Отправлено: 09.11.12 20:30. Заголовок: №175 Грустные глаза девочки

Можно ли отдавать ребенка в детсад-интернат? В обсуждении пронзают черствость и активно завидуют.
Скандалы, интриги и разоблачения мамы-чайлд-фри тоже представлены. (читать комментарий).

 Отправлено: 12.11.12 09:08. Заголовок: Меня 5-дневка в пост..

Меня 5-дневка в посте не напрягает. И фрилансерство правда - не сахар. Садик выбрали просто замечательный. Вообще нормальный день. Был бы. Потому что да, из песни слов не выкинешь. ТС - ЧФ, которая "привыкла к своем ребенку", к маленькой дочке относилась, как к щенку, типа, покормить погулять, потому что "надо", мужа не любит. В общем, действительно, биоробот. Нет, не мать-ехидна, мать как раз неплохая, учитывая такую ущербность в эмоциональной сфере. Но именно из-за этой ущербности и жаль ребенка. А не из-за пятидневок и прочей фигни. Потому что да, пусть это пафосно звучит, но любовь ребенку необходима. Куда больше секций, английского и так далее. В том числе и чтобы он сам не вырос таким же, не способным любить, биороботом.

 Отправлено: 12.11.12 09:11. Заголовок: Нет, не мать-ехидна,..

цитата:

Нет, не мать-ехидна, мать как раз неплохая, учитывая такую ущербность в эмоциональной сфере. Но именно из-за этой ущербности и жаль ребенка.

Это прекрасно, ящетаю)
Что предлагаешь? Отдать девочку нищей истеричке-аклоголичке, зато эмоциональной. чтоб сюсюкала и вкусносисей потчевала в режиме 24/7?

 Отправлено: 12.11.12 09:14. Заголовок: Гость пишет: Что пр..

Гость пишет:

цитата:

Что предлагаешь?

Да я ничо не предлагаю. Любви не научишь. К слову, любовь - это не сюсюсканье. Мать может быть вполне сдержанной, но если она любит, ребенок это чувствует. Здесь ребенок живет в заботе, но не в любви. И не только ребенок. И муж обделен. В общем, говорю же, семья биороботов. Да. Успешная семья. Да, есть куча семей более бедных и неблагополучных. И нет, не нужно девочку никуда от матери забирать :)
Предложить тут нечего. Остается надеяться, что дочка вырастет не похожей на мать и будет уметь чувствовать, а не просто составлять контракты, вот и все. Потому что счастье не в понтах "ах, у меня связи, ах, илитный садик, ах, курточка у нее пиздец дорогая"...

 Отправлено: 12.11.12 09:18. Заголовок: Ононимушко пишет: м..

Ононимушко пишет:

цитата:

мужа не любит. В общем, действительно, биоробот.

Теперь ещё и мужа не любит, и ущербная моральная инвалидка, и кликуху вон громкую схлопотала, биоробот О_о А на основании чего выводы?

 Отправлено: 12.11.12 09:20. Заголовок: Гость пишет: Теперь..

Гость пишет:

цитата:

Теперь ещё и мужа не любит

Что значит "теперь"? ТС сама об этом черным по белому написала. И биороботом тоже сама себя обозвала. Я не пронзаю. Сказала, что не знает, что такое любовь. Вы бы по ссылкам сперва сами сходили да почитали. И ЧФ и контракты и "относилась, как щенку" и "мужа не люблю" - все это со слов самой ТС. Из песни слов не выкинешь, повторюсь.

 Отправлено: 12.11.12 09:24. Заголовок: справедливости ради,..

справедливости ради, то что она мужа не любит, было в том треде на ЧФ сообществе, она сама это говорила. Но, скажем прямо, многие вообще по залёту замуж выходят и потом уже стерпливается-привыкается, а в этой ситуации дама нашла для себя самый подъодящий вариант, она же ценит своего мужчину. Не вижу криминала.

 Отправлено: 12.11.12 09:27. Заголовок: Гостеюшка Не вижу к..

