Автор | Сообщение |
Ошибка перевода
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 07.06.13 18:56. Заголовок: №279 Вечная тема изнасилований (часть 2)
| |
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 10.06.13 22:52. Заголовок: ГостЪ пишет: Сейчас..
ГостЪ пишет: цитата: | Сейчас век, когда информационная просвещенность достигает максимума, но все равно были и есть вечные жертвы тиранов-мужей/парней/и т.д. Кто виноват и штоделать? |
| Ага. В Дефолт-Сити, Питере и прочих крупных городах - может быть. И то не везде. А в небольших городках? А в религиозных семьях, где не увлекаются просмотров телевизора, копанием в инете и чтением книг и статей о правах женщины? К тому же, если человеку с детства внушали, что "права женщины" - бред, и бред опасный, то он что - прислушается к тем, кто об этом говорит?.. Да нихрена. Оглянитесь вокруг уже, хватит всё по себе и своему окружению мерять.
| |
|
|
Отправлено: 10.06.13 23:07. Заголовок: Оглянитесь вокруг уж..
цитата: | Оглянитесь вокруг уже, хватит всё по себе и своему окружению мерять. |
| Не говорите мне что и по кому мерять. Конкретно сейчас я о тех, кто находится в более менее крупных городах и у кого есть доступ. То, что у нас до сих пор в мире есть люди, которые хотят считать женщин вторым сортом и тиранить свою семью... Есть. И это дерьмово. А что делать-то с этим?
| |
|
|
Отправлено: 10.06.13 23:54. Заголовок: ГостЪ пишет: Конкре..
ГостЪ пишет: цитата: | Конкретно сейчас я о тех, кто находится в более менее крупных городах и у кого есть доступ. |
| А остальные регионы не важны, не нужны, портят статистку пусть там всех подряд насилуют, я все равно права. Атлична.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 02:48. Заголовок: Опоздаю чуток, но пр..
Опоздаю чуток, но про самозащиту. Самое что ни на есть "виктимное поведение" - считать, что надо непременно попытаться самостоятельно справиться с насильником, избить, заколоть заточкой и т.д. Как правило, не получается, а разъяренный насильник наносит жертве гораздо больше тяжких телесных, чем изначально планировал. Главное - отбиться и убежать. Все по-настоящему действенные приемы рассчитанны на то, что насильник ослабит хватку и это даст немного времени на то, чтобы удрать. Или поднять шум, если действие происходит в помещении. Кстати, шум вообще поднимать полезно, в любом случае. Если насильник уже напал - скорее всего, считает, что он в силах справиться с жертвой, но справляться с жертвой и еще хотя бы одним защитником скорее всего не захочет. К тому же свидетели. Еще одно неприятное свойство "самадуравиновата", "насилуют только слабых", "а она что, головой не думала?", "а пила зачем?" и подобных речей заключается в том, что жертвы боятся предавать огласке факт насилия. Да, это поразительно, но очень многие жертвы скорее согласны быть изнасилованными, чем подвергнуть себя осуждению общественности, а оно непременно будет со стороны тех, кто склонен искать состав вины в действиях жертвы. Этим активно пользуются насильники. Кстати, с мужчинами еще хуже, потому что изнасилованный мужчина или даже мальчик стыдится своей слабости, того, что не отбился, того, что его посчитали подходящей жертвой.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 05:51. Заголовок: Классическое самадур..
цитата: | Классическое самадуравиновата. |
| не говорю о муже-насильнике. о пьяных. мужики не телепаты и не должны понимать, что сегодня у них весело скачет на хую завтрашняя жертва изнасилования. ты самадуравиновата, если, осознавая свои действия, ебешься с тем, кто не тебе по нраву. или же мужик тоже может заявить изнасилование - пьяная сама повесилась, облапала и оседлала, а он отказать бабе не мог. не надо, плиз, утверждать, что настоящий джентльмен всегда откажет неправильной бабе - мы же принимаем тот факт, что пьяная женщина может не мочь выразить свое несогласие на секс. почему он должен нести ответственность за секс?
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 07:23. Заголовок: гость пишет: почему..
гость пишет: цитата: | почему он должен нести ответственность за секс? |
| Ну охуеть логика. Начнем с того, что трахать пьяного невменяемого человека в принципе плохо, и если ты не умеешь себя держать в руках, то это твои проблему. Как уже выше сказали, повторю для особо одаренных, алкогольное опьянение - это отягчающее обстоятельство, а не смягчающее.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 07:29. Заголовок: гость пишет: А ост..
