На днях адепты редкого фэндома "Burton/Deрp is real", он же "БертонЛенд" (Осторожно, дизайн!), распустили слух о разводе Тима Бёртона с Хеленой Бонэм-Картер, не увидев в сети их совместных фото с очередной вечеринки. Радость была недолгой, парочка Бёртон-Хелена, сияя, нагло припёрлась на следующую вечеринку под ручку. Джейтушники тихо курят в уголку, бертонлендеры рыдают.
Избранные цитаты:
цитата:
"За наше счастье увидеть "Мрачные Тени"; и "Франкенвини", за нашу боль от слез и узнавания того ужаса, что был в их жизни, за наши слезы счастья от двух счастливых финаов о победе любви надо всеми условностями мы обязаны вышагивания Тима с Бонем Картер"
цитата:
"Видимо, с Диснеем он не обговорил подробности, когда можно выходить без Хелены уже; действовали сами по себе. Еще не разрешают, как видно."
Отправлено: 27.03.13 14:45. Заголовок: Ололоша пишет: А он..
Ололоша пишет:
цитата:
А он должен был вместо "Кувыркаться" говорить "заниматься гетеросексуальным сексом"? Оо
Видимо, кроме как "заниматься любовью", других слов нет. Остальные либо медицина, которая показывает холодное и официальное отношение к явлению, либо грубость, которая показывает неприязненное. Мда, не думала, что Хельга НАСТОЛЬКО инфантильна.
Отправлено: 27.03.13 14:52. Заголовок: Капитан Буль-Буль пи..
Гость пишет:
цитата:
Сперва Система, теперь мы узнаем о существовании Админа рунета. Что же дальше?
Капитан Буль-Буль пишет:
цитата:
Фига се! Как, как выглядит админ Рунета? А вообще, разве может такой быть...?
Я догадалась! Админ Рунета и есть глава Системы! Глава этой ужасной мрачной и могущественной гетеросексуально-гомофобной организации, опутавший своими сетями весь мир!
Отправлено: 27.03.13 16:56. Заголовок: чем они там занимают..
чем они там занимаются, в гомельском университете?! почему у них так популярна эта тема?
цитата:
Меня шиб холодный пот, когда проректор нашего университета тоном маньяка вещал с высокой трибуны о том, что мерзкие меньшинства пытаются разрушить институт НОРМАЛЬНОГО брака. Господи боже, КАК?
а еще БЛ поставил себе на главную новую картиночку
Вчера "США сегодня" сообщили о том, что национальная организация "Кампания за Права человека", центральным направлением которой в настоящий момент является равенство браков, изменила цвет своего лого. Ранее это был желтый знак равенства на синем фоне, а теперь это розовый знак равенства на красном фоне. На этой неделе Верховный Суд США будет рассматривать вопрос легализации однополых браков. Представитель организации Чарли Жукин сказал, что эти цвета символизируют любовь, "а любовь - это все, о чем брак". Множество публичных личностей открыто поддержали кампанию распространением нового лого и ношением этих двух цветов.
радуга уже немодная стала в тренде теперь вот такая фиговина так что ждите внезапного появления этого элемента на одежде/теле Джонни Деппа или Тима
Отправлено: 27.03.13 22:20. Заголовок: Истеричка пишет: а ..
Истеричка пишет:
цитата:
а еще БЛ поставил себе на главную новую картиночку
пля, а я-то думаю, чо это за подозрительный красный квадрат а под ним так заманчиво 18+
кстати, теперь вся хельгина теория цветов идет дружно в жопу. т.е. теперь у хельги любимый цвет будет красный? а как же красная королева, красное большинство? а тиму, я спрашиваю, что делать тиму? отрывать к чертям красные подкладки пиджаков? лично мне теперь непонятно, о чем будет кричать красная подкладка тима? а? чо она теперь символизирует: прописанное контрактом и спланированное системой имиджевое позирование с Хеленой или мини-гей-парад? вот как тепрь реагировать? бертону придется переснять фильмы или хотя бы перекрасить костюмы героев в красном - они же рушат всю концепцию
чем они там занимаются, в гомельском университете?! почему у них так популярна эта тема?