Гостеюшка

цитата:

Не вижу криминала.

А причем тут криминал? Да, у многих бывает хуже и бла-бла-бла. И что? Я лишь говорю, что примерно представляю почему поднялся хор жалеющих ребенка. Потому что ее неспособность любить, которую она и не скрывает(а почему должна? человек честен, по крайней мере) чувствуется в том числе и в отношении к ребенку. Что она при этом умудряется быть реально хорошей матерью - я написала. Но таки это не убирает эмоциональную ущербность этой семьи. Другое дело, что с этим, как я уже написала, поделать ничего и нельзя. Любви не научишь. А заботится она о дочке очень хорошо. Молодец.

 Отправлено: 12.11.12 09:32. Заголовок: Ононимушко ну просто..

Ононимушко ну просто не вижу смысла по этому поводу сокрушаться.

 Отправлено: 12.11.12 09:39. Заголовок: Гостеюшка пишет: ну..

Гостеюшка пишет:

цитата:

ну просто не вижу смысла по этому поводу сокрушаться

Да смысла вообще и на холиварном соо сидеть - нет
И что?
Обмениваемся мнениями. "Не вижу в этом ничего криминального"(с) ;-)

 Отправлено: 12.11.12 09:39. Заголовок: Ононимушко пишет: П..

Ононимушко пишет:

цитата:

Потому что ее неспособность любить, которую она и не скрывает(а почему должна? человек честен, по крайней мере) чувствуется в том числе и в отношении к ребенку. Что она при этом умудряется быть реально хорошей матерью - я написала.

А кстати, что она умудряется быть хорошей матерью - это логично. Если мать эмоционально ущербна, как вы говорите, она, возможно, и не злится на ребенка, не истерит, не требует от него больше, чем он может дать, не требует удовлетворения ее собственной потребности в любви, то есть обратной стороны любви ребенок не видит. Эмоции не мешают матери добросовестно нести ответственность за жизнь ребёнка. Это неплохо.

 Отправлено: 12.11.12 09:41. Заголовок: Не не любит мужа, а ..

Не не любит мужа, а не верит в любовь. И такие отношения, как у них, получше будут, чем люблю-нимагу, залет, скандалы, свадьба ибо надо, и со скрипом по жизни кое-как.
И не любила бы, не стала бы менять собственные взгляды ради его желания.

Скорее хор осуждающих, как в семье - не знаю, но осуждаю.

 Отправлено: 12.11.12 09:43. Заголовок: гость пишет: Если ..

гость пишет:

цитата:

Если мать эмоционально ущербна, как вы говорите, она, возможно, и не злится на ребенка, не истерит, не требует от него больше, чем он может дать

Можно подумать, что эмоциональная мать обязательно истерила бы, злилась и пр :) Есть и эмоциональные матери со здравым смыслом и безэмоциональные без здравого смысла.

А что касается

цитата:

не требует от него больше, чем он может дать

То все не так однозначно... У мамы чувствуется куча понтов. Дочку она развивает довольно усиленно, планы на ее жизнь строит большие... там не только казарма, там и английский и пр. Места она у нее занимает призовые в соревнованиях. Пойдет ли это на пользу ребенку или нет - покажет только время и сам ребенок :) Мне кажется, что пойдет. А уж как там будет в реальности - хз.

 Отправлено: 12.11.12 09:45. Заголовок: ачху пишет: И такие..

ачху пишет:

цитата:

И такие отношения, как у них, получше будут, чем люблю-нимагу, залет, скандалы, свадьба ибо надо, и со скрипом по жизни кое-как.

Зачем же из крайности в крайность? Нормальных семей, живущих в любви и уважении, нет?

 Отправлено: 12.11.12 09:46. Заголовок: ачху пишет: Не не ..

ачху пишет:

цитата:

Не не любит мужа, а не верит в любовь

Да это одно и то же вообще-то. Не верит потому что чувствовать любовь не умеет, есть такие люди, да.

