Отправлено: 21.10.12 00:47. Заголовок: №167 Безответственное потреблядство

Вечный спор о том, должен ли читатель. И если должен, то сколько и в каких выражениях?
Первая страница комментариев

 Отправлено: 21.10.12 00:59. Заголовок: Оспади, прикопайте. ..

Оспади, прикопайте. Это уже не смешно.
Пост автора зануден до такой степени, что я чуть челюсь не вывихнула, читая его по диагонали.
Представляю, какие у автора фанфики!

 Отправлено: 21.10.12 01:04. Заголовок: Да ладно ТС. Там две..

Да ладно ТС. Там двести с чем-то комментариев, причем простыней. Это ещё не считая побочно высказавшихся в своих дневниках. Я боюсь это читать полностью.

 Отправлено: 21.10.12 01:12. Заголовок: Ошибка перевода пише..

Ошибка перевода пишет:

цитата:

Там двести с чем-то комментариев, причем простыней. Это ещё не считая побочно высказавшихся в своих дневниках. Я боюсь это читать полностью.

*поседела от ужаса*

Кстати, Диаспро, что-то знакомый ник... Ассоциация с каким-то долбоебизмом))

 Отправлено: 21.10.12 01:42. Заголовок: А в каментиках ппкс-..

А в каментиках ппкс-ит Шинмайя...

 Отправлено: 21.10.12 07:34. Заголовок: ghost пишет: А в ка..

ghost пишет:

цитата:

А в каментиках ппкс-ит Шинмайя...

Она такая няшечка. Так гордится тем, что на сером форуме ее фик набрал овер 3000 просмотров!
Интересно, насколько накрутили счетчик аноны с СПД?

 Отправлено: 21.10.12 07:35. Заголовок: Тайя, которая пишет:..

Тайя, которая пишет:

цитата:

Кстати, Диаспро, что-то знакомый ник... Ассоциация с каким-то долбоебизмом))

Это не с ним был скандал в соционическом сообществе?

 Отправлено: 21.10.12 07:35. Заголовок: Хватает же у eyeoflo..

Хватает же у eyeoflord терпения биться в закрытую дверь. Не знаю - восхищаться ли таким упорством или покрутить пальцем у виска.

 Отправлено: 21.10.12 08:03. Заголовок: А меня другое настор..

А меня другое настораживает. Эти гении непризнанные в каждом комментарии себя с классиками сравнивают. Это разве нормально?

 Отправлено: 21.10.12 08:57. Заголовок: пушкин, кстати, неко..

цитата:

пушкин, кстати, некоторые главы из Онегина зачитывал вслух на одном литературном вечере. и после чего незамедлительно же принимал фидбэк

аааааыыы! Как звучит то!

"и после чего незамедлительно же принимал фидбэк" мне так нравится! хоть в подпись бери

 Отправлено: 21.10.12 09:13. Заголовок: Ну разумеется. Ну ге..

Ну разумеется. Ну гении же. пишут несерьезные фанфики на подрочить вроде как, любовные романы фактически, а ждут чуть ли не лит анализ в журналах, как будто написали остросюжетный роман на социальную тему или что-то вроде того. Они вот обвиняют eyeoflord в крайностях, но сами же себе противоречат. То им смайлик недостаточный фидбек, то они рады любой улыбке хоть спасибо. То читатель должен непременно оставлять фидбек, то вот на АЧ отрицательные отзывы это ни фидбек ни разу, о чем можно раздраженно заметить "и не лень же им". Вот. Да eyeoflord кажется сам забавляется пытаясь объяснить то, что никто не может никак понять. Что если нет фидбека, то проблема скорее всего не в том, что "читатель испортился". И кстати. Они хотят чтобы читатели перестали быть "потребителями", но при этом сами же считают свой текст "товаром", за который надо "платить" фидбеком. Противоречивая логика такая.

 Отправлено: 21.10.12 09:20. Заголовок: ТС упорот, Мелемина ..

ТС упорот, Мелемина идиотка, и тд и тп, но все-таки рациональное зерно есть: макси хуже комментят. Лично я бросила два макси и переключилась на миники-мидики, у них действительно больше фидбеку.

 Отправлено: 21.10.12 09:28. Заголовок: Мелемине галоперидол..

Мелемине галоперидолу надо, такой бред несёт

 Отправлено: 21.10.12 09:40. Заголовок: няшечка, да ладно? М..

няшечка, да ладно? Макси в процессе плохо комментят? По моим наблюдениям постоянные читатели там оседают в каждой главе + случайные проходящие нет-нет, да и напишут: "Продки, автор".
Дело не в размере, полюбому.

 Отправлено: 21.10.12 09:40. Заголовок: Вострепетала во мне ..

Вострепетала во мне эта тема.

цитата:

Честно говоря, я не понимаю людей. На всех поголовно "Анонимных" читатели толпами орут, что нет хороших текстов. Что нет макси с обоснуем и сюжетом, которые лягут в основу фендома или будут достойным представителем оного, потому что пишут только новички. А потом приходит опытный, зарекомендовавший себя (не очень или очень) автор, приносит завязку, обещающую вылиться в тот самый "с обоснуем и сюжетом", и все эти люди, которые так ждали этого момента, будто испаряются.

Потому что так кажется только тому, кто принес этот фик на сообщество, заранее для себя определив, что его макси - всем макси макси и непременно фандомообразующий. Автор заранее решил это для себя, а потом удивился, отчего же другие люди этого не поняли.
А не поняли потому, что выложенный макси - полная херня, без сюжета и внятных героев, а еще круче, если это переписанный в стопервый раз предыдущий макси того же автора, только имена у героев другие. Почему же уважаемый ТС этого не видит? Собственная гениальность закрывает глаза?
На примере Шинмаи это очень хорошо видно. Она как писала полную ерунду, так и продолжает. Счатье ее уже в том, что она для себя видит прогресс. Жаль, что другие его не замечают.

цитата:

И почему оказывается, что благодарными в итоге выходят именно новички в фендоме, про которых все грубо говорят "хомячки" и "пипл хавает" (я тоже говорю, не люблю людей, не воспитывающих в себе вкус), а аноны-ценители будто язык в жопу засунули - ни критики от них, ни похвалы НИГДЕ, ни у авторов-новичков, ни у мамонтов.

Самый благодарные - это именно новички, которым за счастье прочитать фичок по любимому фандому, а как, кем, при каких обстоятельствах и с каким синдромом глубинного смысла фичок написан, это уже по барабану.
Для того же, чтоб задеть уже опытного читателя со сложившимися взглядами на героев и канон, надо через себя вывернуться, чего уважаемый ТС делать не собирается, воибо потому, что уже уверен, будто пишет фандомообразующее макси.

ТС упорот, его поддерживающие - тоже. Им на протяжении нескольких страниц пытаются объяснить, что читатель изменился с того времени, как в 2004 Шинмая публиковала свойпервыйоридж. И сейчас, чтобы читателя зацепить, нужно быть "хорошим автором+", а не просто "хорошим". Говнеца нынче тонны, а комментят только жемчуг. Так вместо того, чтоб плевать на читателя, роющего для себя жемчуг, старательно перелопачивая тонны словесной руды, лучше бы сами начали стараться. И при условии того, что читатель сейчас именно работает в поиске хороших и замечательных текстов, его потреблядью никак нельзя назвать.
Говорить "спасибо" за перелопачивание говна - это уж уважаемые ТС и сочувствующие совсем палку перегнули. За найденную жемчужину читатель и оближет, и отспасибит, и потомкам завещает.

Как же бесит упоротость и чсв этих девчат

 Отправлено: 21.10.12 09:42. Заголовок: гость пишет: макси ..

гость пишет:

цитата:

макси хуже комментят.

по себе-читателю сужу - да. я вроде хочу (добровольно блять! бгг) оставить комментарий, но потом мне что-то лень, что-то потом, ну и забываю.