гость пишет: цитата: | А остальные регионы не важны, не нужны, портят статистку пусть там всех подряд насилуют, я все равно права. Атлична. |
| Логика анона вообще удивляет. Вот как с такими бороться? гость пишет: цитата: | Самое что ни на есть "виктимное поведение" |
| Анон, тыт там правильно все сказал, но все-таки виктимное поведение - это просто набор свойств, предрасполагающих стать жертвой преступления. А это может быть что угодно - возраст, внешность и т.п. Маньяка могут тупо вставлять девушки в длинный платьях.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 07:46. Заголовок: гость пишет: мужики..
гость пишет: цитата: | мужики не телепаты и не должны понимать, что сегодня у них весело скачет на хую завтрашняя жертва изнасилования. |
| Какое ж ты мудло.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 11.06.13 07:56. Заголовок: гость пишет: Как уж..
гость пишет: цитата: | Как уже выше сказали, повторю для особо одаренных, алкогольное опьянение - это отягчающее обстоятельство, а не смягчающее. |
| то есть с бабы это снимает всякую ответственность, а для мужика это - отягчающее обстоятельство?
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 08:09. Заголовок: гость пишет: то ес..
гость пишет: цитата: | то есть с бабы это снимает всякую ответственность, а для мужика это - отягчающее обстоятельство? |
| Да, можете УК почитать на досуге, это полезно.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 08:45. Заголовок: гость пишет: то ест..
гость пишет: цитата: | то есть с бабы это снимает всякую ответственность, а для мужика это - отягчающее обстоятельство? |
| Для насильника это отягчающее обстоятельство! Если в жопу пьяный мужик с блаженной улыбкой спал на диване, а пьяная баба отымела его бутылкой - то это для нее отягчающее, бля. ГостЪ пишет: цитата: | То, что у нас до сих пор в мире есть люди, которые хотят считать женщин вторым сортом и тиранить свою семью... Есть. И это дерьмово. А что делать-то с этим? |
| Судя по комментам здесь -ничего. Люди, имеющие доступ в интернет, не видят разницы между субъектом и объектом преступления и даже путают их местами.
| |
|
|
|
Отправлено: 11.06.13 08:51. Заголовок: А остальные регионы ..
цитата: | А остальные регионы не важны, не нужны, портят статистку пусть там всех подряд насилуют, я все равно права. Атлична. |
| Анон, поговори со своими голосами в голове в другой раз, а не приписывай мне своих контекстов. Либо предложи что делать в этих регионах, чтобы снизить процент бытового насилия, я жду.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 09:45. Заголовок: гость пишет: Анон,..
гость пишет: цитата: | Анон, тыт там правильно все сказал, но все-таки виктимное поведение - это просто набор свойств, предрасполагающих стать жертвой преступления. |
| Я в курсе, поэтому и поставила кавычки. Шутко это. Любят люди это самое виктимное поведение пихать куда ни попадя. Кстати, а мне вот интересно - те, кто пишет о вине пьяных жертв, являются убежденными трезвенниками? Я сама являюсь, но считаю, что употребление алкоголя по знаменательным случаям - не грех. А еще непьющие и малопьющие люди имеют гораздо больше шансов наклюкаться на вечеринке, чем пьющие регулярно - банальная непривычка к алкоголю и незнание собственной нормы. Так что я бы не стала винить молодую девушку, впервые в жизни попробовавшую вкусного шампусика и перебравшую в итоге. В нормальном обществе это проходит по категории "с кем не бывает". А такие девушки очень часто оказываются в зоне риска, если рядом окзывается мудак.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 10:28. Заголовок: гость пишет: Так чт..
гость пишет: цитата: | Так что я бы не стала винить молодую девушку, впервые в жизни попробовавшую вкусного шампусика и перебравшую в итоге. |
| Это вы бы не стали, а даже тут куча анонов, для которых пьяная девушка вон большая преступница, чем насильник.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 10:56. Заголовок: гость пишет: Судя п..
