Отправлено: 13.02.12 18:32. Заголовок: №14. О воспитании

Занятная дискуссия о вечном. Отцы и дети, или можно ли шантажировать ребенка отлучением от интернета?
Тащемта холивара как такового не вижу, но может быть интересно для ознакомления.
первая страница

 Отправлено: 13.02.12 18:35. Заголовок: МК! *сердечки, серде..

МК! *сердечки, сердечки*

 Отправлено: 13.02.12 18:40. Заголовок: Мне никогда не понят..

Мне никогда не понять логики МК ни в чем

 Отправлено: 13.02.12 18:40. Заголовок: Я охуеваю от того чт..

Я охуеваю от того что ребёнок должен каким-то определённым образом заправлять кровать и складывать вещи в шкафу.
Чё за урода они хотят вырастить ваще?! о_О

 Отправлено: 13.02.12 18:44. Заголовок: Хотя нет. Вот это: Е..

Хотя нет. Вот это:
Если родитель действительно хочет, чтобы ребенок мыл посуду, родителю надо стиснуть зубы и НЕ МЫТЬ ЕГО ПОСУДУ САМОМУ. Ни в коем случае не мыть. Пусть стоит, пусть плесенью покроется. Мойте только свою тарелку и не давайте ее никому. Вот тогда ребенок возьмет и помоет. Толкьо покажите, как мыть. Точно так же с готовкой. Хочешь, чтобы ребенок готовил сам - покажи, как. И заткни рот себе. Фраза "ты неправильно готовишь" - гвоздь в гроб великой идеи обучения ребенка самостоятельности. Орать "почему ты себе не готовишь", когда в холодильнике запас котлет на роту солдат, тоже как минимум глупо. Потому что, когда ребенок, устав от котлет, сам сделает себе бутерброд, последует... правильно, вопль "почему ты не жрешь то, что я старалась и готовила?"
верный подход. Но в остальном - адов ад

 Отправлено: 13.02.12 18:48. Заголовок: J-T пишет: Если род..

J-T пишет:

цитата:

Если родитель действительно хочет, чтобы ребенок мыл посуду, родителю надо стиснуть зубы и НЕ МЫТЬ ЕГО ПОСУДУ САМОМУ.

Стыдно признаться, но я ел из грязной Я был весьма не брезгливым ребенком. И маме волей не волей пришлось признать не состоятельность методики. Увы)

Старый слоупок пишет:

цитата:

Отцы и дети, или можно ли шантажировать ребенка отлучением от интернета?

Можно.

 Отправлено: 13.02.12 18:57. Заголовок: Внезапно я в чем-то ..

Внезапно я в чем-то согласен с МК. В смысле уборка за комп это как-то сильный перегиб. Я понимаю, допустим, когда комп могут отобрать на каникулы если четверть закончил с трояками по важным предметам (у меня было похоже - только это был телек и еще неиспоганившийся канал Картун Нетворк), но за уборку.

 Отправлено: 13.02.12 19:01. Заголовок: Впервые целиком и по..

Впервые целиком и полностью согласна с МК на счет исходного поста.
Пережила подобный контроль, вырвалась в чужой город в общагу... уж 7 лет прошло, живу в собственной квартире, а до сих пор помыть пол - адски трудно себя заставить.

 Отправлено: 13.02.12 19:03. Заголовок: Старый слоупок пишет..

Старый слоупок пишет:

цитата:

можно ли шантажировать ребенка отлучением от интернета?

Шантаж - не дело, но за провинность - можно.

 Отправлено: 13.02.12 19:09. Заголовок: апчху апчху пишет: ..

апчху
апчху пишет:

цитата:

но за провинность - можно.

только вот что считать провинностью? в посте про воспитание провинностью явно считается "не так" застеленная кровать и сложенные в шкафу вещи.

 Отправлено: 13.02.12 19:11. Заголовок: Вальтер пишет: В см..