Зато теперь понятно, почему у хельги борьба за права сексменьшинств приравнивается к войне во Вьетнаме вон у них там в гомеле, в универе! целые партсобрания, политинформация - все по-взрослому она небось себе уже представляет, что вот так и великий босс всех кинобоссов голливудщины вот так же вызывает на ковер деппа и бертона и начинает отчитывать, а то и по мордам может заехать за не смытый с вечера макияж у деппа и торчащую из кармана помаду
цитата:
Меня шиб холодный пот, когда проректор нашего университета тоном маньяка
интересно, это проректор по какой части? по сексуальной ориентации?
Рейнбоу Тич
Отправлено: 27.03.13 22:56. Заголовок: Ну у нас в техникумч..
Ну у нас в техникумчике препод социологии пару раз высказался неприязненно по поводу легализации гей-браков, в общем-то могу представить, что и проректор хельгиного университета мог сказать что-то об этом. Хотя мне больше нравится версия о проректоре-агенте Админа безответно влюбленного в начальника
кстати, теперь вся хельгина теория цветов идет дружно в жопу. т.е. теперь у хельги любимый цвет будет красный?
подам Хельге идею, как можно извернуться )))
две розовые палочки внутри красного квадрата - это два НАШИХ светлых радужных человека в окружении толпы красных гомофобов, ведут борьбу за священную истину! короче, это Джонни и Тим - может, они и разработали данный логотип и распространили среди своих.
Рейнбоу Тич пишет:
цитата:
интересно, это проректор по какой части? по сексуальной ориентации?
не задумывались, как вообще тесно переплетаются слова "ректор" и "ректальный"?...
Отправлено: 28.03.13 00:45. Заголовок: кстати, что касается..
Оффтоп: кстати, что касается однополых браков в целом... господа слэшеры и около-слэшеры, вы не находите, что признание однополых браков легальными по всему миру несколько... ну... лишает части обаяния всю слэшерскую традицию? имхо, определенная доля "запретности" в обществе и переживания персонажей на эту тему прибавляют ангстовых ощущений... ну вы поняли чо я имею в виду надеюсь ))))
Отправлено: 28.03.13 11:41. Заголовок: Истеричка Ну это ж..
Истеричка Оффтоп: Ну это же известная истина - крайне трудно придумать хорошую историю без наличия крупных проблем у персонажей. Так что не дай Боже жить так, как любимые герои, свои и чужие ))
Истеричка
Отправлено: 28.03.13 16:13. Заголовок: Эта статья заставила..
цитата:
Эта статья заставила меня еще более основательно задуматься о том, что отношения Джонни и Вайноны были полностью сфабрикованы для того, чтобы Джонни смог получить роль Эдварда и дальнейшую раскрутку в качестве актера на главные роли. В этой статье как раз упоминается тот факт, что Голливуд был переполнен сплетнями вокруг того, как удалось этому по всем параметрам безнадежному телеактеру получить роль в обход обожаемого студиями Круза.
Первый выход Деппа и Райдер как пары состоялся 8 февраля 1990 года при непосредственном участии Тима Бертона. Этот выход включал позирование с поцелуями у стены и обручальные кольца на левых безымянных. Также мы знаем из прессы,что это породило массу шуток о том, что, судя по всему, было так: "Здравствуй, приятно познакомиться, меня зовут Джонни, а вот тебе кольцо". Согласно словам Джонни, они встречались полгода до этого.
В этой статье Джонни говорит, что целых шесть месяцев летал каждые выходные на съемки "Русалок" к Вайноне. Интересно, как ему это удалось, если съемки шли всего около трех месяцев?
Для того, чтобы неожиданное появление у Деппа невесты Райдер, актрисы, снимавшейся у Бертона и дружившей с ним, не так бросалось в глаза, необходимо было присоединить историю их отношений задним числом. Никто не будет задумываться о нестыковках, главное проговорить это. Люди верят тому, что им говорят. Достаточно вспомнить сцену из Чикаго, когда жизнь главной героини слагалась прямо на пресс-конференции по советам ее адвоката, который живет по принципу "суд - это шоу".