а вообще я (читатель) согласна с тем, что у нас акцент со стороны недокормленных авторов слишком сильно сместился в сторону изнасилованных читателей. считаю, это не есть хорошо, потому что уже бесят толпы переборчивых, как, сука, американских пенсионеров-туристов, юзеров: это я не читал, на это не хочу отзываться, на это не буду, на это забью, а вот это я прочитал и мне хуево, запретить автору писать, писать в дневник и дышать.
диктовать читателю, что ему делать, - маразм.
но не меньший маразм - делать из авторов мазохистичных литературных рабов для услады читательского взора.

 Отправлено: 21.10.12 09:53. Заголовок: Если нет фидбека, пр..

Если нет фидбека, проблема либо в авторах, либо в его творчестве. Вот и всё.

 Отправлено: 21.10.12 09:53. Заголовок: *авторе..

*авторе

 Отправлено: 21.10.12 10:10. Заголовок: гость пишет: потому..

гость пишет:

цитата:

потому что уже бесят толпы переборчивых, как, сука, американских пенсионеров-туристов, юзеров: это я не читал, на это не хочу отзываться, на это не буду, на это забью, а вот это я прочитал и мне хуево, запретить автору писать, писать в дневник и дышать

ну прям толпы. Конечно, ТП везде бывают - есть и читатели, для которых автор "обязан" писать только определнную тематику.
Но вообще-то если не комментят, причина чаще всего проста - текст уныл, и все. И не надо высасывать заговоры против себя любимых.

 Отправлено: 21.10.12 10:51. Заголовок: Какое-то оно скучное..

Какое-то оно скучное и банальное.
Если тебя не комментируют и не читают, то есть повод задуматься. Но нет, проще накатать простыню и гундеть о том, что читатели нехорошие такие люди, а автор зайка и няшка.

 Отправлено: 21.10.12 10:54. Заголовок: гость пишет: по себ..

гость пишет:

цитата:

по себе-читателю сужу - да.

По себе, как читатель, плюсую.
Я просто не читаю большинство макси. Есть очень много, чего читать, а времени на все не хватает. Прочесть три мини или где-то половину макси? Лучше три мини, больше шансов, что хоть один из них окажется хорошим. За макси я вообще берусь только если любимые персонажи / многообещающее описание шапка / кто-то проверенный рекомендовал. То же самое с ориджами, за исключением первого пункта, и с еще большим упором на третий.

 Отправлено: 21.10.12 10:54. Заголовок: Трогательнее всего т..

Трогательнее всего то, что когда к этим достоевским читатель придет не с "автор, вы гений", а действительно с критическими замечаниями по поводу говнофичка, ор о некомпетентности суждения и прочей няшности поднимется до небес. Как все-таки мало среди дайре-авторов адеквата, пичаль

 Отправлено: 21.10.12 11:07. Заголовок: Я, я читаю макси. ht..

Я, я читаю макси. Я люблю макси. Но макси не любят меня Но из 10-ти прочитанных макси как правило: 5 - полное говно, 1 - ёбаный стыд, 1 - автор, учи русский, 2 - с пивком потянет и только 1 можно читать с удовольствием.
Авторы, реально хотите таких каментов?

ЗЫ В приведенном посте из 3-х авторов знаю только Мелемину. И то в основном из-за истерик в дайрях.

 Отправлено: 21.10.12 11:14. Заголовок: Ну и опять же, а ско..

Ну и опять же, а сколько фидбеку в комментариях надо? Сколько - нормально, чтобы хотя бы себя не считать совсем говном? Пять? Десять? Тыщупицот?

 Отправлено: 21.10.12 11:26. Заголовок: А люблю макси. Очень..

А люблю макси. Очень. И я не особо придирчива к грамматике и стилистике и отзывы оставляю, а если очень зацепило так и простыню могу оставить с восторжеными охами-ахами.
Но далеко не все можно прочитать, даже по моему любимому фандому. У нас такую жуть пишут, что читать страшно. То все ради секса, то сопли рекой, то оос настолько ужастный, что читаешь и чувствешь как тебя, как и любимых героев, жестоко поимели в мозг. После такого, конечно, станешь осторожным и будешь дважды думать прежде чем читать новое.

 Отправлено: 21.10.12 11:32. Заголовок: Гость пишет: Если н..

Гость пишет:

цитата:

Если нет фидбека, проблема либо в авторах, либо в его творчестве.

не скажи, анон. я с удовольствием читаю неплохие тексты, могу обсудить их в аське, но отзыв автору не пишу. потому что лень и потому что все так делают. я точно знаю, что не одна такая.

 Отправлено: 21.10.12 11:45. Заголовок: гость пишет: но от..

гость пишет:

цитата:

но отзыв автору не пишу. потому что лень и потому что все так делают. я точно знаю, что не одна такая.

как eyeoflord говорил, но ты же все равно прочитал. Кстати, когда я переводила, я так радовалась, когда натыкалась где-нибудь на рекомендации моего перевода. И я подумать не могла, что надо оказывается обижаться и возмущаться, почему это они там у себя написали, а мне и словечка не досталось.

и еще: мне нравится archive of our own - отзыв написать трудно (на английском тем более), но всегда можно щелкнуть и отправить kudos. А это практически счетчик того, сколько людей прочитало. Просто видимая такая шкала измерений, помимо указываемого hits -количества щелчков на фик

Кстати, там инетресная тенденция: если у фика мало комментариев, но много kudo, то фик хороший, если наоборот комментариев больше, чем kudos или равное количество, то фик УГ для деффачек. Не 100% , конечно, но, имхо, есть такая тенденция

 Отправлено: 21.10.12 11:45. Заголовок: я с удовольствием чи..

цитата:

я с удовольствием читаю неплохие тексты, могу обсудить их в аське, но отзыв автору не пишу. потому что лень и потому что все так делают. я точно знаю, что не одна такая.

Но тебе же нравится? Ты его обсуждаешь? Можешь и порекомендовать.
Это уже успех, и мне, как автору, такое было бы приятно. Сама в свое время столкнулась с тем, что не комментировавший в дневнике читатель вконтакте написал отзыв, всем порекомендовал, и это было для меня удивительно и вдвойне приятно, чем его натужный коммент под ффиком.

 Отправлено: 21.10.12 12:04. Заголовок: Гость пишет: Это уж..

Гость пишет:

цитата:

Это уже успех, и мне, как автору, такое было бы приятно.

окстись. ты, как автор, понятия не имеешь, прочитала я твой фик или нет. я его обсуждаю максимум с парой подруг в аське, но ты же не хочешь сказать, что они твои засланцы и сливают тебе наши асечные логи с фидбеком?
я даже в днявке о нем не пишу - лень.
и у меня к этой своей лени сложное отношение.
с другой стороны - никто никому ничего не должен, аноны и не-аноны эту песню готовы исполнять хором, до вечера и по любому поводу.
но я совсем ничего не имею против того, что автору нужен фидбэк. потому что интересно поговорить, пообщаться, какие-то социальные контакты наладить. и это хорошо, и хорошо, когда людям хорошо.
но с последней стороны - на меня действительно (анонимно я об этом не стесняюсь заявить, да) очень давит дайри-политика "стыдно общаться за фидбек" и "прочитал и молча пошел: like a boss". поэтому я поступаю как все - читаю и молчу, хотя совсем не прочь бы поговорить. можете осуждать за тряпичность.

Гость пишет:

цитата:

но ты же все равно прочитал.

надписи на заборе я тоже читаю и иногда даже упоминаю о них. так уж получается.

 Отправлено: 21.10.12 12:10. Заголовок: гость пишет: окстис..

гость пишет:

цитата:

окстись. ты, как автор, понятия не имеешь, прочитала я твой фик или нет. я его обсуждаю максимум с парой подруг в аське, но ты же не хочешь сказать, что они твои засланцы и сливают тебе наши асечные логи с фидбеком?