Вальтер пишет:

цитата:

В смысле уборка за комп это как-то сильный перегиб.

А альтернативы какие?

В детстве никогда так не шантажировали кстати? "Сперва помой посуду, а потом уже гулять с друзьями пойдешь."

 Отправлено: 13.02.12 19:12. Заголовок: Вальтер пишет: в по..

Вальтер пишет:

цитата:

в посте про воспитание провинностью явно считается "не так" застеленная кровать и сложенные в шкафу вещи.

Смотря как, не так, я тоже могу запихать все в шкаф, что дверцу опасно открывать уборка уборке рознь.
Ну и банально, как выше было сказано - нахватал троек/двоек, скрыл оценки.

 Отправлено: 13.02.12 19:13. Заголовок: П пишет: Пережила п..

П пишет:

цитата:

Пережила подобный контроль, вырвалась в чужой город в общагу... уж 7 лет прошло, живу в собственной квартире, а до сих пор помыть пол - адски трудно себя заставить.

Не переживал подобного контроля, а все равно, один хрен в постоянном свинарнике живу. Помыть посуду - достижение, полы - подвиг!

 Отправлено: 13.02.12 19:18. Заголовок: апчху пишет: Смотря..

апчху пишет:

цитата:

Смотря как, не так, я тоже могу запихать все в шкаф, что дверцу опасно открывать уборка уборке рознь.

Вот какбэ да! Это оно и есть, я думаю. Или полы можно помыть, но только в центре комнаты. Ты говоришь, что мыл, а мама считает, что бардак. А еще тарелки можно мыть только с той стороны, с которой едят. Эх, годы мои золотые!

 Отправлено: 13.02.12 19:22. Заголовок: гость пишет: Эх, го..

гость пишет:

цитата:

Эх, годы мои золотые!

У меня эти годы подзадержались, пока совесть не проснется, в ужасе не фейспалмнется и не выдаст мне пиздюлей - не почешусь хорошо, что часто просыпается.

 Отправлено: 13.02.12 19:22. Заголовок: БЛИИИИН!!! ребенок, ..

БЛИИИИН!!!
ребенок, это ребенок. ему, чтобы понять, что образование, дисциплина, действительно важны - надо быть очень умным. и взрослым.

а система поощрений и наказаний - это очень действенно.
помню, меня вот так наказывали телевизором, тогда еще компов не было как сейчас - у всех.
и очень даже действенно. ради просмотра тв задания щелкались как орешки)

а вот то, что оценки онлайн... это конечно непривычно. сколько было веселья в расписывании за учителей в дневнике. или за родителей. исправление оценок. да что там в дневнике, мы и журнал пару раз воровали, бггг.
ну зато может парочка-другая хакеров выростит) все польза обществу.

 Отправлено: 13.02.12 19:24. Заголовок: гость пишет: Не пе..

гость пишет:

цитата:

Не переживал подобного контроля, а все равно, один хрен в постоянном свинарнике живу. Помыть посуду - достижение, полы - подвиг!

И ты считаешь, что при наличии контроля что-либо изменилось бы?

 Отправлено: 13.02.12 19:26. Заголовок: пиздалоци пишет: В ..

пиздалоци пишет:

цитата:

В детстве никогда так не шантажировали кстати? "Сперва помой посуду, а потом уже гулять с друзьями пойдешь."

Меня лично в детстве "приучали к труду" лет эдак с 7 и до 14, пока не взбунтовался. То есть, я все лето, когда не отрабатывал в школе, проводил жопой к верху на грядках. И каждый день с утра и часов до 5-6 вечера вкалываешь, чтобы часик-два пойти погулять потом. Не сделаешь оттакенный список дел - гулять обломаешься.
Надо ли говорить, что дачу я ненавижу и приезжаю помогать матери только посадить картошку - выкопать картошку?