цитата:

И такие отношения, как у них, получше будут, чем люблю-нимагу, залет, скандалы, свадьба ибо надо, и со скрипом по жизни кое-как.

Ну да. Получше. И что? А есть такие же замечательные семьи, как у ТС, но с чувствами любви там все в порядке. К детям там не относятся, как к щенкам, к ним не "привыкают". Их любят. Они будут получше этой семьи.

 Отправлено: 12.11.12 09:48. Заголовок: Да успокойтесь вы с ..

Да успокойтесь вы с казармой. В суворовское раньше 11 лет не принимают. так что "с пятидневки - в казарму" все равно не получится.

 Отправлено: 12.11.12 09:50. Заголовок: Не не любит мужа, а ..

цитата:

Не не любит мужа, а не верит в любовь

Причем "не верит в романтическую любовь", если уж народ пошел копаться в цитатах автора.
Не чувствуете разницы по сравнению с "не любит мужа"?

Вообще у меня создалось ощущение, что человек просто предпочитает не оголять свои эмоции в интернете, особенно эмоции насчет близких людей. Поэтому и пишет о них в полушутливом и немного отсраненном тоне. Кстати, я ее в этом отлично понимаю.


ЗЫ: Она еще и женские романы пишет, лол. Думаю, я на ее месте бы точно так же презирала овуляшек и Настоящих Жэнсчин,с таким-то хобби.

 Отправлено: 12.11.12 09:50. Заголовок: гость пишет: Зачем ..

гость пишет:

цитата:

Зачем же из крайности в крайность? Нормальных семей, живущих в любви и уважении, нет?

Всякие есть, и вот такие есть, и что? Чем она плохая мать, чем у них плохая семья?

Ононимушко пишет:

цитата:

Да это одно и то же вообще-то. Не верит потому что чувствовать любовь не умеет, есть такие люди, да.

Что при этом не мешает ей переживать за родных людей, заботиться о них, и пусть живя без сердечек в глазах, но с заботой к родным людям.

Ононимушко пишет:

цитата:

Ну да. Получше. И что? А есть такие же замечательные семьи, как у ТС, но с чувствами любви там все в порядке. Они будут получше этой семьи.

Откуда вы знаете, что лучше, вы семью ТС знаете, чтобы сравнить? Вы с ТС общались?

 Отправлено: 12.11.12 09:53. Заголовок: Ну да. Получше. И чт..

цитата:

Ну да. Получше. И что? А есть такие же замечательные семьи, как у ТС, но с чувствами любви там все в порядке. К детям там не относятся, как к щенкам, к ним не "привыкают". Их любят. Они будут получше этой семьи.

О, пошло делелние на лучших и худших по принципу духовности и чувства любви.
Я вас обожаю, ребята XDDDD

 Отправлено: 12.11.12 09:59. Заголовок: По 2-й ссылке - бррр..

По 2-й ссылке - бррр. "Пока мелкой была, просто выполняла долг, как со щенком, которому нужен уход." Не надо заводить.
По 1-й ссылке очевидно, что ребенок мешает родителям жить. В интернате ему хорошо, он больше нужен. Проблем не вижу.

 Отправлено: 12.11.12 10:13. Заголовок: Гость пишет: О, пош..

Гость пишет:

цитата:

О, пошло делелние на лучших и худших по принципу духовности и чувства любви

Дык делить начала не я :) "есть семьи хуже" - эту мантру начали обращать ко мне вообще-то ;-)
Я говорю - да. А есть лучше. И что?

Могу лишь повториться: я объяснила откуда идет жаление на 1300 комментов - люди чувствуют нелюбовь к ребенку в посте, но цепляются к тому к чему уцепиться привычно - к пятидневке. Хотя как раз в пятидневке ничего плохого нет. И вообще мама, как по мне, так очень даже хорошо о дочери заботится.

 Отправлено: 12.11.12 10:16. Заголовок: ачху ачху пишет: Че..

ачху ачху пишет:

цитата:

Чем она плохая мать, чем у них плохая семья?