гость пишет: цитата: | Судя по комментам здесь -ничего. Люди, имеющие доступ в интернет, не видят разницы между субъектом и объектом преступления и даже путают их местами. |
| Судя по комментариям, люди в принципе не способны различать насилие и секс. Ответственность за секс, бля. Секс с отягощающими. "Я бы не стал винить пьяную девушку за секс" - ну пиздец щедрые люди. А я-то думал что это только упоротые жж-шные феминистки считают что любой секс, даже лесбийский, это насилие со стороны мужчин.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 11.06.13 11:01. Заголовок: про алкоголь и пьяны..
про алкоголь и пьяных баб: была со мной такая история. я по жизни пью минимально, потому и с непривычки капитально перебрала у подруги на свадьбе. с какого то момента воспоминания вспышками - вот я с кем-то болтаю на кухне (о политике, к слову), а вот он меня раздевает, а я вяло отбрыкиваюсь... ну и дальше фрагментарно. очень мерзкие воспоминания, причем да, винишь в первую очередь себя. в том числе и потому, что точно не помнишь, что было - а вдруг таки изначально сама согласилась? или спровоцировала? хотя то, что тот парень слинял рано утричком ни с кем не прощаясь как бэ намекеа, что чувствовал он себя не героем. ну или просто думал, что я теперь потребую, чтоб женился буду на него какие то права предъявлять? зря, конечно, боялся (если чего и боялся), мне и вспоминать о том происшествии, не то что говорить, да еще и с ним, тошно было. вот такая история про самудуравиноватую. это я к тому, что да, иногда попадаешь вот в такие ситуации по своей собственной неосмотрительности, но уж поверьте, никто, с кем такое случилось, ангелом невинным себя не ощущает. и это мерзкое чувство собственной вины едва ли не самое тяжелое из последствий и без постоянных напоминаний со стороны хороших девочек и мальчиков, с которыми конечно же ничего такого никогда не случится, потому что они хорошие и умные, а ты, ну да, дура и кругом виноватая.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 11:26. Заголовок: гость пишет: не над..
гость пишет: цитата: | не надо, плиз, утверждать, что настоящий джентльмен всегда откажет неправильной бабе - мы же принимаем тот факт, что пьяная женщина может не мочь выразить свое несогласие на секс. почему он должен нести ответственность за секс? |
| А просто не трахать пьяную женщину нельзя?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 11.06.13 11:29. Заголовок: Night Elf пишет: А ..
Night Elf пишет: цитата: | А просто не трахать пьяную женщину нельзя? |
| в отключке или просто пьяную? что такое в просто пьяной?
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 11:36. Заголовок: Гость пишет: в откл..
Гость пишет: цитата: | в отключке или просто пьяную? что такое в просто пьяной? |
| Наверное, что пьяный человек не вполне отдает отчет своим действиям, не? И пользоваться моментом нехорошо.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 11:37. Заголовок: Судя по комментам зд..
цитата: | Судя по комментам здесь -ничего. Люди, имеющие доступ в интернет, не видят разницы между субъектом и объектом преступления и даже путают их местами. |
| Аргумент в духе "а в Африке дети голодают" не поможет понять. В большинстве люди все понимают, но некоторые не хотят снимать с определенного рода женщин ответственность за их действия. Night Elf, а если пьяную по своей воле женщину трахнет такой же пьяный мужик, потому что она не смогла выразить отказ, а он не смог понять из-за алкоголя, кто виноват? Вопрос обречен на столкновение, конечно, но не все же сильны духом. гость 12:01
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 11:40. Заголовок: ГостЪ пишет: а если..
ГостЪ пишет: цитата: | а если пьяную по своей воле женщину трахнет такой же пьяный мужик, потому что она не смогла выразить отказ, а он не смог понять из-за алкоголя, кто виноват? |
| Мне кажется, тут достаточно ясно, что мужик, не? И да, если протрезвевшая женщина подаст на него в суд таки есть шансы, что его посадят, так как опять же, для особо одаренных - алкогольное опьянение является отягощающим фактором согласно тому же УК.
| |
|
|
|
Отправлено: 11.06.13 11:40. Заголовок: Гость пишет: в откл..
Гость пишет: цитата: | в отключке или просто пьяную? что такое в просто пьяной? |
| Не трахать незнакомых пьяных как минимум, у которых ты не можешь просчитать степень адекватности поведения. Так трудно?
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 11:42. Заголовок: ГостЪ пишет: а если..