Во всем этом чувствуется рука Тима Бертона (который, кстати, забыв февральские дни, заявлял, что роман Деппа и Райдер возник весной 1990 года на съемках во Флориде исключительно из-за сексуального климата). Смотрите. Лиза Мари официально появилась как девушка Бертона в августе 1993 года (на развод с Леной Тим подар 26 марта). Предположим, они познакомились по существующей на уровне былин версии на Новый Год 93. Но как Лиза успела стать персонажем"Кошмара перед Рождеством", который создавался в 91-92 годах? Мы знаем, что в первых тестах покукольной анимации персонажа Салли не было. Но, так или иначе, этот персонаж был отснят как один из главных. А это значит, что Лиза появилась куда раньше,то Тиму не хотелось,чтобы об этом знали. Точно так же Тиму не хотелось,чтобы знали о том, что он мгновенно сменил Лизу на Хелену в 2001 году. И ходя Депп с видимым упорством рассказывал об этом интервью (Тим приехал к нему во Францию с Хеленой в 2001 году), Тим всегда продолжал настаивать, что во время съемок "Обезьян" у него не было никаких отношений с Хеленой, хотя Марк Солсбери пишет в своей книге о Тиме, что таблоиды очень много об этом.
Тим - мастак подправлять свою биографию. В его рукотворной биографии нет брата, а отсутствие девушек оправдывается отсутствием возможности прикасаться к людям (в отличие от его итальянского друга,который ОХ КАК умел это делать). Вероятно, он давал Джонни уроки. В 1990 году вышло много статей, в которых Джонни говорил об огромной любви к Вайноне. Но этим все и закончилось. Последние фото Деппа и Райдер будут в первой половине 1991 года. После того, как летом 1991 года Тим Бертон и Вайнона Райдер придут, выглядя отчего-то как любовники, на благотворительный ивент Джо Рота, мир более не увидит фото Деппа и Райдер. Миф об их отношениях будет фиктивно поддерживаться до 1993 года. Пресса будет гудеть о том, что они наверняка расстались, а Джонни будет неумело оправдываться какое-то время, а затем прекратит. И горячо любимая женщина Вайнона превратится в три слова в ответ интервьюеру: "Вайнона? Милая девочка".
Футболочка у Джонни убийственная, конечно. Вот он стоит среди рокеров. Так сказать, рокернее не бывает уже. И как выглядят они, и как выглядит он? Почувствуйте разницу. Глупо оправдывать внешний вид Депп тем, что он рокер.
Розовый цвет соответствует его желанию выразить себя, а содержание, культовый для его партнера жизни Тима фильм "Блакула", - нечто сродни ношению парных половинок сердца на шее.
глупо в принципе "оправдывать" внешний вид Деппа недавно только натыкалась на заметки в "Эмпайре" с заголовками типа: "Напоминание для модников: вы - не Джонни Депп!" (и не можете носить что угодно и выглядеть при этом охуенно)
Отправлено: 28.03.13 16:30. Заголовок: спустя почти год БЛ ..
спустя почти год БЛ наконец-то перевели эту многострадальную фразу из интервью в точности так, как им было нужно (если я не ошибаюсь, раньше они переводили ее чуть покорявее)
цитата:
Johnny: 'Let's get one thing straight. I'm not.' --- Tim: 'It's not homophobia, sugar. Everyone hates you.'
Джонни: "Давайте проясним одну вещь. Я не натурал". --- Тим: "Это не гомофобия, сахарочек. Все ненавидят тебя".
кстати, а как это перевести литературно, корректно, и чтоб вся эта игра слов сохранилась?... уже голову сломала
Отправлено: 28.03.13 17:43. Заголовок: Истеричка Вся соль ..
Истеричка Вся соль в том, что ни Депп, ни Бёртон этих фраз не говорят: они тупо давят на рандомные кнопки игрушек That's So Gay! и веселятся. Для Хельги, неведающей о чустве юмора, всё это веселье - Большой Каминг-Аут.
Отправлено: 28.03.13 17:51. Заголовок: отношения Джонни и В..
цитата:
отношения Джонни и Вайноны были полностью сфабрикованы для того, чтобы Джонни смог получить роль Эдварда и дальнейшую раскрутку в качестве актера на главные роли
Хельга продолжает полировать "бляшный" образ Деппа - подлого, хитроумного пидараса. "Бляшный Бёртон" его уже переплюнул, давно выступая закулисным (и не менее подлым) марионеточником карьер обоих, лживых и продажных. Чуваки успешно продают самое, казалось бы, дорогое, свои предполагаемые чувства друг ко другу. И ничто нигде не дрогнет!