Да хорошая она мать. Только любить не умеет. Такое бывает. Не самый большой недостаток вообще-то.

цитата:

Откуда вы знаете, что лучше, вы семью ТС знаете, чтобы сравнить? Вы с ТС общались?

Нет, видимо, общались вы :) И судить можно только вам ;-)
Но я вообще-то в данном случае не про семью ТС говорила. А про другие семьи. Где есть и забота и любовь. У вас какие-то сомнения в том, что такие семьи лучше тех, где есть только забота? Ну тогда повторите что-нибудь типа "а есть семьи, где ни заботы, ни любви!" ;-) я скажу "ага, есть" и мы пойдем на сотый круг.

 Отправлено: 12.11.12 10:19. Заголовок: Могу лишь повторитьс..

цитата:

Могу лишь повториться: я объяснила откуда идет жаление на 1300 комментов - люди чувствуют нелюбовь к ребенку в посте, но цепляются к тому к чему уцепиться привычно - к пятидневке

Чувак, поделись, почем любовеизмеритель-то брал?

 Отправлено: 12.11.12 10:24. Заголовок: Гость пишет: Причем..

Гость пишет:

цитата:

Причем "не верит в романтическую любовь", если уж народ пошел копаться в цитатах автора. Не чувствуете разницы по сравнению с "не любит мужа"?

Вы если пошли копаться найдите точную цитату про "не люблю мужа", она там есть.
Не любит, но ценит, заботится. В принципе, ничего ужасного, да. С дочкой аналогично. Но согласитесь, что(вон там выше вам дают другую точную цитату) "Пока мелкой была, просто выполняла долг, как со щенком, которому нужен уход." - это как-то не тянет на счастливую семью. Другое дело, что и на несчастливую и на плохую семью не тянет. Семья хорошая. Но ужос некоторых комментаторов мне понятен. Хотя и завистников и "овуляшек" среди них тоже хватает, да.

 Отправлено: 12.11.12 10:27. Заголовок: Гость пишет: почем ..

Гость пишет:

цитата:

почем любовеизмеритель-то брал?

ТС сама вручила. Если ты не заметил, чувак. Могла бы и написать "мужа я люблю, но по-своему", не написала. Я не телепат, как раз не пронзаю, предпочитаю ТСу верить в данном вопросе, она себя лучше знает. А вот откуда тут столько желающих появилось доказать мне, что на самом деле она мужа любит, вопреки ее же словам - это хз. Тобой вот что движет? ;-)

 Отправлено: 12.11.12 10:28. Заголовок: Гость пишет: Чувак,..

Гость пишет:

цитата:

Чувак, поделись, почем любовеизмеритель-то брал?

Чувак, всё очевидно из поста и из комментов тётки.

 Отправлено: 12.11.12 12:21. Заголовок: гость пишет: Я в де..

гость пишет:

цитата:

Я в детстве космонавтом хотела стать, мечтала попасть в первую звездную экспедицию, которая, как я тогда понимала, полетит, чтобы не вернуться на Землю, потому что звезды очень далеко. По вашей логике, я об этом мечтала, потому что у меня были плохие отношения с родителями и я хотела от них сбежать как можно дальше. Ан-нет, я просто была повернута на космосе и на фантастике, вот и все, при чем фантастику с младых лет мне подсовывали любящие родители, которые не сдавали меня в интернат и в выходные активно меня развлекали. Однако ж вот хотела улететь далеко и навсегда, и отношения с родителями были ни при чем. Просто романтика головного мозга была и все.

Аноон :) С одного космолёта мы, видать :) У меня та же мечта была :)

 Отправлено: 12.11.12 12:29. Заголовок: Не знаю, что можно а..

Не знаю, что можно адекватного написать к этой ситуации, но было бы очень интересно узнать впоследствии судьбу этой девочки, чтобы уже тогда оценить целесообразность такого подхода к воспитанию ребенка.

 Отправлено: 12.11.12 14:35. Заголовок: Night Elf пишет: бы..