ты так ничего и не понял. Тебе в одну группу к шинмае надо.

 Отправлено: 21.10.12 12:12. Заголовок: Гость12313 пишет: т..

Гость12313 пишет:

цитата:

ты так ничего и не понял.

да куда уж мне... такая политика.
Гость12313 пишет:

цитата:

Тебе в одну группу к шинмае надо.

уже бегу, угу.

 Отправлено: 21.10.12 12:21. Заголовок: гость пишет: не ска..

гость пишет:

цитата:

не скажи, анон. я с удовольствием читаю неплохие тексты, могу обсудить их в аське, но отзыв автору не пишу. потому что лень и потому что все так делают. я точно знаю, что не одна такая.

таких как ты, большинство. но на хороший текст всё равно будут отзывы

 Отправлено: 21.10.12 12:21. Заголовок: гость пишет: Если н..

гость пишет:

цитата:

Если нет фидбека, проблема либо в авторах, либо в его творчестве.

угу, именно. я, когда пишу фик, всегда точно знаю, будут его комментировать или нет, но все равно надеюсь, конечно, и все равно расстраиваюсь, если отличная штука с небанальной идеей получает в 100 раз меньше комментариев, чем выложенная следом макси-дрочилка. я не утрирую, кстати, соотношение количества комментариев было именно таким. тут ничего не поделаешь, запросы фандома тоже нужно учитывать. если попадаешь своим хэдканоном и кинками в струю, тогда честь тебе и слава, если задрачиваешь на что-то малопопулярное или вообще предпочитаешь в текстах не дрочить, тут как повезет. или внезапно распознают твой гений, задевший в фандомных душах что-то доселе скрытое, и ты задашь новый тренд в развитии фандома, или будешь тихо сидеть с тремя подружками обсуждать свои фики в асечке.

 Отправлено: 21.10.12 12:27. Заголовок: гость пишет: да куд..

гость пишет:

цитата:

да куда уж мне... такая политика.

вот и самой инетресно: не такая уж и политика, а вот не доходит до людей, и все тут

 Отправлено: 21.10.12 12:35. Заголовок: Божже, начались разг..

Божже, начались разговоры про пиздюли в реале.

цитата:

реал вообще сильно отрезвляет. Не помню, с кем-то я сралась по инетам, дама была просто кружка с ядом, встретила ее на слэшконе - оказалась махонькой такой томной девочкой и очень вежливой, потому что желание уебать я озвучила еще в памятном тредике.

цитата:

Аххахахахаха, играет очко-то! Ну а вообще, я думаю, эти детишки еще наберутся опыта, когда вылезут из подгузников и начнут что-то делать. =) Тогда и романтические мечты о самоотверженности и альтруизме спадут, и "благодарность" перестанет быть "выпрашиванием платы за бесплатный пирожок". Ну, я хотя бы надеюсь на это. Правда, пиздюли помогут быстрее.

Да, да, пиздить потреблядей ногами!

 Отправлено: 21.10.12 12:40. Заголовок: Ыыы. Аноны, принесит..

Ыыы. Аноны, принесите еще цитат. А то я тамошние простыни не осилю.
Откуда это в людях? Разговоры по понятиям, "выйдем поговорим". И они еще поминают Онегина с Достоевским.

 Отправлено: 21.10.12 12:52. Заголовок: Объективно — текст с..

цитата:

Объективно — текст стал лучше, но при этом (почему-то!) пропадает очарование, текст перестает "цеплять", перестает быть интересным читателю. Такой расклад вы не рассматриваете?

говорит юзер

Ответ шинмаечки:

цитата:

маловероятно, честно говоря. возможно, конечно, но маловероятно. это тот случай, когда я не сомневаюсь в разнообразии своих текстов и идей вообще в целом я думаю, что это "жжжжж" неспроста. угу.

 Отправлено: 21.10.12 12:54. Заголовок: Получение удовольств..

цитата:

Получение удовольствия напрямую связано с возникновением чувства признательности к тому, кто вам это удовольствие доставил. Нарушение этой связи - не норма, а результат падения нравственного и культурного уровня, удовлетворения исключительно своих потребностей и неуважения чужого труда. И называется "неблагодарностью". А когда ты чувствуешь, что человек что-то подарил тебе, но подарил, по внутренним ощущениям, слишком мало для благодарности - это "потребительство".

цитата:

Мне вот не жалко, и честно, сильно бесят маразоты, которые вопят, что им должны и поэтому похуй, будут свое гузло нести по жизни, раскидывая только кал, не сказав никому ни разу доброго слова.

от Шинмаечки:

цитата:

как правило у классиков тоже есть один момент, проходящий лейтмотивом через все произведения. и почему-то никто не считает это плохим, а наоборот, диссеры пишут на эту тему.

Как правило, у классиков. У классиков.

 Отправлено: 21.10.12 12:55. Заголовок: Пока на второй стран..

Пока на второй странице, особой упоротости не вижу, в чём-то согласен с обеими сторонами. Морозящий адок-то будет?

 Отправлено: 21.10.12 12:59. Заголовок: http://princess-with..

http://princess-with-cats-eyes.diary.ru/p181794856.htm

Еще http://shinmaya.diary.ru/p181779629.htm

 Отправлено: 21.10.12 13:04. Заголовок: И я тебя. Очень. Ан..

цитата:

И я тебя. Очень.

Аняняняняня!

 Отправлено: 21.10.12 13:07. Заголовок: sockpuppet ихде?..

sockpuppet

ихде?

 Отправлено: 21.10.12 13:09. Заголовок: , конечно же, я ни р..

, конечно же, я ни разу не встречал в англофандоме говносборников типа АЧ или правдорубчика, где анончики жалуются на гадких авторов, замораживающих тексты, пишущих ради фибэчика и поглаживаний итп...

Бгг, а они есть. И появились куда раньше, чем у нас.

 Отправлено: 21.10.12 13:11. Заголовок: По существу имею ска..

цитата:

По существу имею сказать вот что: ситуация действительно грустная. Если не сказать, плачевная. Но массы, воспитанные потребительским подходом ведут к тому, что все большее количество работ будет закрываться под список, причем, скорее всего это будут делать авторы, которые РЕАЛЬНО работают над текстами, которые ценят свой труд и хотят, чтобы его ценили читатели. В дальнейшем, я думаю, появятся сайты, на которых работы будут доступны за небольшую денюжку (такие уже есть за рубежом), которая в основном идет автору. Т.е. издатели в перспективе своей останутся не у дел (о, как я этого жду, на самом деле хехе а вот такие системы справедливого вознаграждения будут процветать. Кстати, мне кажется, это очень клевая идея. Вот скажем я бы с удовольствием целыми днями только и делал бы, что писал и рисовал. Но мне же надо и кушать что-то... поэтому я нехило впахиваю, а времени на творчество остается всего чуток. Моя первая необходимость - поделиться этим творчеством, поделиться мыслями и идеями и найти отклик! найти тех людей, с кем можно эти идеи обсудить!

 Отправлено: 21.10.12 13:23. Заголовок: Оу, Мелемина засвети..

Оу, Мелемина засветилась Я люблю ее с тех пор, как заинтересовался этой личностью и вышел на ее пляски на форуме ДХ.
Оффтоп: А не нужна ли на Дайрипедии статья про Мелемину? Я могу написать.

 Отправлено: 21.10.12 13:23. Заголовок: потребительское отно..

цитата:

потребительское отношение аудитории и принятые в сетевом кругу поведенческие паттерны никак не соотносятся с уровнем текста. Не пытайтесь навязать авторам очень странные интроекты.

прям Вождем повеяло

 Отправлено: 21.10.12 13:27. Заголовок: именно поэтому аноны..

 Отправлено: 21.10.12 13:29. Заголовок: Космос. Просто космо..