А с МК, на удивление, исключительно согласен.
И еще бы я к тому спору про реал добавил, что можно сколько угодно говорить "бросай интернетное общение, ищи друзей в реале". Но друзья в реале - это уже точно другие люди. А я, может, хочу общаться именно с теми, с кем меня разделяют сотни-тысячи километров.

 Отправлено: 13.02.12 19:28. Заголовок: Мне понравилось нуво..

Мне понравилось нувообщевсё, начиная с ошибок типа "врачь" и заканчивая тем, что они говорят.
Особенно мне всегда во всех срачах нравится приведение себя и своей семьи как единственно верный пример. А вот я, а вот мои родители, а вот мой брат и тд.
Феерия кароч)

Насчёт сабжа, не понимаю, если честно, в чём там "грязный шантаж". Пусть сперва человек работу по дому сделает, родакам поможет, а уж потом играется. Делу время, потехе час.

 Отправлено: 13.02.12 19:30. Заголовок: П пишет: И ты счита..

П пишет:

цитата:

И ты считаешь, что при наличии контроля что-либо изменилось бы?

Не знаю. Трудно представить.

 Отправлено: 13.02.12 19:31. Заголовок: Пятый пишет: Делу в..

Пятый пишет:

цитата:

Делу время, потехе час.

Точна!

 Отправлено: 13.02.12 19:32. Заголовок: Пятый пишет: Делу в..

Пятый пишет:

цитата:

Делу время, потехе час.

ваистину!

 Отправлено: 13.02.12 19:34. Заголовок: МКв целом дело говор..

МКв целом дело говорит. Преувеличивает, конечно, но кто не.

А вообще - нет, ну правда, сидя за компьютером вещать в интернете о зле и вреде компьютера и интернета.

 Отправлено: 13.02.12 19:35. Заголовок: ну так всем, кто сей..

ну так всем, кто сейчас вещает, инет не мешал взрослеть и обретать свои взгляды на жизнь, согласитесь. не было инета и компа в раннем возрасте, и это огромный плюс. в том числе и для здоровья.

 Отправлено: 13.02.12 19:36. Заголовок: пиздалоци пиздалоци..

пиздалоци
пиздалоци пишет:

цитата:

В детстве никогда так не шантажировали кстати? "Сперва помой посуду, а потом уже гулять с друзьями пойдешь."

неа. У нас был что-то типа договора - про домашние обязанности. И если пятерки по контрольным то ништяки. А если пониженные оценки по неположенным предметам в конце четверти, то телека не будет на каникулах. Это соразмерно, т.к. сказать.
Невидимка
Невидимка пишет:

цитата:

а система поощрений и наказаний - это очень действенно. помню, меня вот так наказывали телевизором, тогда еще компов не было как сейчас - у всех.

похожая ситуация. И никто не спорит, что система "поощрение-наказание" применяется. Но есть вещи более важные (оценки, учеба, кружки и т.д.) и менее (внешний вид комнаты и частично внешний вид ребенка). Последнее вполне можно оставить на откуп самому ребенку, если комната в которой он проживает не является чем-то вроде гостиной или общей залы где собирается вся семья.
Невидимка пишет:

цитата:

и очень даже действенно. ради просмотра тв задания щелкались как орешки)

Я домашку на переменках делал. На болтологических уроках и в транспорте. Дико экономило время. Мне в 1 классе в голову вбили что это пакость которую все равно придется делать, так что сделай ее быстренько и забудь.

 Отправлено: 13.02.12 19:39. Заголовок: Вальтер пишет: что ..

Вальтер пишет:

цитата:

что система "поощрение-наказание" применяется.

быстрофикс
что система "поощрение-наказание" не должна применяться

 Отправлено: 13.02.12 19:44. Заголовок: Невидимка пишет: н..

Невидимка пишет:

цитата:

ну зато может парочка-другая хакеров выростит) все польза обществу.

Да ладно хакеров, у нас электронный журнал заполнять всё равно учеников сажают, учителям самим лень. Да и если что-то не работает, зовут посмотреть десятиклассника... а у него можно пароль за шоколадку выкупить

 Отправлено: 13.02.12 19:49. Заголовок: Вальтер пишет: А ес..