ГостЪ пишет: цитата: | а если пьяную по своей воле женщину трахнет такой же пьяный мужик, потому что она не смогла выразить отказ, а он не смог понять из-за алкоголя, кто виноват? |
| Мужик. Опьянение - отягчающее обстоятельство. Если женщина "могла не напиваться", то мужчина точно так же. ГостЪ пишет: цитата: | некоторые не хотят снимать с определенного рода женщин ответственность за их действия. |
| Т.е. с любой женщины без монтировки и гранатомета, понятно.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 11:47. Заголовок: Опьянение - отягчающ..
цитата: | Опьянение - отягчающее обстоятельство. |
| А почему для женщины тогда это смягчающее?
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 11:48. Заголовок: ГостЪ пишет: но нек..
ГостЪ пишет: цитата: | но некоторые не хотят снимать с определенного рода женщин ответственность за их действия. |
| Зато некоторые очень рассчитывают снять ответственность с мужиков.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 11:49. Заголовок: ГостЪ пишет: А поче..
ГостЪ пишет: цитата: | А почему для женщины тогда это смягчающее? |
| если женщина напилась и поимела кого-то против его воли - и для женщины отягчающее. просто вы путаете, как уже говорилось, объект и субъект преступления.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 11:50. Заголовок: ГостЪ пишет: А поче..
ГостЪ пишет: цитата: | А почему для женщины тогда это смягчающее? |
| Наверное, потому что это не женщина, совершает преступление, а мужчина. И да, если будет доказано, что женщина изнасиловала для нее это тоже будет оттгчающим. Выше об этом писали, но видимо кто-то читает жопой
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 14:23. Заголовок: Я извиняюсь. А если ..
Я извиняюсь. А если две девушки напились и переспали друг с дружкой, а утром обе поняли что не хотели, кто в этой ситуации насильник с отягощающими? А если девушка напилась и повеселилась с, пардон, дилдо, должен ли был деревянный хуй понимать что пьяная женщина не способна выразить ему отказ? гость пишет: цитата: | Выше об этом писали, но видимо кто-то читает жопой |
| Для читающих жопой: мы сейчас вроде как обсуждаем ситуацию когда пьяная сама на шею вешается, а ты самдураквиноват что не читал ее сигналы. И вообще, женщина может пить и вешаться, а ты должен быть трезв и бдителен. Не дай бог пьяная баба засунет свою руку в твои штаны - все, изнасиловал. А вырубившиеся от алкоголя, дезориентированные и те кого держат семеро мужиков как бы другие случаи, в которых все и так ясно. Не надо валить все в кучу.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 11.06.13 14:25. Заголовок: Не дай бог пьяная ба..
цитата: | Не дай бог пьяная баба засунет свою руку в твои штаны - все, изнасиловал. |
| все еще читаешь жопой.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 14:36. Заголовок: Кукурузо пишет: Не ..
Кукурузо пишет: цитата: | Не дай бог пьяная баба засунет свою руку в твои штаны - все, изнасиловал. |
| Ну если ты так небрезглив, чтобы ебать бабу, допившуюся до этой стадии, то что с тобой поделать. Или как раз только такие и дают, поэтому отстаиваешь право трахать? Да, переход на личности. Ненавижу тех, кто оправдывает уголовные преступления.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 14:47. Заголовок: Не переживай, аноноч..
Не переживай, аноночка, каждый раз когда ты нажираешься до поросячьего визга и трахаешься со всеми подряд, это изнасилование, ага. гость пишет: цитата: | Ну если ты так небрезглив |
| Да тут уже как выяснилось и женой непобрезговать нельзя. Вдруг у нее душевные травмы о которых она молчит, когда соглашается на секс, и ты насильник?
| |
Профиль
|
|
|
Отправлено: 11.06.13 14:55. Заголовок: гость пишет: Не дай..
гость пишет: цитата: | Не дай бог пьяная баба засунет свою руку в твои штаны - все, изнасиловал. |
| гость пишет: цитата: | Ну если ты так небрезглив, чтобы ебать бабу, допившуюся до этой стадии |
| до какой стадии? порядочные женщины никогда добровольно не засовывают руки мужчинам в штаны?
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 15:21. Заголовок: гость пишет: все е..
гость пишет: Ага, клинический случай, глаза видимо сразу на жопе расположены.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 15:25. Заголовок: Кукурузо пишет: мы ..