Космос. Просто космос. Только непонятны мне причины, по которым они свои высеры к классикам приравнивают.
Шестая пишет:

цитата:

именно поэтому аноны так бесят - да какое вообще право они имеют жаловаться на качество или количество текста, если они ничего не сделали, чтобы как-то на них повлиять.

Ну почему мы опять крайние и виноватые

 Отправлено: 21.10.12 13:32. Заголовок: Сэнти Логика-то же..

Сэнти

Логика-то железная, канэшн) Если ты анон - ты никуя, ну вот никуя не сделал Не можешь ты в качестве не-анона чегой-то там делать, да-с. Права не имеешь

 Отправлено: 21.10.12 13:33. Заголовок: гость пишет: Бгг, а..

гость пишет:

цитата:

Бгг, а они есть. И появились куда раньше, чем у нас.

+1 Я как-то случайно зашел на обсуждение бигбанг фика. Незаметно для себя сжевал все съестное в доме, не мог взгляд от экрана отвести.
В целом, конечно, там более позитивно настроены и авторы, и читатели. Поэтому удивляюсь, где Шинмая находит товарищей, которые пишут не будет фидбэка - не будет текста. Не, я такое видел, но там обычно первый же абзац нетленки многое об уровне автора проясняет.
Кому-то надо просто смириться, что если нет фидбэка - значит у этого текста нет читателя. Точка.

 Отправлено: 21.10.12 13:33. Заголовок: Шестая Тут: http://..

Шестая
Тут: http://princess-with-cats-eyes.diary.ru/p181794856.htm
Обожаю любовную переписку на публику ни к селу ни к городу. Вождь, как он есть.

Сэнти пишет:

цитата:

если они ничего не сделали, чтобы как-то на них повлиять.

Щито? Читатели должны влиять на качество их текста? Может, записать их на курсы? Сделать массажик? Обмахнуть веером?

 Отправлено: 21.10.12 13:33. Заголовок: Я тебя кококо пишет:..

Я тебя кококо пишет:

цитата:

Оффтоп: А не нужна ли на Дайрипедии статья про Мелемину? Я могу написать.

Нужна еще как!))

 Отправлено: 21.10.12 13:36. Заголовок: Шестая Ну дык, ано ..

Шестая
Ну дык, ано же - это трусливое существо, без личной жизни и прочие плюшки. Куда там до великих свершений! Лол.
sockpuppet
Мне вообще непонятно, как кто-то кроме автора и, скажем, беты, может влиять на качество текста О_О Я со своей стороны могу только сказать "Фу, говно" или "Вау!"

 Отправлено: 21.10.12 13:39. Заголовок: Сэнти Постоянно за..

Сэнти

Постоянно забываю, чо уж) Сильно занята ничегонеделаньем на благо любимого на данный момент фэндома

 Отправлено: 21.10.12 13:39. Заголовок: Шестая Окститесь и ..

Шестая
Окститесь и покайтесь

 Отправлено: 21.10.12 13:39. Заголовок: Сэнти пишет: Я со с..

Сэнти пишет:

цитата:

Я со своей стороны могу только сказать "Фу, говно" или "Вау!"

"Фу, гавно" сказать не можешь. Это автоматически сделает тебя ебанутым аноном с холиварофорума.

 Отправлено: 21.10.12 13:40. Заголовок: Ошибка перевода пише..

Ошибка перевода пишет:

цитата:

В целом, конечно, там более позитивно настроены и авторы, и читатели.

Там, скорее, общественным договором запрещено критиковать в комментариях. По умолчанию коменты пишут только те, кому нравится. Но на АО3 этот договор уже активно нарушают, анонимно гнобя девачек за синонимы и неправильную грамматику с синтаксисом.

Ошибка перевода пишет:

цитата:

где Шинмая находит товарищей, которые пишут не будет фидбэка - не будет текста. Не, я такое видел, но там обычно первый же абзац нетленки многое об уровне автора проясняет.

Она же пишет: на фанфикшн-нете. Там уже несколько лет уважающие себя и прилично пишущие авторы не выкладываются. Есть, конечно, жемчужины, но надо тонну навоза перерыть, чтобы их найти. Любителей рыть очень немного, бгг.

 Отправлено: 21.10.12 13:40. Заголовок: Сэнти Всенепременн..

Сэнти

Всенепременно же

 Отправлено: 21.10.12 13:41. Заголовок: Сэнти пишет: Мне во..

Сэнти пишет:

цитата:

Мне вообще непонятно, как кто-то кроме автора и, скажем, беты, может влиять на качество текста О_О Я со своей стороны могу только сказать "Фу, говно" или "Вау!"

ХЗ, но главное - что ответственность не на писателе. Качество страдает? Это не я хуево написал, это недостаточный фидбек и происки анонов!

 Отправлено: 21.10.12 13:41. Заголовок: Няшка пишет: Нужна ..

Няшка пишет:

цитата:

Нужна еще как!))

Куда черновичок скидывать, когда будет готово?

 Отправлено: 21.10.12 13:46. Заголовок: Сэнти пишет: как кт..

Сэнти пишет:

цитата:

как кто-то кроме автора и, скажем, беты, может влиять на качество текста

Положим, какой-нибудь читатель действительно может выдать комментарий, который подтолкнет, или там, вдохновит, автора на неожиданный сюжетный поворотец или на написание чего-нибудь внезапного, но такое бывает не очень-то часто.

Пы.Сы. Но если автор гонит исключительно гуано, тут никакие дельные камменты не помогут

 Отправлено: 21.10.12 13:46. Заголовок: Ошибка перевода Я и..

Ошибка перевода
Я и так ебанутый анон с холиварофорума, что мне терять
sockpuppet
Мне с каждым днем все больше хочется или другой интернет, или другую планету

 Отправлено: 21.10.12 13:47. Заголовок: Шестая Разве только..

Шестая
Разве только в таком ключе. Но это, скорее, исключение, недели правило.

 Отправлено: 21.10.12 13:47. Заголовок: Сэнти пишет: это, с..

Сэнти пишет:

цитата:

это, скорее, исключение, недели правило.

Отож)

 Отправлено: 21.10.12 13:58. Заголовок: Шинмая: как классиче..

Шинмая:

цитата:

как классический результатник, я вам скажу вот что - для меня нет ничего мучительней, чем написание текста. вынашивать идеи, планировать сюжет и все такое я люблю и от этого получаю искреннее удовольствие. а вот сидеть и переводить сюжет в буковки и слова - мучительная работа! именно потому что я результатник, а не потому что я такая ленивая скотина. созерцание результата для меня и есть то самое удовольствие, которое толкает меня на этот мучительный процесс!

Позволю себе заметить, что очень даже видно - мучается, рожая нетленки. И результат выходит соответствующий.
Про рисуночки того же автора и говорить не хочется, это даже не уровень Вождика

 Отправлено: 21.10.12 14:05. Заголовок: У нас карма такая, у..

цитата:

У нас карма такая, у россиянской интеллигенции

Мелемина

блять, выносите карма у них

 Отправлено: 21.10.12 14:06. Заголовок: у россиянской интелл..

у россиянской интеллигенции
интеллигенции
*пошел и умир*

 Отправлено: 21.10.12 14:08. Заголовок: на фанфикшн-нете сей..

цитата:

на фанфикшн-нете

сейчас и правда ничего стоящего внимания особо там нет. Приходится искать рек-листы, на АО3 я тоже босюь начинать читать. Слишком придирчивая стала, даже самой жалко

 Отправлено: 21.10.12 14:15. Заголовок: Слоупочу. Мээээээээл..

Оффтоп: Слоупочу.
Мээээээээл! Как я скучал по тебе!