Вальтер пишет:

цитата:

А если пониженные оценки по неположенным предметам в конце четверти, то телека не будет на каникулах

Вот так все и делают, вместо того, чтобы заинтересовать предметом - делать из него кнут. А пряник - дом2 и вконтакт.
А потом удивляются, "почему дети не читают" и "ничем не интересуются".

И вообще. Такой метод = "учиться ради оценки", а для этого все средства хороши. Списывание, подтасовывание, "1000 лучших сочинений"...

 Отправлено: 13.02.12 19:50. Заголовок: Вальтер комната реб..

Вальтер
комната ребенка - не личная территория, на которую ребенок заработал и имеет право быть там маленьким царьком - захочет моет полы и застилает кровати ,а захочет, будет чипсы в постели хрумкать, грязной обуви ходить.
а потом мама будет белье стирать, оттирать паркет/ковролин и лечить в ущерб семейному бюджету заболевшую от грязи кровинушку, попутно волнуясь, ибо родной ребенок.

пока ребенка содержат родители, полностью и уеликом - у них есть несомненная прерогатива диктовать свои условия, в том числе требовать от ребенка сохранять порядок в комнате. пока это не носит характер муштры - подошки ставить под углом как в армии и протирать пыль три раза на дню, ничего страшного в наказаниях за неповиновение нет.

будет будущий соплежуйкин сам себя содержать - хоть грязью пусть зарастет. а пока за него ответственность родитель несет - должен уважать желания родителя.

ну а про то, что родители не поведут других в комнату ребенка... ну вот я до 15 лет жила в однокомнатной квартире с предками. у меня свой угол был, где мне разрешалось периодически захламлять свои полки и тумбу, но если маман говорила уберись - я убиралась, и не видела никаких проблем.

 Отправлено: 13.02.12 19:52. Заголовок: гость пишет: И вооб..

гость пишет:

цитата:

И вообще. Такой метод = "учиться ради оценки", а для этого все средства хороши. Списывание, подтасовывание, "1000 лучших сочинений"...

зато развивает логику, навыки общения и все такое... очень важный фактор для становлении личности и отношений в социуме.

 Отправлено: 13.02.12 19:52. Заголовок: Больше веселит конец..

Больше веселит конец обсуждения. где Мелис заявила, что те, у кого интернета не, суть есть ущербные люди. И вообще, реал с инетом не сравнится - гораздо многограннее и ярче.

а Алекс втирал, что в ВоВ умные люди играют. Да.

А по теме обсуждения: почему-то меня родители к чистоте приучили, не зарастая грязью и хламом, как советовала МК.

 Отправлено: 13.02.12 20:02. Заголовок: Night Elf А вы так ..

Night Elf
А вы так на минутку не задумывались, что некоторым гораздо комфортнее живется, когда все вещи под рукой?
Я, например, в идеальном порядке начинаю чуть ли не физически задыхаться и стараюсь как можно скорее повысить энтропию всеми возможными средствами.

 Отправлено: 13.02.12 20:03. Заголовок: гость пишет: Такой ..

гость пишет:

цитата:

Такой метод = "учиться ради оценки", а для этого все средства хороши. Списывание, подтасовывание, "1000 лучших сочинений"...

Школа жизни. Институт продолжает. Захочешь жить - не так завертишься )
Просто так жить как хочется - не получится

 Отправлено: 13.02.12 20:14. Заголовок: гость пишет: А вы т..

гость пишет:

цитата:

А вы так на минутку не задумывались, что некоторым гораздо комфортнее живется, когда все вещи под рукой?

Да наздоровье. Но пока живешь в родительском доме, можно как-то чистоту поддерживать. И родитель может адекватно попросить ребенка прибраться, не прибегая к методам "зарости моя хата грязью, авось мелкий уберет". Так можно добиться только антисанитарии и нечистоплотности у ребенка. А дите, в свою очередь, может помочь маме-папе в уходе за домом. Все без истерик, шантажа и ругани. Просто обычные отношения между членами семьи.
Что-то не так?

