Итить! Это ж как я вовремя успела, а то и ходил бы племяш не крещеный.
И чтобы с ним от этого случилось? А если вырастет и решит податься в буддисты, а тут уже за него все решили.
Гость
Отправлено: 08.07.13 18:26. Заголовок: Анон, как крещение в..
Анон, как крещение во младенчестве может помешать стать буддистом? Меня вот крестили, и я довольно долго был более-менее воцерковленным ребенком. А сейчас РПЦ не одобряю и православным себя не считаю. Мне норм, даже без моральных травм обошлось.
гость
Отправлено: 08.07.13 18:31. Заголовок: гость пишет: Как ит..
гость пишет:
цитата:
Как итог, моя подруга отказалась стать крестной, а ее муж решил не креститься, так как геморроя много, 30 лет без этого прожил и дальше жить будет. Думаю, не они одни такие.
а зачем они вообще креститься-то собирались?
"Курс молодого бойца" - это Символ веры и Отче наш выучить?
Отправлено: 08.07.13 18:33. Заголовок: Историк пишет: Но в..
Историк пишет:
цитата:
Но в 90-ые РПЦ не лезла из всех щелей со своим православием, как сейчас.
Зато запрос формировался. Из кающихся бабулек, бывших комсомолок, интеллигенции, ищущей смысл и так далее. А лезть уже тогда начинали, просто не настолько агрессивно. Взять даже добровольно-принудительные поборы на восстановление ХХС. Отцовские друзья, которые тогда пытались бизнес вести, рассказывали, как им ненавязчиво намекали, что лучше пожертвовать, а то всякое с бизнесами-то бывает в наше сложное время. И жертвовали, куда девались.
Ну, кстати, насчёт "курсов" для крёстных - оно даже логично. Потому что крёстным может быть (по "правилам", аноны, по факту сейчас всё не так строго, конечно, подзабили) только воцерковлённый человек. Крёстные - это духовные "опекуны" и почти вторые родители. Ещё и гарантия была, что в случае чего ребёнка будет, кому пригреть.
В общем, крёстные должны разбираться в православии хотя бы на начальном уровне, а сейчас в крестные пригласить могут кого угодно, хоть друзей-атеистов, которые вообще ни разу Отче Наш не читали - вот, видимо, церковники и решили перестраховаться. Со стороны посмотреть - глупость, но с православной точки зрения всё вполне логично.
гость
Отправлено: 08.07.13 19:44. Заголовок: гость пишет: но с п..
гость пишет:
цитата:
но с православной точки зрения всё вполне логично
Логично распугать последних прихожан, которые хоть и из-за моды, но хотя бы крестились.
Логично распугать последних прихожан, которые хоть и из-за моды, но хотя бы крестились.
Если рассматривать церковь как бизнес - то нелогично. Но если вспомнить, что это всё-таки религиозный институт в первую очередь (хотя они об этом сами как-то уже забывают), то логично. Лучше меньше прихожан, но искренних, чем больше, но тех, кто будет профанировать статус крёстного. Это ж тоже грех, по идее - крёстный берёт на себя определённые обязательства и не выполняет - грешновато. А крёстные без "курса молодого бойца" могут ваще не знать, что они что-то там должны теперь.
В общем, не стоит оценивать церковные заморочки со светской точки зрения. Это другие доводы и другая логика.
гость
Отправлено: 08.07.13 19:51. Заголовок: гость пишет: Если р..
гость пишет:
цитата:
Если рассматривать церковь как бизнес - то нелогично.
Но ведь РПЦ давно бизнес, акстись.
гость
Отправлено: 08.07.13 19:56. Заголовок: гость пишет: Но вед..
гость пишет:
цитата:
Но ведь РПЦ давно бизнес, акстись.
См. выше. То, что РПЦ давно уже лезет в бизнес, не значит, что их совсем уж не ебёт тот факт, что они - православная церковь. Тут вопрошали в воздух, с какого хера они ввели эту штуку - я предложил логичное с точки зрения православия объяснение. Не знаю, так это или не так, но с точки зрения бизнеса это нелогично. Значит, стоит вспомнить о религиозном аспекте, имхо.