Night Elf пишет:

цитата:

было бы очень интересно узнать впоследствии судьбу этой девочки, чтобы уже тогда оценить целесообразность такого подхода к воспитанию ребенка.

даже с данными о дальнейшей судьбе девочки немножко так нельзя сказать, что её жизнь сложилась таким образом, потому что в шесть лет она училась на пятидневке.

 Отправлено: 12.11.12 14:39. Заголовок: Я имею ввиду не пяти..

Я имею ввиду не пятидневку, вернее, не только ее, а модель отношений в семье.

 Отправлено: 12.11.12 14:52. Заголовок: Night Elf пишет: Я ..

Night Elf пишет:

цитата:

Я имею ввиду не пятидневку, вернее, не только ее, а модель отношений в семье.

По одному примеру нельзя сказать, что модель семьи успешна или неуспешна, вы не находите?
Не хочу делать негативных примеров развития событий, но они все могут иметь место не из-за провальной модели семьи (а что, все должны жить по единому стандарту?), а из-за форс-мажора, никак не зависящего от человека и его окружения. Равно как и успех, чего уж.
То, как сложится жизнь конкретной девочки, будет говорить только о том, что конкретно у неё в сочетании её характера+воспитания+удачи+пр., пр., пр. получилось именно так. Это не будет говорить о том, что так воспитывать нельзя или обязательно.

 Отправлено: 12.11.12 15:46. Заголовок: КО пишет: Аноон :) ..

КО пишет:

цитата:

Аноон :) С одного космолёта мы, видать :) У меня та же мечта была :)

И меня запишите!

Ну вы и нагнали! Извиняйте, кому не ответил, проглядел пиздец по диагонали.

 Отправлено: 12.11.12 16:27. Заголовок: Анон с Фейманом пише..

Анон с Фейманом пишет:

цитата:

Я имею в виду, что пятница первый день.

Без обид, но формулируешь ты хреново, достаточно было сказать, что видят ребенка только в выходные.
Анон с Фейманом пишет:

цитата:

А где это? Если это так, то это реально круто и ня. Я лично не заметила, но я могла и проморгать.

В комментах, я уже несколько раз говорила, что искать не полезу, но это там есть.
Анон с Фейманом пишет:

цитата:

Ну у неё ж фриланс, она теоретически в любое время может работать. Или у некоторых фрилансеров тоже пн-пт?

У нее есть заказ. Как думаешь, если она до ночи засиживается, то может выбора нет? И ты же вроде говорила, что знаешь, что такое фриланс, откуда тогда это убеждение, что можно так просто взять, и работать только когда хочется?
Анон с Фейманом пишет:

цитата:

Ну это какой-то божественный скилл.

Если ты не можешь делать несколько дел одновременно, то это еще не значит, что все такие

 Отправлено: 12.11.12 17:36. Заголовок: Старый слоупок Насч..

Старый слоупок
Насчет коммента я не вижу, риалли. Но поищу.
Я не говорила, что когда хочется, блин! Я говорила, что можно подрассчитать время - заказ дается на определенное время.
Знаешь, лучше делать одно дело, но хорошо. Я, например, не буду учить что-то серьезное и сидеть в аське-ибо ни знаний, ни кайфа от общения в итоге.
Оффтоп: Сорри, что без цитирования - с планшета.
Ононимушко
Чувак, вот полностью с тобой согласна.
Ибо все есть - любви-то нет. А вот это печально.

 Отправлено: 12.11.12 17:47. Заголовок: 1234567 А ребенок ч..

1234567
А ребенок что-то говорил по этому поводу?

Ребенку нужно чуть больше внимания, чем взрослому, не находишь?

Не запрещаю, только блин, это по меньшей мере странно. Особенно на фоне "я к ней привыкла".