 Отправлено: 13.02.12 20:15. Заголовок: Невидимка пишет: ко..

Невидимка пишет:

цитата:

комната ребенка - не личная территория, на которую ребенок заработал и имеет право быть там маленьким царьком - захочет моет полы и застилает кровати ,а захочет, будет чипсы в постели хрумкать, грязной обуви ходить. а потом мама будет белье стирать, оттирать паркет/ковролин и лечить в ущерб семейному бюджету заболевшую от грязи кровинушку, попутно волнуясь, ибо родной ребенок. пока ребенка содержат родители, полностью и уеликом - у них есть несомненная прерогатива диктовать свои условия, в том числе требовать от ребенка сохранять порядок в комнате. пока это не носит характер муштры - подошки ставить под углом как в армии и протирать пыль три раза на дню, ничего страшного в наказаниях за неповиновение нет. будет будущий соплежуйкин сам себя содержать - хоть грязью пусть зарастет. а пока за него ответственность родитель несет - должен уважать желания родителя. ну а про то, что родители не поведут других в комнату ребенка... ну вот я до 15 лет жила в однокомнатной квартире с предками. у меня свой угол был, где мне разрешалось периодически захламлять свои полки и тумбу, но если маман говорила уберись - я убиралась, и не видела никаких проблем.

Невидимка ППКС.

 Отправлено: 13.02.12 20:15. Заголовок: Невидимка Невидимка..

Невидимка
Невидимка пишет:

цитата:

захочет моет полы и застилает кровати ,а захочет, будет чипсы в постели хрумкать, грязной обуви ходить.

вы имеете что-то против нямки в кровати? Хотите об этом поговорить
Если серьезно, то когда в семье не принято (т.е. все так в семье не поступают принципиально), предположим, ходить в грязной обуви в доме, то и ребенок не будет. Так ИМХО тут нужно смотреть и на самих родителей.
Невидимка пишет:

цитата:

пока ребенка содержат родители, полностью и уеликом - у них есть несомненная прерогатива диктовать свои условия

Частично согласен. Но полагаю, что родители все же должны оставлять какое-то пространство самому ребенку. В вашем случае это был угол: где мне разрешалось периодически захламлять свои полки и тумбу. Т.е. вы в течении длительного времени создавали там свой порядок без оглядки на родителей. В посте о котором идет речь, сабж то как застелена кровать или сложены в шкафу вещи - т.е. постоянное непрерывное действие. Пусть это не муштра как в армии, но тоже как-то странно.
Вообще интересная дискуссия, ня)

 Отправлено: 13.02.12 20:17. Заголовок: МК во многом конечно..

МК во многом конечно жжет напалмом (Потому что в заправленной постели клещи пылевые размножаются, а в незаправленной - нет. ), но в своей позиции, как ни странно, права.
Потому что шантаж сам по себе - тупик. Есть у меня в знакомых одна сравнительно молодая пара с ребенком десяти лет. Надо сказать, что таким уж капризным и избалованным дите не назовешь, даже наоборот. Но применили добрые родители именно методу шантажа и - вуаля! - ребенок искренне ненавидит их в свои десять лет. И ситуация именно такая, что "сделай мне красиво, а иначе..."

 Отправлено: 13.02.12 20:18. Заголовок: Пиздец-пиздец, заста..

Пиздец-пиздец, заставить убраться ребенка, отлучив от компьютера! Куда смотрит Астахов? Почему ребенка еще не забрали из этой изуверской семьи и не поместили в детдом, где она могла бы сидеть вконтактике сколько влезет?

 Отправлено: 13.02.12 20:23. Заголовок: по ссылке какие-то ш..