Отправлено: 28.03.13 17:53. Заголовок: гость пишет: Вся со..
гость пишет:
цитата:
Вся соль в том, что ни Депп, ни Бёртон этих фраз не говорят: они тупо давят на рандомные кнопки игрушек That's So Gay!
да вы же просто... вы же просто открыли мне глаза!
когда я читала интервью, я не совсем понимала, какая связь между фразами якобы из уст Деппа и Бертона и какими-то "гей-машинками" (наверно, потому, что в принципе не знала про эти чудесные девайсы, а вообразить такое достаточно сложно).
Трудно сказать. Вообще-то, всё это подробно описано в тексте, который она переводила, но у неё очень низкий уровень и понимания инглиша, и владения русским языком. Плюс перекачанный гей-радар. Отсюда неточности и лакуны в переводе.
кстати, а как это перевести литературно, корректно, и чтоб вся эта игра слов сохранилась?... уже голову сломала
Действительно - задачка. Пытаюсь придумать слово, которое хоть в каких-то сленговых употреблениях было синонимом для straight и в том, и в другом значении одновременно - и не выходит. Пока разве что если уходить куда-то в сторону чего-то вроде "Проясним один вопрос - ведь этот вопрос традиционный. А я нет." Но переводить sugar в этом случае как "сахарочек" При том, что есть и в русском более подходящее обращение вроде "мой сладкий" - прекрасно передающее сквозящую в фразе иронию. "Это не гомофобия, сладкий мой. Все ненавидят тебя" Интересно, скажем, обращение honey Хельга будет переводить как "медочек"? А фразы-то в игрушках и правда прекрасно-провокационны. Но там идет игра слов, а не тупое в лоб признание "Я - гомосексуалист", в этом не было бы ни смысла, ни смака. Кого удивишь там такой игрушкой.
Истеричка
Отправлено: 28.03.13 20:35. Заголовок: 20 апреля Депп будет..
20 апреля Депп будет на конференции, посвященной Одинокому Рейнджеру, в прямом эфире. Разумеется, везде по этому поводу восторги и слюни.
И только у БЛ своя атмосфера
Натали:
цитата:
Вероятно, на Джонни будет надет специальный браслет с подведенным к нему электрическим током. Чтобы за любой "плохой" ответ, он получал разряд. Иначе ничем другим объяснить то, что Деппа пускают в прямой эфир - я не могу. <...>
Как же устроители не боятся ректальных свечей и - ах, мне сказали, что я хорошо пахну? Наверное, не обошлось и без черной магии. На Джонни напустили заговор: ни единого лишнего слова)))
Я очень рада тому, что мы будем смотреть в прямом эфире. Очень. Эта гребаная конспирация и затирания слов Джонни задолбали уже.
Хельга:
цитата:
Было одно исключение - конференция в поддержку Демиена Эколза в Торонто. Но было понятно, что на конференции в поддержку несправедливо осужденного друга Депп едва ли станет делать небрежный аутинги, это вопрос чести и порядочности. Зато он умудрился сказать, что недавние 18 лет его жизни не отличались от 18 лет жизни Демиена в тюрьме.
После того, как во время прямой трансляции в интернете 19 февраля 2010 года Джонни, стоящий рядом с Тимом, засматривался на своего партнера жизни так, что переставал слышать интервьюера, а его глаза и губы выражали такие горячие эмоции, что я лично очень сильно смущаюсь, когда смотрю это видео, прямые эфиры для него прекратились.
Лас-Вегас - это звучит очень волнующе. В прошлом году Тим и Джонни сделали там вместе очень серьезный небрежный аутинг - Тим на сцене во время панели называл Джонни интимным именем.
от же ж!!! даже на таком серьезном мероприятии, как конференция в поддержку Демиена Эколза, он умудрился ввернуть словцо по своей больной теме!
*пошла искать трансляцию от 19 февраля 2010 года, я тоже хочу засмущаться от "горячих эмоций глаз и губ" Джонни Деппа!"
Отправлено: 28.03.13 21:30. Заголовок: Анон с фруктами пише..