И вообще, где пена у рта? Я вообще-то тут две страницы говорю, что мама НЕПЛОХАЯ. Но можно было бы и лучше.
ачху
Не, контакт там был в тему "мой муж решил размножаться!". Поэтому и напрягло.
Гостеюшка
Где я доказываю, что она ужасная мать? Гдееееее?
гость
Сейчас будет переход на личности.
Гость-дура, вдобавок не умеющая читать.
А ты-то чего пронзаешь? Ты знаешь, что все точно наоборот?
И ваще-то, я опять-таки тут две страницы распиналась на тему того, что если это все-таки не так-то ок, я только за.

И да, между графиком и тупо рабочей неделей есть такая большая разница, если вы не заметили.

 Отправлено: 12.11.12 17:55. Заголовок: И чо-та я чувствую, ..

И чо-та я чувствую, что мы идем на сто первый круг.
Поэтому чую, что надо бы прикрыть дискас, ибо все по-любому останутся при своем имхо.
Если хотите, можем подискутировать и дальше, но это уже будет нецелесообразно, во.
Оффтоп: У нас там БертонЛенд есть, вот где все единодушны-то.

 Отправлено: 12.11.12 18:07. Заголовок: Анон с Фейманом пише..

Анон с Фейманом пишет:

цитата:

Ребенку нужно чуть больше внимания, чем взрослому, не находишь?

Ребенок ребенку рознь. Кому-то надо много внимания, кому-то хватает час в сутки. Девочке дали по ее приезду максимум возможного. Тебя не устраивает? Ну так не устраивает только тебя. Почему все должны жить только так, как именно ты считаешь нужным?

Анон с Фейманом пишет:

цитата:

Не запрещаю, только блин, это по меньшей мере странно. Особенно на фоне "я к ней привыкла".

Это лучше, чем "мне она параллельна".

Анон с Фейманом пишет:

цитата:

И вообще, где пена у рта? Я вообще-то тут две страницы говорю, что мама НЕПЛОХАЯ. Но можно было бы и лучше.

"Можно было бы и лучше" - понятие абстрактное, растяжимое. Просто ты не оцениваешь, что "можно было бы и хуже".

Оффтоп: У ребенка все есть - внимание, забота, может любви и маловато но ребенок этим людям не лишний, не левый, им на него не насрать. Хрен ли так не убиваться по беспризорникам и детям из детдомов? Вот там можно об них поубиваться всласть. Тут то чего наколупали? Пострадать не за кого? Обязательно надо настрадаться за ребенка, у которого по максимуму все есть? Не понимаю я чего-то, ладно.

 Отправлено: 12.11.12 18:16. Заголовок: 1234567 Ну там его ..

1234567
Ну там его для любого мало.
И ты невнимательно читал-я честно говорила, что может быть и хуже, и что мать ребенка в каком-то смысле любит.
Оффтоп: Да где я убиваюсь-то? Или нельзя уже сказать, что сия дама-не идеальная мать? И то, что любовь ребенку нужна? Почему другим можно что-то говорить, а мне нет?)
Блин, простите. Молчу-молчу, и вообще, там БЛ пятый тред горит].]

 Отправлено: 12.11.12 18:26. Заголовок: Девочки, хватит ссор..

Девочки, хватит ссориться, ну. Вы друг друга не слышите нихуя же, блядь.

 Отправлено: 12.11.12 18:29. Заголовок: Анон с Фейманом пише..

Анон с Фейманом пишет:

цитата:

Не, контакт там был в тему "мой муж решил размножаться!". Поэтому и напрягло.

Скорее юмор, может неудачный, оба ведь были чайлдфри, а потом что-то изменилось, и мужу захотелось, чтоб был ребенок, а дальше уже они обсудили все варианты, учитывая планы. Подход хоть и деловой, но вполне разумный.

Оффтоп: БЛ уже ничем не поможешь, остается только обматываться по макушку в фольгу и икая уползать под стол, убиваясь в фейспалмах

 Отправлено: 12.11.12 18:35. Заголовок: Пятый Так и я про т..

Пятый
Так и я про то же.
Пойдемте все к БЛ?)
ачху
Не буду уже спорить, ибо обещала (: Но если так, то это годно и вообще только так и надо, серьезно.
Оффтоп: Пятый тред уже! И это без их плясок!