по ссылке какие-то школьники-задроты у которых компьютер отбирают, заставляют разгребать свинарник и вообще никак не поймут, что у ребенка есть права!!!111 и никаких обязанностей

 Отправлено: 13.02.12 20:26. Заголовок: гость пишет: Я, нап..

гость пишет:

цитата:

Я, например, в идеальном порядке начинаю чуть ли не физически задыхаться и стараюсь как можно скорее повысить энтропию всеми возможными средствами.

Кстати, да. Я давно уже не дите и живу отдельно от родителей, но с самого детства у меня осталось, что под рукой как минимум должны быть почти все "рисовальные" принадлежности, парочка книг, нитки мулине и еще немного всякой уютной мелочи. Мама быстро поняла, что там, куда она пытается все это приткнуть я банально не нахожу (потому что место всегда разное) и оставила, как есть. Результат - грязнулей я не выросла, но этот небольшой "творческий беспорядок" мне необходим.
Night Elf пишет:

цитата:

Да наздоровье. Но пока живешь в родительском доме, можно как-то чистоту поддерживать.

А это все далеко не означает беспорядок. Просто вопрос удобства, а для многих "удобство" и "порядок" - одно и то же.

 Отправлено: 13.02.12 20:28. Заголовок: Вальтер Вальтер пиш..

Вальтер
Вальтер пишет:

цитата:

вы имеете что-то против нямки в кровати? Хотите об этом поговорить

да бггг. сама пришла к выводу что это фу так делать, когда дорвавшись до жизни в съемной мной квартире за мои деньги кушала в кровати, с ноутом) крошки - царапают бока. бггг. так что предки были правы)))

Вальтер пишет:

цитата:

В посте о котором идет речь, сабж то как застелена кровать или сложены в шкафу вещи - т.е. постоянное непрерывное действие. Пусть это не муштра как в армии, но тоже как-то странно.

ну мы там через третьи руки рассказ получаем. может эта девочка так свои вещи скомкает, что все как из задницы, а стирать-гладить должна мама, которая свое раздражение на мужа выплескивает. откуда знать?
а потом родителей-садистов на самом деле мало. они всегда хотят на самом деле лучше, если детей любят. кто хочет, чтоб его дочь/сын был грязнухой-неумехой и тупым бакланом? никто, вот и пытаются приучить дите к аккуратности... а дите в силу гормонов вдруг бунтует.

 Отправлено: 13.02.12 20:39. Заголовок: Невидимка Невидимка..

Невидимка
Невидимка пишет:

цитата:

кушала в кровати, с ноутом

как вы так едите? Я так постоянно делаю и крошек с пятнами ни на простыне ни на пододеяльнике не оставляю. Просто наловчился так есть)

Невидимка пишет:

цитата:

откуда знать?

тоже правда - но то как это описано рисует картину, которую я обрисовал выше. Я кстати и не думаю, что там родители-садюги.
Невидимка пишет:

цитата:

вот и пытаются приучить дите к аккуратности... а дите в силу гормонов вдруг бунтует.

кто спорит. Только иногда это не только в силу гормонов и не только у родителей садистов. А приучать вообще надо было раньше и в том числе собственным примером.
Это меня просто вечно вымораживает - откуда в нашем ребенке эти нехорошие привычки? *вопрошаэ родитель* и не видит что у самого точно такие же, а если замечает то пороком не считает.

 Отправлено: 13.02.12 20:44. Заголовок: Вальтер пишет: Это ..

Вальтер пишет:

цитата:

Это меня просто вечно вымораживает - откуда в нашем ребенке эти нехорошие привычки? *вопрошаэ родитель* и не видит что у самого точно такие же, а если замечает то пороком не считает.

Это, кстати, очень частая проблема родителей.
Очень смешно и грустно одновременно было наблюдать, как отец ремнем порет 12-летнего сына за мат, когда мать в этой семье каждый день матом разговаривала. Причем не ругалась, а именно разговаривала. И правда, чего это он матерится? И откуда понабрался, прямо не догадаться.