цитата:

У нас карма такая, у россиянской интеллигенции. Либо черное, либо белое. Т.е. если автор хочет фидбека, то он и не автор вовсе, и пишет не для себя, а соотвественно, пишет гавно, т.е. хотите фидбека - привыкайте, что вы ололо, а не автор. Настоящий автор, по-вашему, пишет ОНЛИ для себя, а фидбеку радуется постольку-поскольку, потому что просто радостный дурачок по натуре, а еще он совершенно случайно в инет свои опусы нанес, с талантами такая забывчивость бывает, на самом-то деле гениально писал в стол. Идиоты. И да, кстате, Достоевский ради бабла вообще писал, нужно было ему бабло, он приходил и вопрошал: если я нанесу букв, мне заплатят? Заплатят, отвечали Достоевскому, он шел и писал свои гениальные вещи, а потом честно впаривал их и радовался жизни. Бугагашенька, по вашей логеке он ваще ну ваще не писатель, не только фидбека просил, но и кощунственно - бабла!

Я ничего не буду говорить про априори приравняных к интеллигенции АВТОРОВ. Скрытый текст

Лол: "- Госпожа Шинмайя не изволите ли чаю? - Ах, сударыня Мелемина, солей, солей мне нюхательных лучше!"

И про то, что она себя с Достоевским сравняла тоже.
Скажу-ка лучше вот что(как любитель коммерческой выгоды): если автор, выкладывающийся в интернетике, т.е. забесплатно, пишет ради фидбека, т.е. материальной выгоды за своё творчество не получает, то сравнение себя с писателем, который изначально пишет за денежку не совсем корректно. И потом, ИМХО, фики по фэндомам(не буду сейчас про ориджи) вроде как по определению пишутся для себя и для собственного фана. Фидбек имеет место быть, если кого-то ещё захватили идеи автора вывернувшие персонажей и события оригинального произведения под другим углом. Не понравились идеи - нет фидбека.Типа как подрочил церебрально сам, ну и при желании дал на подрочить другим, кто-то одобрил, кто-то нет. Мэл же говорит здесь так, будто автор пишет из побуждений альтруизма(а то бедным читателям читать нечего будет), а бедные нехорошие читатели не хотят поблагодарить за это автора. Или же автор пишет, потому что мир не может прожить без его порнухи про пидарасов гениального произведения(у автора талант!), а читатели не хотят ценить и фидбечить. Или я что-то не так понимаю? Это во-первых.
Во-вторых: если читателю нравится книга - он её покупает, автор получает бабло. Не нравится - не покупает, автор, соответственно, бабло не получает. Это в порядке вещей. Так почему подход, при котором автор пишет фик/оридж, читателю нравится - он фидбечит, не нравится - не фидбечит, так всех не устраивает?
И в-третьих: как уже многие выше сказали, им лень оставлять комментарии. Прикручивать одновариантную голосовалку, где нужно просто тыкнуть в кнопочку в данном случае кажется довольно логичным и простым решением. Но и оно не устраивает АВТОРОВ. Им нужны "живые" комментарии(которые некоторых авторов же потом и не устраивают по той или иной причине), т.е. автор идти на компромисс с читателем не хочет. Но ведь если человек не собирался изначально оставлять комментарий, а просто хотел ткнуть в "аняня, понравилось", то он не оставит этот комментарий и в случае, если автор не прикрутит голосовалку. Верно же?

Ох, распидорасило меня на простынку~

 Отправлено: 21.10.12 14:21. Заголовок: В общем, вот все, чт..

В общем, вот все, что я имею сказать про Мелемину. На полноценную статью не удалось накатать, буду рад, если благородные аноны помогут, выправят и дополнят материал.
Скрытый текст

Melemina - дайри-тысячница, писатель руками, журналистка, переводчик с японского, критик, человек и пароход с интересами, простирающимися от соционики до эзотерики (с). Широко известна даже в далеких от фикрайтерства и слешеписательства кругах благодаря мощному пиару со стороны маниакально преследующей ее Валкойнен. Причина сего преследования - иронический разбор уже ставшего меметичным рассказа "Тренер Леонид", выложенный на сообществе "Им-Хо". Следует сказать, сама Мелемина пишет не совсем уж плохо, даже получала за это дело какие-то премии и имеет на своей совести две выпущенных на бумаге книги. В писательстве, как и в профессиональной деятельности, она руководствуется беспроигрышными темами - гомосексуализм, чернуха, тяжелая жизнь угнетенных. По промелькнувшему на Ли.ру ее собственному признанию, фанфики про Наруто начала писать раньше, чем посмотрела аниме. Также заявляла о "проблемах самоидентификации с женским полом", чего, однако, по ее внешности и манере общения не скажешь (http://russianrealities.myqip.ru/?1-5-0-00000003-000-0-0-1326903862 - пруф). Профессиональная деятельность и активная жизненная позиция заслуживают особого внимания. Беспроигрышные темы во все поля - защита несчастных угнетенных геев (пруф - bluesystem.ru/news_topic/?aid=7951), няшных бродячих собачек, во имя которых она даже набежала к злым догхантерам (пруф - http://vredy.org/index.php?showtopic=8873&st=40), ненависть к понаехавшим (да, она у мамы нацистка, пруф http://ivansim.livejournal.com/574067.html?thread=4005491), отчаянное попозиционерство - все то, на что каждый неизбежно обратит внимание и что практически любого заденет за живое. Имеет ЧСВ овер 9000 и Собственное Независимое Мнение практически по каждому вопросу. На фоне совсем уж прожженных неадекватов может показаться вполне адекватным человеком, на фоне адекватов - уже не может.

 Отправлено: 21.10.12 14:23. Заголовок: Мне вот лично погано..

цитата:

Мне вот лично погано жить среди человеков, которые считают, что им все должны априорно и не могут своим хавальником несколько слов выговорить типа "спасибо, было здорово, понравилось" ну или тэдэ.

цитата:

Мне вот не жалко, и честно, сильно бесят маразоты, которые вопят, что им должны и поэтому похуй, будут свое гузло нести по жизни, раскидывая только кал, не сказав никому ни разу доброго слова.

интеллихенция

 Отправлено: 21.10.12 14:31. Заголовок: я продолжаю писать н..

Шинмая

цитата:

я продолжаю писать несмотря на то, что в последнее время 90% читателей стали просто жрать тексты без какой либо благодарности. мне хватает того, что я обсуждаю с бетой и ее отклика. а тем авторам, у которых так не сложилось, как быть?

"жрать тексты" *морщится*

 Отправлено: 21.10.12 14:32. Заголовок: И ещё: если у Мелеми..

И ещё: если у Мелемины хотябы имеется годный слог и умение выражать мысли, то поддакивание Шинмайи выглядит донельзя убого, учитывая её... её... ну вот ту таулетную бумагу, которую она гонит и называет своим творчеством. Хотя что это я, 12-15летние девочки таки раскупают её кортонную порнушку, свою ЦА она нашла(стоит ли только гордиться этим?И не надо мне про "печатается" и "продажи", все так любят приравнивать себя к Достоевскому и Толстому, Пушкину, но почему-то мало кто помнит их позабытых современников, которые тоже печатались и у которых тоже были "продажи"). А я просто завидую. И вообще все мы просто завидуем.

 Отправлено: 21.10.12 14:35. Заголовок: Хость пишет: кортон..

Хость пишет:

цитата:

кортонную

*картонную. Хотя...

 Отправлено: 21.10.12 14:43. Заголовок: Стали меньше коммент..

Стали меньше комментить - читатели испортились, а не тексты. Конечно.

 Отправлено: 21.10.12 14:44. Заголовок: Шинмая: народ, я пре..

Шинмая:

цитата:

народ, я предлагаю не отвечать всяким провокаторам, пришедшим по ссылочке с анонимного соо

провокаторы, блять!

 Отправлено: 21.10.12 14:45. Заголовок: Странно, почему никт..

Странно, почему никто не равняется на Донцову? Вот уж у кого и продажи и популярность.

 Отправлено: 21.10.12 14:49. Заголовок: Мимими, они ж интелл..