Всё же РПЦшники учились в семинариях. Хреново, халтурно, но учились по-любому. И мозг им промывали также, как и они промывают прихожанам. Так что там вряд ли чисто мирская логика.
Робингуд У меня друг, вот прямо как в анекдоте, зашёл свечку поставить, а его эти бабульки чуть ли не насильно выгнали. Фейспалм. Так что тут не только сама РПЦ старается, но и её активные последователи отваживают от себя. А то, что РПЦ - это уже бизнес-система - факт. Деньги, которые якобы идут на "строительство храма", собранные добровольно-принудительно, оказываются далеко не в самом храме, в котором и чинить-то ничего не нужно.
Судя по тому, что происходит, это они ебут все законы и заветы православной церкви
И ведь, что самое смищное, так это что подать на РПЦ в суд за оскорбление чувств верующих - не реально, а именно этим они порой и занимаются. Я имею в виду верующих православных христиан, а не ПГМнутые слои населения...
Ну, кстати, насчёт "курсов" для крёстных - оно даже логично. Потому что крёстным может быть (по "правилам", аноны, по факту сейчас всё не так строго, конечно, подзабили) только воцерковлённый человек. Крёстные - это духовные "опекуны" и почти вторые родители. Ещё и гарантия была, что в случае чего ребёнка будет, кому пригреть.
В общем, крёстные должны разбираться в православии хотя бы на начальном уровне, а сейчас в крестные пригласить могут кого угодно, хоть друзей-атеистов, которые вообще ни разу Отче Наш не читали - вот, видимо, церковники и решили перестраховаться. Со стороны посмотреть - глупость, но с православной точки зрения всё вполне логично.
Анон, я бы поняла логику, если бы могла пройти эти курсы в церкви по месту жительства, так ведь они требуют ехать фиг знает куда, потому что можно только в церкви где крестят. Ну и нахуя?
Анон, я бы поняла логику, если бы могла пройти эти курсы в церкви по месту жительства, так ведь они требуют ехать фиг знает куда, потому что можно только в церкви где крестят. Ну и нахуя?
Видимо, чтобы священник той церкви точно знал, что вы - не нехристь какая и не нечисть.
Курсы, кстати, бесплатные или как? Может, тут как со свечками?..
гость
Отправлено: 08.07.13 21:56. Заголовок: Ну вы даете. Крестны..
Ну вы даете. Крестные - это не свидетели на свадьбе-лицом потряс и свободен. Почему никто не верещит на тему "заставляют пдд учить и на права сдавать". А как "Отче наш" выучить попросили, так сразу баттхерт Не хотите напрягаться -не крестите вовсе, Зачем профанировать
гость
Отправлено: 08.07.13 22:01. Заголовок: гость пишет: А как ..
гость пишет:
цитата:
А как "Отче наш" выучить попросили, так сразу баттхерт Не хотите напрягаться -не крестите вовсе, Зачем профанировать
анон не читай жопой. Возмущаются не тем, что "Отче наш" учить надо, а тем, что хз где несколько дней торчать, чтобы пройти "курс молодого бойца". Не все крестят детей в церкви, что по боком.
гость
Отправлено: 08.07.13 22:01. Заголовок: гость пишет: Ну вы ..
гость пишет:
цитата:
Ну вы даете. Крестные - это не свидетели на свадьбе-лицом потряс и свободен. Почему никто не верещит на тему "заставляют пдд учить и на права сдавать". А как "Отче наш" выучить попросили, так сразу баттхерт Не хотите напрягаться -не крестите вовсе, Зачем профанировать
Анон, перестань читать жопой, тут никто подобного не говорил. Хотя знание "Отче наш" и прочих текстов-обрядов и даже соблюдение постов ни в коей мере не означает что человек хоть что-то понимает в учении Христа. Политика РПЦ тому доказательство.