 Отправлено: 13.02.12 20:54. Заголовок: http://saltheria.tum..

http://saltheria.tumblr.com/post/17498808271/antheia-moniquill-goddessofcheese
Кстати, в западных интернетах сейчас на эту же тему срутся.
Но в этой ситуации больше всего жалко ноутбук.

 Отправлено: 13.02.12 21:05. Заголовок: Вальтер пишет: вы и..

Вальтер пишет:

цитата:

вы имеете что-то против нямки в кровати? Хотите об этом поговорить

МК утверждает, что от застилания кровати в ней заводятся клещи.
Как человек не суеверный, а образованный, я говорю, что всякая живность заводится:
а) в старом белье с органическим наполнителем. Его надо менять раз в 5 лет по крайней мере.
б) от грязи и крошек.

 Отправлено: 13.02.12 21:18. Заголовок: Невидимка п..

Невидимка пишет:

цитата:

комната ребенка - не личная территория

схуяли? личная комната это как раз личная территория. там ребёнок должен иметь возможность быть собой, в т.ч. иметь порядок, удобный и приятный ему.
А со стороны взрослых людей неправильно возводить уборку в культ, потому что это на самом деле ерунда, не стоящая того чтобы тратить нервы.
В моём доме никто не заправляет постель и не гладит и до сих пор все живы здоровы. А люди которые зарпавляют постель даже вызывают у меня неприязнь. Аккуратисты хреновы

 Отправлено: 13.02.12 21:21. Заголовок: Ябородат вброс защи..

Ябородат
вброс защитан. достойный для мажор например. там и правда никто не застилает кровати, это делают слуги, чо.

 Отправлено: 13.02.12 21:24. Заголовок: Ябородат пишет: А с..

Ябородат пишет:

цитата:

А со стороны взрослых людей неправильно возводить уборку в культ, потому что это на самом деле ерунда, не стоящая того чтобы тратить нервы.

и похуй на грязь и дерматиты с аллергией у ребенка.

Ябородат пишет:

цитата:

В моём доме никто не заправляет постель и не гладит и до сих пор все живы здоровы. А люди которые зарпавляют постель даже вызывают у меня неприязнь. Аккуратисты хреновы

Жирдяй.

 Отправлено: 13.02.12 21:34. Заголовок: Ябородат пишет: А л..

Ябородат пишет:

цитата:

А люди которые зарпавляют постель даже вызывают у меня неприязнь. Аккуратисты хреновы

Не-е, это уже тоже диагноз.

 Отправлено: 13.02.12 21:35. Заголовок: о_О, я только сейчас..

о_О, я только сейчас увидела вброс МК на тему: "Кто не пользуется инетом - бомжи и алкаши". Нет, я знала, что она пизданутая, еще с тех пор, как увидела ее в сраче в Дайри-спирите со словами: "Вот вы сейчас терпите, что у вас картинки пропали, а завтра снесете, что вам колбасу просроченную в магазине продали", но что она реально нуждается в помощи соответствующего специалиста, поняла только сейчас.

Night Elf, правильно вы сделали, что ее нахуй послали.

 Отправлено: 13.02.12 21:35. Заголовок: Ябородат ППКС почти ..

Ябородат ППКС
почти никогда не глажу (нафига вообще?), а кровать одним движением скатываю в рулончик в угол дивана. вечером так же быстро раскатываю. и нормально.

 Отправлено: 13.02.12 21:43. Заголовок: гость пишет: почти ..

гость пишет:

цитата:

почти никогда не глажу (нафига вообще?)

И как рубашки после стирки, но без глажки выглядят?

 Отправлено: 13.02.12 21:51. Заголовок: А зачем гладят посте..

А зачем гладят постельное бельё?

 Отправлено: 13.02.12 22:04. Заголовок: Savy мои рубашки так..