Анон с фруктами пишет:
цитата:
не очень красиво было бы со стороны ДД сравнивать свою жизнь обожаемой звезды и жизнь человека в тюрьме
я пересмотрела 40 минутную пресс-конференцию
вот что там было:
цитата:
Ведущий: Джонни, ты познакомился с Демиеном, когда он еще сидел в тюрьме. Расскажи, какие были ощущения, когда вы встретились впервые уже на свободе?
Джонни: Это было... удивительно. Если отвлечься от того, где был Демиен в последние 18 лет и где был я... Между нами все равно существовала некая связь, я не знаю... Братская любовь.
я не претендую на дословный перевод, как Хельга
но я претендую на адекватное восприятие слов искреннего человека, который на этой пресс-конференции выглядел очень сосредоточенно, и было видно, как он запинается и как старается подобрать нужные слова
Отправлено: 28.03.13 23:14. Заголовок: Анон с фруктами пише..
Анон с фруктами пишет:
цитата:
дело в альтернативном переводе Хельги
там еще был момент
журналистка из Франции, обращаясь к Джонни, спросила: "Можно, я задам вопрос по-французски?" (ну, мол, ДД знает французский, раз жил в Париже долго и т.п.) Джонни ей ответил: "Вы, конечно, можете говорить по-французски, но здесь все, как видите, говорят по английски..." - ну в общем корректно намекнул, что давайте-ка говорить на общедоступном языке
Хельга это восприняла как настоящую провокацию со стороны "унитазной прессы" - ведь где французский язык, там Паради, а где Паради, там Система, так вот какой ДД смельчак - отшил Систему на глазах у миллионов и т.п.
Отправлено: 29.03.13 12:16. Заголовок: продолжается рубрик..
продолжается рубрика "Расследования"
про офис Деппа в западной части Голливуда
цитата:
Вест-Голливуд называют «гей-деревней Лос-Анджелеса». По данным на 2002 год около половины населения - гомосексуальные мужчины. Гомосексуалы Калифорнии стремятся переехать жить в Вест-Голливуд. Во второй уикенд июня традиционно отмечаются мероприятия гей-гордости и памяти Стоунуолла. Также с 2001 года на протяжении всего июня в Вест-Голливуда проходит фестиваль искусств гей-сообщества. Городской совет Голливуда включает максимальное количество членов, являющихся гомосексуалами. Это один из самых дружественных для гей-сообщества городов в США с развитой инфраструктурой, ориентированной на гомосексуальных людей, один из своеобразных маршрутов гей-паломничества.
ояебу!!! где она вообще берет всю эту ересь?!
и немного сталкинга
цитата:
Мы видели фото Деппа около этого здания три раза, всякий раз при неких конспирационных обстоятельствах. В 2008 году Джонни устроил настоящие маневры для того, чтобы отвлечь камеры папарацци на себя и помочь второму приехавшему с ним человеку остаться незафиксированным. В 2010 году около бокового входа в это здания Джонни прятал что-то в руках от камер папарацци, а 31 декабря 2011 года он вечером усаживал в машину свою мать Бетти Сью, а человек, который был вместе с ними, попал на фото только в виде фрагментов одежды.
мне его жалко
вроде суперзвезда и все такое, а вынужден прятаться от папарацци, как прокаженный, особенно про маму грустно
и что же он там прятал в руках, а, Хельга? кусок трусов Бертона для изготовления очередного шарфика?.. двойное дилдо?..
вроде суперзвезда и все такое, а вынужден прятаться от папарацци, как прокаженный, особенно про маму грустно
Да уж. Фрагмент мамы, это очень грустно ((( Вот упоротые на БЛ, Гей-Голливуд, Депп прячущийся ото всех, чтобы проникнуть в бар и чтобы никого там из его гостей "не зафиксировали".
Переводы доставили. Как же на БЛ все изврещенно переводят, наизнанку и кровобоком... А они все старое вспоминают, вот в таком-то году то-то, вот тогда-то то-то. И по новой опять про все те же интервью с игрушками, все те же старые "перформансы"... И так и эдак. Поди теперь, так и будут вспоминать, больше то нечего
А вот вам картинка для медитации. Если долго смотреть, завораживает ))) Скрытый текст
Интересно, кого там Джек того... штурвал, мачту, Лизи, Уилла... ваши кандидатуры?