Мимими, они ж интеллигенция. Пишут интеллектуальный порнодроч не для всех.
Как вы посмели их с Донцовой сравнить.

 Отправлено: 21.10.12 14:52. Заголовок: Дайри - не руттрекер..

 Отправлено: 21.10.12 14:53. Заголовок: Гость пишет: Как вы..

Гость пишет:

цитата:

Как вы посмели их с Донцовой сравнить.

Ладно, Донцова. Вот интересно, на сравнение с 50 оттенков серого дамы бы как отреагировали?

Неужели есть люди, которые согласны "жрать тексты" автора, который так относится к читателям?

 Отправлено: 21.10.12 14:56. Заголовок: Гость пишет: Пишут ..

Гость пишет:

цитата:

Пишут интеллектуальный порнодроч не для всех.

Ежели не для всех, то в чем проблема?
Любителей кактусов мало и на всех их не хватает.

 Отправлено: 21.10.12 14:56. Заголовок: Потому что один - пе..

цитата:

Потому что один - первый - фанфик, написанный на волне вместе с подругой - это действительно не показатель. Давайте вернемся к этому разговору, когда вы напишете свой собственный самостоятельно

О, спервадобейся!

 Отправлено: 21.10.12 15:04. Заголовок: а почему бы авторам ..

а почему бы авторам просто не поставить голосовалку "понравилось, спасибо" ? не думаю, что это помешало бы критике или хлебосольному отзыву, а нервов авторы бы тратили меньше.

 Отправлено: 21.10.12 15:07. Заголовок: Сейчас на рандомном ..

Сейчас на рандомном сайте попалось, в тему по-моему: http://www.ellf.ru/templates/simple/images/do-the-comment.gif

block пишет:

цитата:

а почему бы авторам просто не поставить голосовалку "понравилось, спасибо" ? не думаю, что это помешало бы критике или хлебосольному отзыву, а нервов авторы бы тратили меньше.

Оне так не считают: "А я против подобного. Собственно, поэтому и не прикручиваю одновариантную "мимимими"-голосовалку, потому что тогда вообще ни одного "живого" комментария не дождешься. =/" (с) Diaspro

 Отправлено: 21.10.12 15:08. Заголовок: Фички-пища для ума? ..

Фички-пища для ума?
Да кем они себя возомнили?
Мне прям хочется прийти и написать им, что пищу для ума лично мне даёт Демидович. Пусть равняются

 Отправлено: 21.10.12 15:09. Заголовок: я бессовестная потре..

я бессовестная потреблядь

 Отправлено: 21.10.12 15:09. Заголовок: block пишет: а поче..

block пишет:

цитата:

а почему бы авторам просто не поставить голосовалку "понравилось, спасибо" ?

Неее, авторы любят получать именно отзывы, а не кнопочные "спасибо", причем, исключительно хвалебные. Все остальное - это потреблядство и зависть.

 Отправлено: 21.10.12 15:19. Заголовок: Или Ландсберг, во. П..

Или Ландсберг, во.
Пока три тома не напишут - пусть не вякают

 Отправлено: 21.10.12 15:20. Заголовок: Анон с Фейманом пише..

Анон с Фейманом пишет:

цитата:

Фички-пища для ума?

"Пишу вам из под стола." (c)

 Отправлено: 21.10.12 15:20. Заголовок: Alice пишет: А я пр..

Alice пишет:

цитата:

А я против подобного. Собственно, поэтому и не прикручиваю одновариантную "мимимими"-голосовалку, потому что тогда вообще ни одного "живого" комментария не дождешься. =/" (с) Diaspro

читатель, которого проперло, не ограничится кнопкой, он выскажет свои восторги автору. а вот если таких читателей нет, то как бы понятно, что это за текст))
гость пишет:

цитата:

исключительно хвалебные. Все остальное - это потреблядство и зависть.

реально фиялки жаль, что они адекватно не оценивают свое творчество

 Отправлено: 21.10.12 15:24. Заголовок: sockpuppet пишет: &..

sockpuppet пишет:

цитата:

"Пишу вам из под стола." (c)

И в каске из фольги.
Ну чо, буду знать, что я теперь могу считать себя Достоевским или Чеховым.

 Отправлено: 21.10.12 15:32. Заголовок: зачем Сколопендр@ вс..

зачем Сколопендр@ все ещё говорит с ними?

 Отправлено: 21.10.12 15:34. Заголовок: Я тебя кококо, тут н..

Я тебя кококо, тут на форуме есть раздел "Дайрипедия", можешь туда статью закинуть? Я попозже посмотрю)

Народ, я не читала что там по ссылке, но из ваших комментов сделала следующий вывод: Если я напишу сто страниц беспомощной хуйни (очень беспомощной, мне тяжело дается сочинительство), размещу где-нибудь на беоне и фикбуке и получу свою порцию фидбека (а я ее получу), я тоже смогу считать себя Достоевским, я правильно поняла?

 Отправлено: 21.10.12 15:37. Заголовок: Вновь Diaspro И кноп..

Вновь Diaspro

цитата:

И кнопочка не заменит лично оставленных семи букв (или чуть больше, если вы пожелаете автору удачи на писательском поприще или скажете, что ему, на ваш вкус, недостает эмоциональной составляющей в тексте). В любом случае "ровный текст" - это пограничный случай, который останется на вашей совести. Но я все никак не пойму, почему вы так рьяно отстаиваете свое бескультурие и нежелание думать о других людях.

Старый слоупок пишет:

цитата:

Если я напишу сто страниц беспомощной хуйни (очень беспомощной, мне тяжело дается сочинительство), размещу где-нибудь на беоне и фикбуке и получу свою порцию фидбека (а я ее получу), я тоже смогу считать себя Достоевским, я правильно поняла?

Чуть ли даже не круче - Достоевский-то ради денег писал!

 Отправлено: 21.10.12 15:38. Заголовок: Старый слоупок пишет..

Старый слоупок пишет:

цитата:

Народ, я не читала что там по ссылке, но из ваших комментов сделала следующий вывод: Если я напишу сто страниц беспомощной хуйни (очень беспомощной, мне тяжело дается сочинительство), размещу где-нибудь на беоне и фикбуке и получу свою порцию фидбека (а я ее получу), я тоже смогу считать себя Достоевским, я правильно поняла?

Да даже без фидбека можешь. Точнее, тем более без фидбека - тогда ты Непризнанный Гений(ТМ).
А если с критикой - то вообще.

 Отправлено: 21.10.12 15:45. Заголовок: Alice пишет: Чуть л..

Alice пишет:

цитата:

Чуть ли даже не круче - Достоевский-то ради денег писал!

Анон с Фейманом пишет:

цитата:

Да даже без фидбека можешь. Точнее, тем более без фидбека - тогда ты Непризнанный Гений(ТМ). А если с критикой - то вообще.

ЧСВ растет как на дрожжах

 Отправлено: 21.10.12 15:51. Заголовок: ...Она пришла приста..

...Она пришла приставила нож к горлу,
Внимательно взглянула не него:
«Скажи, что круче всех пишу я порно,
Скажи, что нет талантливей его!
Скажи, хвали, ты видишь я страдаю!
Тоскую без фидбека и «спасиб»!
Ты видишь, все вокруг меня читают
И здесь со мной, никто не говорит!!!
А я, как Пушкин публикую главы
И как Белинский отзывы строчу!!!
А мой фичок комментят слишком мало...
Благодари!!! Иначе - закричу!!!!
Ведь автору нужна по сути малость,-
Добытая слезами благодарность!»

 Отправлено: 21.10.12 15:52. Заголовок: Анон со стихами , эт..

Анон со стихами , это прекрасно.

 Отправлено: 21.10.12 15:59. Заголовок: Анон со стихами, вы ..