гость
Отправлено: 08.07.13 22:02. Заголовок: О, вот копипаста с п..
О, вот копипаста с православного сайта, там всё по пунктам:
"Крестным, или восприемником, должен быть православный христианин. Крестным не может быть католик, мусульманин или очень хороший атеист, потому что главная обязанность крестного — помогать ребенку вырасти в православной вере. Крестный должен быть церковным человеком, готовым регулярно водить крестника в храм и следить за его христианским воспитанием. После того, как совершено крещение, крестного нельзя поменять, но если крестный сильно изменился к худшему, о нем должны молиться крестник и его семья. Беременная и незамужняя женщины МОГУТ быть крестными и мальчиков и девочек — не слушайте суеверные опасения! Крестными не могут быть отец и мать ребенка, а также муж и жена не могут быть крестными у одного ребенка. остальные родственники — бабушки, тети и даже старшие братья и сестры могут быть крестными".
Я сам атеист, но люди, играющиеся в религиозные ритуалы без стремления правильно их выполнять и без особой веры в религию, ритуал которой выполняют, вызывают у меня почти брезгливое недоумение. Можно же быть атеистом и при этом относиться к религиозным традициям хотя бы с минимальным уважением.
Видимо, чтобы священник той церкви точно знал, что вы - не нехристь какая и не нечисть.
Ну мы тоже так подумали. Придумали бы тогда сертификат какой-нибудь, как свидетельство. А вообще, как мне кажется, вера - это именно вера, если сама церковь сомневается в своих прихожанах, то это еще один гвоздь в крышку ее гроба.
Видимо, чтобы священник той церкви точно знал, что вы - не нехристь какая и не нечисть.
Ну мы тоже так подумали. Придумали бы тогда сертификат какой-нибудь, как свидетельство. А вообще, как мне кажется, вера - это именно вера, если сама церковь сомневается в своих прихожанах, то это еще один гвоздь в крышку ее гроба.
гость
Отправлено: 08.07.13 22:04. Заголовок: Пост выше относился ..
Пост выше относился не к тем, кто возмущается идиотским правилом "Курс крёстный может пройти только в церкви, где крестить будет", а к тем, кто вообще участвует в обряде крещения, при этом будучи неверующим и не понимая, нафига оно надо.
гость
Отправлено: 08.07.13 22:06. Заголовок: гость пишет: Ну мы ..
гость пишет:
цитата:
Ну мы тоже так подумали. Придумали бы тогда сертификат какой-нибудь, как свидетельство. А вообще, как мне кажется, вера - это именно вера, если сама церковь сомневается в своих прихожанах, то это еще один гвоздь в крышку ее гроба.
Церковь у нас на ладан дышит (хехе, каламбур), это давно ясно. В странах, где официально одна госрелигия и процентов 80 - 90 жителей - приверженцы этой религии, - обычно всё намного мягче. Потому что напрягаться не надо, и так у них большинство. А у нас пытаются всех быстро оболванить и в церковь загнать, но как-то криво. Я уж молчу про само желание.
Совковое быдлецо прикольнуло - "Хочу быть крестрным! Что? Для этого нужно знать кто такой Иисус Христос? Нахуй мне это надо?! Попы совсем ебанулись!"
Ну написали же, что удивляет не сам факт курсов, а то, что их можно только в определённой церкви пройти. Это действительно неудобно. И крещении же свидетельство выдают (ну, мне выдавали, по крайней мере) - могли бы и будущим крёстным бумажку выдать.
гость
Отправлено: 08.07.13 22:16. Заголовок: Совковое быдлецо не ..
Совковое быдлецо не понимает, что крестины это не забавный народный обычай и пустая формальность. Крестный принимает ответственность перед Богом за духовное воспитание и благочестие крестника - как он планирует этим заниматься, живя в другом городе?
"Хочу быть крестрным! Что? Для этого нужно знать кто такой Иисус Христос? Нахуй мне это надо?! Попы совсем ебанулись!"