не знаю, где она берет вообще всю свою ересь , но вот конкретно эту фиговину она откопала в википедии. Мне нравится, как она это так абсолютно безаппеляционно подает, типа да-да, википедия всех пересчитала, поделила и выяснила, что там половина - мужики-геи . а куда дели обширную российскую ( в смысле, весь пост-СССР) диаспору, армянскую диаспору? они любят здесь селиться.
ой, а мне вообще дико нравятся хельгины расследования
кстати, хельга там фотку выставила офиса Деппа, похоже, это был его офис, просто какое-то время назад, год или два, на втором этаже была огромная табличка for lease и тел. агента. хотя, может, это просто какую-то часть офиса сдавали, не знаю
цитата:
Гомосексуалы Калифорнии стремятся переехать жить в Вест-Голливуд.
а чем им Сан-Франциско не нравится?
цитата:
инфраструктурой, ориентированной на гомосексуальных людей
ээээ, объясните мне, молю, что такое инфраструктурта, ориентированная на гомосексуальных людей, а то я туплю чота
еще немного хельгиных "открытий"
цитата:
Вест-Голливуд имеет преимущества очень плотно расположенных, компактных жилых домов с просторной территорией для прогулок пешком. Он является самым доступным для прогулок городом Калифорнии.
ну терь буду знать, что это самый доступный для прогулок город. вообще-то Лос-Анджелес в целом не предназначен для прогулок, ну разве что это туристы, и то не все. в Лосе без машины вообще очень туго. И куда это хельга собралась гулять в Вэст-Голливуде? вдоль одинаковых рядов домиков и улиц? искать гей-парад? или искать "собственную" квартиру деппа с бертоном в чужом отеле шато мармон?
все-таки, я щитаю, мужики эти, тимоха с джоником, просто не знают, что они просто-таки родились под счастливой звездой, и город гомель от них далеко
Отправлено: 29.03.13 17:55. Заголовок: Твиттер - вот еще од..
Твиттер - вот еще один любимый источник истины на БЛ:
цитата:
Адвокат из Лондона пишет, что видел Джонни Деппа в Лондоне близ Мейфейр 27 марта: "Вот черт, я только что видел Джонни Деппа, довольно расслабленным, однако, фото не сделал".
цитата:
Джонни окруженный компанией заинтересованных в нем женщин, вероятно, выглядит еще более чужим и ненужным, чем я за круглым столом на семинаре математиков.
не всем мужикам, знаете ли, нравится, когда окружающие их женщины пускают на них слюни и раздевают глазами!
ээээ, объясните мне, молю, что такое инфраструктурта, ориентированная на гомосексуальных людей, а то я туплю чота
По 5 гей-клубов на каждой улице?) Не знаю, какая еще инфраструктура может быть ориентирована на геев Как бы не так уж геи в этом плане отличаются от не-геев)
цитата:
Джонни окруженный компанией заинтересованных в нем женщин, вероятно, выглядит еще более чужим и ненужным, чем я за круглым столом на семинаре математиков.
Кому ненужным? Хельге? Это да, гетеро-Депп ей не нужен, и даже би-Депп. А за всех расписываться не надо - вон же целая компания заинтересованных в нем женщин!
Наташа, поздравляю с новыми жителями дома, но еще больше поздравляю с новым тату. Это очень глубоко с твоей стороны.
Я в последнее время думала сделать что-то, что совместит в себе цифры 2 и 8. Когда-то я видела видение наяву, что у меня тату с 28. В прошлом году две важных даты для Тима и Джонни давали в сумме число 28 (25.3 и 24.4) - это были их два очень громких "небрежных каминг-аута". А в этом году я принела судьбоносное решение 8 февраля (западаный вариант даты - 8.2), которое привело меня к исцелению от болезни, которая мучала меня почти 4 года.
Теперь я думаю, что было бы здорово сделать что-то общее и важное, возможно, включить 2 и 8, но также вернуться к версии с перевернутым треугольником и добавить знак равенства.
Удивительно, что твое первое тату тоже выглядит как знак равенства.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
а под ним так заманчиво 18+ 
отрывать к чертям красные подкладки пиджаков? лично мне теперь непонятно, о чем будет кричать красная подкладка тима? а? чо она теперь символизирует: прописанное контрактом и спланированное системой имиджевое позирование с Хеленой или мини-гей-парад? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