Анон со стихами, вы как всегда прекрасны

 Отправлено: 21.10.12 16:05. Заголовок: nhganhga Alice Спас..

nhganhga Alice
Спасибо
Я пишу для себя, только ради фидбека
Лучи любви анонам
Только вы меня еще не забанили...

 Отправлено: 21.10.12 16:05. Заголовок: Анон со стихами, тож..

Анон со стихами, тоже за фидбек творите?

 Отправлено: 21.10.12 16:11. Заголовок: Гость Конечно! Ведь..

Гость
Конечно!
Ведь наверняка же, мой коллега, Пушкин, не читал свои стихи темной ночью, шепотом под одеялом!!!
А я! А мне! А вы все!!!
Я тоже люблю когда хвалят...

 Отправлено: 21.10.12 16:31. Заголовок: Бессмертное: http://..

Бессмертное: http://www.diary.ru/~katrinmort/p92325884.htm

 Отправлено: 21.10.12 16:47. Заголовок: Анон со стихами , ты..

Анон со стихами , ты прекрасен



большинство фиков сейчас - унылая серая масса, причем в своей унылости почти близнецы, такое впечатление, что говноаффтары списывают друг у друга. одинаковые сюжеты, персонажи, описания, даже фразы и ошибки пошли одни и те же.
фикбук всюду!!!!

 Отправлено: 21.10.12 16:49. Заголовок: Гость, а ничего, одн..

Гость, а ничего, однако, не меняется.
Хотя вопли "Читатели виноваты в снижении культурного уровня фандома" - это что-то относительно новенькое.

 Отправлено: 21.10.12 17:42. Заголовок: еще по сабжу: мне ка..

еще по сабжу: мне кажется, сетературу можно назвать волонтерством. очень многие люди едут волонтерствовать. и вот представим себе врача, который поехал в Африку, совершенно бесплатно тратить свои силы и здоровье и, скажем, лечить там малоимущих людей. и что-то мне трудно представить ситуацию, в которой пациент, которому только-то сняли острую боль или что-то наподобие, МОЛЧА встанет и уйдет, не сказав врачу даже спасибо? а если ему кто-то напомнит о том, что поблагодарить доктора было бы неплохо, он злобно скажет: аааа... так доктор лечил меня только ради моей благодарности? ну ладно, тогда лучше бы он меня недолечил!

Нѣтъ. Сетературу нельзя назвать волонтерством. Что за бредовое сравнение? Это хлеще Достоевского.

 Отправлено: 21.10.12 17:58. Заголовок: Старый слоупок Запо..

Старый слоупок
Запостил. Все, кому есть что добавить, пусть добавят, персонаж отжигает почти на мозговалином уровне.
Оффтоп: Скоро они с Мозговалей станут моим ОТП, примерно как Кирин/Октан

 Отправлено: 21.10.12 18:00. Заголовок: еще по сабжу: мне ка..

цитата:

еще по сабжу: мне кажется, сетературу можно назвать волонтерством

Когда кажется - крестятся. Вообще уже зарвались, с волонтерами в Африке себя сравнивают. Ага, сидя жопами в мягких креслицах, в уютненьких квартирках, за компьютером, пописывая говно-фички. Давайте, расскажите, сучки с ЧСВ до Луны, как ваша порнушка третьесортного пошиба спасает людей.
Выбесили, блять, всех "аффторов" из этой дискуссии, которые себя с классиками и волонтерами сравнивают - в черный список, угребищ. Хотели фидбека? Получите. буду везде ходить и рассказывать, какое они все мудачье.

 Отправлено: 21.10.12 18:03. Заголовок: коркодил пишет: еще..

коркодил пишет:

цитата:

еще по сабжу: мне кажется, сетературу можно назвать волонтерством. очень многие люди едут волонтерствовать. и вот представим себе врача, который поехал в Африку, совершенно бесплатно тратить свои силы и здоровье и, скажем, лечить там малоимущих людей. и что-то мне трудно представить ситуацию, в которой пациент, которому только-то сняли острую боль или что-то наподобие, МОЛЧА встанет и уйдет, не сказав врачу даже спасибо? а если ему кто-то напомнит о том, что поблагодарить доктора было бы неплохо, он злобно скажет: аааа... так доктор лечил меня только ради моей благодарности? ну ладно, тогда лучше бы он меня недолечил!

ЛЕЧЕНИЕ ФАНФИКОМ! В АФРИКЕ! А вы говорите, графоманы.

У меня больше нет живого места на лице от фейспалмов.

 Отправлено: 21.10.12 18:11. Заголовок: мне одному кажется, ..

мне одному кажется, что никто себя с классиками в срачике не сравнивал?

 Отправлено: 21.10.12 18:11. Заголовок: Честно говоря, по сс..

Честно говоря, по ссылке не читала, ибо простыня ТС меня отвратила от. Но вот то, что туда вылезла Шинмайечка со своими классиками... Кхм, пойти приобщиться к прекрасному, чтоли?

Оффтоп: Меня тут грешным делом попросили нетленку оной разобрать... Теперь сижу, думаю над смыслом жизни.

 Отправлено: 21.10.12 18:30. Заголовок: Сейчас заклюют меня,..

Сейчас заклюют меня, потому что не поддержу всеобщий хор этого треда.

ono пишет:

цитата:

фикбук всюду!!!!

Вы знаете, фикбук - хороший ресурс. Там действительно много фидбеку. И эмоционального, настоящего, люди не кривят нос , а говорят спасибо от всей души.
И многие действительно предпочитают уходить выкладываться туда, потому что там хорошо принимают.
А раз уходят - подстраиваются под тенденции.
А тенденции в целом на фикбуке... улавливаете?

Зачем угождать илитным анонам, которым хрен угодишь, если можно получить миллионы фидбека и розовых котят на фикбуке?

 Отправлено: 21.10.12 18:42. Заголовок: Старый слоупок пишет..

Старый слоупок пишет:

цитата:

ЧСВ растет как на дрожжах

А я ещё и говнорисунки делаю, ты прикинь! Мы с тобой ваще алмазы огранённые, на солнцах сверкающие
Анон со стихами
Браво!
Гость пишет:

цитата:

Бессмертное: http://www.diary.ru/~katrinmort/p92325884.htm

Это точно, спасибо за ссылку
коркодил пишет:

цитата:

еще по сабжу: мне кажется, сетературу можно назвать волонтерством. очень многие люди едут волонтерствовать. и вот представим себе врача, который поехал в Африку, совершенно бесплатно тратить свои силы и здоровье и, скажем, лечить там малоимущих людей. и что-то мне трудно представить ситуацию, в которой пациент, которому только-то сняли острую боль или что-то наподобие, МОЛЧА встанет и уйдет, не сказав врачу даже спасибо? а если ему кто-то напомнит о том, что поблагодарить доктора было бы неплохо, он злобно скажет: аааа... так доктор лечил меня только ради моей благодарности? ну ладно, тогда лучше бы он меня недолечил!

ПРОСТИТЕ, ЧТО?!
Вот мне редко когда хочется дать в морду в интеренетах, но это именно тот самый случай.
Под катом - баттхёрт. Вас предупредили, но я не могу молчать.
Скрытый текст

Да вы кто, мать вашу, такие, чтобы себя с врачами-волонтёрами сравнивать, а?! Вашими говнопочеркушками только задницу в туалете подтирать, и то бумага плохая, а смеете себя со спасителями жизней сравнивать?! Вы никогда в жизни из своих фиговых офисов жопы не выносили, а сравниваете себя с теми, кто по 23 часа на ногах стоит и людей в ужасных условиях лечит?! Вот не дай Бог вам хотя бы даже увидеть, как и от чего там лечат. Так что заткнитесь, мрази!

 Отправлено: 21.10.12 18:50. Заголовок: гость пишет: А раз ..

гость пишет:

цитата:

А раз уходят - подстраиваются под тенденции.

Им же руки никто не выворачивает, сами делают свой выбор в пользу "тенденций". При чем здесь читатели?