Кукурузо пишет: цитата: | мы сейчас вроде как обсуждаем ситуацию когда пьяная сама на шею вешается, а ты самдураквиноват что не читал ее сигналы. |
| А отцепить ее и увести спать религия не позволяет? Ах, он же пьяный. А алкоголь, читаем. отягчающее. И вообще, сильное алкогольное опьянение конкретно снижает потенцию, так что если у мужика встал, не так он был пьян и все хорошо соображал.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 15:26. Заголовок: гость пишет: порядо..
гость пишет: цитата: | порядочные женщины никогда добровольно не засовывают руки мужчинам в штаны? |
| Снова "хороших девочек не насилуют"?
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 15:29. Заголовок: гость пишет: Снова ..
гость пишет: цитата: | Снова "хороших девочек не насилуют"? |
| нет. где вы это вычитали?
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 15:49. Заголовок: гость пишет: А отце..
гость пишет: цитата: | А отцепить ее и увести спать религия не позволяет? |
| А зачем? Один нетрезвый взрослый человек предлагает секс другому, имеет право. Или ты считаешь что пьяным вообще нельзя трахаться? Или ты считаешь женщин скотом вроде коровы? Которую нельзя оставить одну наедине с мужиком, иначе "ею воспользуются". Которая сама не может принять решение потрахаться, за нее это решение должны принимать ее отец и братья. И если порядочный мужчина увидел что слабенькая глупенькая женщина осталась без присмотра и по глупости своей бабьей начала бухать, он обязательно должен увести ее и вернуть семье, не важно будет ли та сопротивляться уводу. гость пишет: цитата: | И вообще, сильное алкогольное опьянение конкретно снижает потенцию, так что если у мужика встал, не так он был пьян и все хорошо соображал. |
| Лолшто? А вдруг насильственный кунилингус?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 11.06.13 16:02. Заголовок: Кукурузо пишет: И е..
Кукурузо пишет: цитата: | И если порядочный мужчина увидел что слабенькая глупенькая женщина осталась без присмотра и по глупости своей бабьей начала бухать, он обязательно должен увести ее и вернуть семье, не важно будет ли та сопротивляться уводу. |
| Насильственно увести с пьянки-гулянки в разгар веселья и вернуть в родительское лоно? это физическое насилие над личностью!!!
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 16:07. Заголовок: Кукурузо пишет: Или..
Кукурузо пишет: цитата: | Или ты считаешь что пьяным вообще нельзя трахаться? |
| Можно, только если решил воспользоваться пьяным человеком, находящимся в неадеквате, то не стоит забывать про "отягчающие" и не жаловаться потом. Кукурузо пишет: цитата: | Или ты считаешь женщин скотом вроде коровы? Которую нельзя оставить одну наедине с мужиком, иначе "ею воспользуются". Которая сама не может принять решение потрахаться, за нее это решение должны принимать ее отец и братья. И если порядочный мужчина увидел что слабенькая глупенькая женщина осталась без присмотра и по глупости своей бабьей начала бухать, он обязательно должен увести ее и вернуть семье, не важно будет ли та сопротивляться уводу. |
| Анон, у тебя явный батхерт. Может не будем делать акцент на пол? Если ты мужик, напился (с кем не бывает - никто не застрахован) и тебя трахнет другой мужик, то его точно также могут привлечь за изнасилование, хотя он тристо раз может утверждать, что ты сам на него вешался. И мы тут обсуждаем не слегка выпивших, а тех, кто из-за алкогольного опьянения, не отдает до конца отчета своим действиям.
| |
|
|
Отправлено: 11.06.13 16:25. Заголовок: Кукурузо пишет: ото..
Кукурузо пишет: цитата: | оторую нельзя оставить одну наедине с мужиком, иначе "ею воспользуются". Которая сама не может принять решение потрахаться, за нее это решение должны принимать ее отец и братья. |
| Тебе фраза "в трезвом и здравом уме" о чем-то говорит? Кукурузо пишет: цитата: | Один нетрезвый взрослый человек предлагает секс другому, имеет право. Или ты считаешь что пьяным вообще нельзя трахаться? |
| да можно хули, давай мне приводи реальный пример, где две пьяные девочки поебались, наутро поняли, что зря и написали друг на друга заяву. или девочка и мальчик напились оба до состояния нестояния и тоже самое.
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|