Знаешь, я хочу быть крестным. Чтоб в случае чего у ребенка всегда было к кому обратиться за помощью, если все отвергают. Но оболванивать ребенка и прививать ему пгм по указке церкви я не собираюсь.
Совковое быдлецо не понимает, что крестины это не забавный народный обычай и пустая формальность. Крестный принимает ответственность перед Богом за духовное воспитание и благочестие крестника - как он планирует этим заниматься, живя в другом городе?
Ебать, как же тогда цари то наши крестными были, они же не могли постоянно воспитывать своих крестников, куда церковь глядела???
Совковое быдлецо не понимает, что крестины это не забавный народный обычай и пустая формальность. Крестный принимает ответственность перед Богом за духовное воспитание и благочестие крестника - как он планирует этим заниматься, живя в другом городе?
Так, может, живёт крестник в том же городе, только крестить в другой поедут. Мало ли - церковь нравится, или воспоминания с ней связаны какие-то. Меня вообще крестили на другом конце страны, а потом вместе с крёстными домой вернулись. :)
Правда, я православием так и не проникся, но так всё было по канону - Библию мне читали и объясняли именно крёстные, они же пытались образумить, когда заявил, что я атеист. Они же забили на меня большой и толстый, когда поняли, что уговаривать бесполезно
гость
Отправлено: 08.07.13 22:22. Заголовок: гость пишет: Так, м..
гость пишет:
цитата:
Так, может, живёт крестник в том же городе, только крестить в другой поедут. Мало ли - церковь нравится, или воспоминания с ней связаны какие-то. Меня вообще крестили на другом конце страны, а потом вместе с крёстными домой вернулись. :)
Ну почти так.
Семья живет в одном городе, подруга в другом, а церковь - в третьем. Расстояния между ними достаточно большие.
гость
Отправлено: 08.07.13 22:22. Заголовок: гость пишет: Так, м..
гость пишет:
цитата:
Так, может, живёт крестник в том же городе, только крестить в другой поедут. Мало ли - церковь нравится, или воспоминания с ней связаны какие-то. Меня вообще крестили на другом конце страны, а потом вместе с крёстными домой вернулись. :)
Ну почти так.
Семья живет в одном городе, подруга в другом, а церковь - в третьем. Расстояния между ними достаточно большие.
Знаешь, я хочу быть крестным. Чтоб в случае чего у ребенка всегда было к кому обратиться за помощью, если все отвергают. Но оболванивать ребенка и прививать ему пгм по указке церкви я не собираюсь.
Да блин... Чтобы ребёнок мог обратиться за помощью, достаточно с ним общаться и давать знать, что он может обратиться за помощью. А быть крёстным - это вполне конкретные обязательства, они подробно расписаны. И необязательно "прививать ПГМ". Можно просто объяснять основы православной веры, библию, в конце концов, читать детскую, из Ветхого Завета что-то рассказывать. Даже если вырастет и пошлёт православие нафиг, для общей эрудиции лишним не будет.
гость
Отправлено: 08.07.13 22:25. Заголовок: Почему никто не реша..
Почему никто не решает, например: "А стану я вегетарианцем! Только буду есть рыбу, мясо и птицу. Но вегетарианцем буду, потому что хочу, чтобы люди видели, как я люблю животных. ЧТО значит - я не вегетарианец, вегетарианцам это не понравится, и вообще это бред?!".
Неверующий крёстный - это такой же бред. Это оксюморон.
гость
Отправлено: 08.07.13 22:28. Заголовок: гость пишет: И необ..
гость пишет:
цитата:
И необязательно "прививать ПГМ".
Я тя умоляю, ты список читал требований минимальных? ПГМ строго обязателен. Не, конечно. следить с дулом у виска никто не будет за этим, но три дня слушать грязное продажное поповье...увольте.
Не, конечно. следить с дулом у виска никто не будет за этим, но три дня слушать грязное продажное поповье...увольте.
Ну вот видете, Церковь права отсекая от детей наиболее тупое и лицемерное быдло, пытающееся стать крестными родителя не веруя в Бога. Защита детей as is.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