цитата:

Зачем угождать илитным анонам, которым хрен угодишь, если можно получить миллионы фидбека и розовых котят на фикбуке?

Опять же - это выбор авторов, которым так важен фидбек, читатели здесь ни при чем. "Угождать" каким-то там вымышленным илитным анонам (которые существуют исключительно в головах у авторов) никто не заставляет.

Есть туева хуча авторов, которые не устраивают у себя в днявочках стенаний по поводу наличия фидбека и его качества, однако пишут, как писали, не скатываясь к "тенденциям" в угоду публике, и для собственного фана, а не мучают себя, как авторы из сабжа, ради неблагодарных читателей. Таким и спасибо приятно сказать, потому что точно знаешь, что человек не налетит в ответ с воплями "Че, трудно что-то больше написать, чем спасибо, я же так старался!"

 Отправлено: 21.10.12 18:52. Заголовок: Я вот пошла по ссылк..

Я вот пошла по ссылке на фик мелемины из поста...
прочитала пару абзацев.
Появилась мысль: "ёбаный стыд!"
она правда хочет, чтобы я ей это оставила в комментариях?

 Отправлено: 21.10.12 18:58. Заголовок: гость пишет: Таким ..

гость пишет:

цитата:

Таким и спасибо приятно сказать, потому что точно знаешь, что человек не налетит в ответ с воплями "Че, трудно что-то больше написать, чем спасибо, я же так старался!"

Ну вот я такой автор.
Я никогда не выпрашиваю фидбека, радуюсь даже смайлику, и смиренно молчу, если на фик три с половиной коммента.
Я не считаю себя гением, я охотно признаю, что я уг и все такое, я даже на критику смиренно реагирую, буде таковая случается.

Но вот, ушел на фикбук жить. Там реально как-то лучше относятся к авторам...
Это, если что, не к читателям претензия, просто взгляд с другой стороны в этом треде.

ц пишет:

цитата:

Появилась мысль: "ёбаный стыд!"

Да ладно, Мелемина прекрасно пишет.

 Отправлено: 21.10.12 19:06. Заголовок: Треугольник охуенный..

Треугольник охуенный оридж.

 Отправлено: 21.10.12 19:06. Заголовок: Дочитал. АХТЫЖЁБАНЫ..

Дочитал.
АХТЫЖЁБАНЫЙТЫНАХУЙ!
На этом всё.

 Отправлено: 21.10.12 19:10. Заголовок: гость пишет: Да лад..

гость пишет:

цитата:

Да ладно, Мелемина прекрасно пишет.

Я не успела оценить её грамотность и стиль, но содержание - самый настоящий ёбаный стыд.

 Отправлено: 21.10.12 19:15. Заголовок: ц пишет: Я не успел..

ц пишет:

цитата:

Я не успела оценить её грамотность и стиль, но содержание - самый настоящий ёбаный стыд

в двух абзацах нет ебаного стыда, ебаный стыд там, где ее мальчики ебутся.
Дописала бы она его, четыре года жду.

 Отправлено: 21.10.12 19:19. Заголовок: Никто никому ничего ..

цитата:

Никто никому ничего не должен. Т.е. читатель, прочитавший мой фик НЕ ОБЯЗАН его комментить. Это его полное право, и если мой текст ему ой как не понравился, и он все-таки решился пройти мимо, а не выливать на меня тонны говна, я ему на самом деле в душе где-то благодарен ;) Оно мне не надо, писать я все равно не перестану. Но, поймите, этот же самый пункт предполагает, что и я тоже НЕ ОБЯЗАН выкладывать текст до конца, а имею полное право его забросить, удалить, закрыть, итп.

Кстати, правильно говорит.

А то двойные стандарты такие двойные, когда пишешь - выкладываешь - один коммент. Бросишь - начинают возникать и требовать.

 Отправлено: 21.10.12 19:20. Заголовок: гость пишет: в двух..

гость пишет:

цитата:

в двух абзацах нет ебаного стыда

есть. Ширпотребом несёт из каждой строчки. как и у Шинмаи.
Вообще все авторы, требующие фидбэка, в этом схожи - они пытаются писать что-то в угоду широким массам, а когда те молчат, это вызывает у них попоболь "я для вас всё, а вы мне ничего"

 Отправлено: 21.10.12 19:20. Заголовок: гость пишет: Но вот..

гость пишет:

цитата:

Но вот, ушел на фикбук жить. Там реально как-то лучше относятся к авторам...

Да лишь бы вам, как автору, комфортно было, кто ж спорит.

Просто мне, как читателю, не понравился выпад в треде на дайри, мол, авторам приходится под читателей подстраиваться, поэтому уровень фанфикшена падает. Хуйню сказали, вот и все. На том же фикбуке общий уровень качества фанфикшена в среднем по палате хуже, чем на некоторых других архивах, вовсе не из-за читателей и их комментариев к текстам.

 Отправлено: 21.10.12 19:22. Заголовок: гость пишет: Но вот..

гость пишет:

цитата:

Но вот, ушел на фикбук жить. Там реально как-то лучше относятся к авторам... Это, если что, не к читателям претензия, просто взгляд с другой стороны в этом треде.

афторы настолько жаждут фидбека, что готовы его хавать от неискушенных малолеток-основной массы фикбука? ну-ну, надеюсь приличные люди туда не выложатся, а вы мадам идите, идите

 Отправлено: 21.10.12 19:24. Заголовок: ц пишет: Я не успел..

ц пишет:

цитата:

Я не успела оценить её грамотность и стиль, но содержание - самый настоящий ёбаный стыд.

Фигасе ты анончик шустрый
Рбычно все бывает наоборот - по первым абзацам оценивают стиль, по первым трем главам - сюжет. Как ты мог по первым абзацам оценить сюжет-то?

 Отправлено: 21.10.12 19:25. Заголовок: гость пишет: На том..

гость пишет:

цитата:

На том же фикбуке общий уровень качества фанфикшена в среднем по палате хуже, чем на некоторых других архивах, вовсе не из-за читателей и их комментариев к текстам.

Неа.
Посмотрите что там в самых популярных (ориджах тех же). Там - действительно пиздец. Сияющий. Абсолютный.
Ну и... (как автор говорю)... фикбук расслабляет(((

 Отправлено: 21.10.12 19:25. Заголовок: ц пишет: Вообще все..

ц пишет:

цитата:

Вообще все авторы, требующие фидбэка, в этом схожи - они пытаются писать что-то в угоду широким массам, а когда те молчат, это вызывает у них попоболь "я для вас всё, а вы мне ничего"

Все бы хорошо у вас сходилось, только Мелемина ничего не пишет и не выкладывает уже где-то год. Ей фитбэк не на что требовать.

 Отправлено: 21.10.12 19:30. Заголовок: 000 пишет: афторы н..

000 пишет:

цитата:

афторы настолько жаждут фидбека, что готовы его хавать от неискушенных малолеток-основной массы фикбука? ну-ну, надеюсь приличные люди туда не выложатся, а вы мадам идите, идите

анон, ну так есть там фидбек, да. Какая мне разница, от кого он?
"Приличные люди"? Ну хорошо, оукаай, я неприличный. И чё?

 Отправлено: 21.10.12 19:30. Заголовок: гость пишет: Посмот..

гость пишет:

цитата:

Посмотрите что там в самых популярных (ориджах тех же). Там - действительно пиздец. Сияющий. Абсолютный.

А кто этот пиздец пишет-то? Читатели, что ли? Нет, авторы. То, что находятся потребители этого пиздеца - дело второе, спрос на любой товар всегда будет.

цитата:

Ну и... (как автор говорю)... фикбук расслабляет(((

Ну, расслабляйтесь дальше, что еще можно пожелать? У плохого танцора всегда левая нога мешает, у плохого писателя, как выяснилось, во всем читатель виноват.