Savy мои рубашки такого типа, что отлично расправляются сами при сушке на вешалке. мнущуюся костюмную рубашку я надеваю, эээ... пару раз в год, мэйби.

 Отправлено: 13.02.12 22:18. Заголовок: Пернатый анон пишет:..

Пернатый анон пишет:

цитата:

А зачем гладят постельное бельё?

Чтобы приятно было спать. Выглядит лучше.
А вообще, затем же, зачем и за столом не чавкают. Потому что мы не звери на чем попало спать и в чем попало жить. Все это - часть человеческой культуры.
Чистоплотный эльф говорит лишь за чистоплотных собратьев.

 Отправлено: 13.02.12 22:31. Заголовок: Night Elf пишет: Чи..

Night Elf пишет:

цитата:

Чистоплотный эльф говорит лишь за чистоплотных собратьев.

Нет, стирать-то понятно зачем, а гладить зачем, если оно к утру всё равно сомнётся? О_О

 Отправлено: 13.02.12 22:33. Заголовок: Пернатый анон пишет:..

Пернатый анон пишет:

цитата:

Нет, стирать-то понятно зачем, а гладить зачем, если оно к утру всё равно сомнётся? О_О

Выглаженное белье все равно мнется постепенно. Мне лично просто неприятно спать на мятой какашке, как будто я свинья какая-то :(

 Отправлено: 13.02.12 22:34. Заголовок: вот-вот. да не к утр..

вот-вот. да не к утру, а уже через час после отбоя.)))

 Отправлено: 13.02.12 22:36. Заголовок: почему какашке, если..

почему какашке, если оно чистое и пахнет свежестью.(
ну ок, значит, у кого-то постепенно, а у кого-то и моментально.

 Отправлено: 13.02.12 22:38. Заголовок: Night Elf пишет: Мн..

Night Elf пишет:

цитата:

Мне лично просто неприятно спать на мятой какашке, как будто я свинья какая-то :(

А мне наоборот, на неглаженном - уютно и по-домашнему, а на выглаженном и накрахмаленном - как будто в больнице лежишь D:>

 Отправлено: 13.02.12 22:49. Заголовок: А я сдаю постельное ..

А я сдаю постельное белье в прачечную и не парюсь. 8-)

 Отправлено: 13.02.12 22:51. Заголовок: гость пишет: почему..

гость пишет:

цитата:

почему какашке, если оно чистое и пахнет свежестью.(

Да это я так)
К тому же, в шкафу как иначе белье размещать? В кучу сваливать? Никакого места не хватит. А так аккуратненько все, видно, где какой комплект. Погладил - убрал в шкаф, когда понадобится - постелил.

гость пишет:

цитата:

ну ок, значит, у кого-то постепенно, а у кого-то и моментально.

От ткани тоже зависит. И от того, как много ерзаешь в постели ^_^

Пернатый анон пишет:

цитата:

А мне наоборот, на неглаженном - уютно и по-домашнему, а на выглаженном и накрахмаленном - как будто в больнице лежишь D:>

Бывает и такое, но тоже, ИМХО, зависит от ткани. некоторая после глажки реально как доска, а некоторые - мягкие. но просто не мятые.

 Отправлено: 13.02.12 23:18. Заголовок: гость пишет: мои ру..

гость пишет:

цитата:

мои рубашки такого типа, что отлично расправляются сами при сушке на вешалке.

Хочу такую рубашку, хоть одну А то мои как из задницы каждый раз...

 Отправлено: 14.02.12 00:41. Заголовок: Savy ну честно! *раз..

Savy ну честно! *разводит руками* может, я подсознательно выбираю только такие, именно потому что не хочу заморачиваться с глажкой. XD

Когда снимаешь бельё с верёвки, оно уже ровненько пополам перегнуто. сгибаешь ещё пару раз - и в шкаф стопочкой.

Night Elf пишет:

цитата:

От ткани тоже зависит. И от того, как много ерзаешь в постели ^_^

сейчас ещё ничего, а раньше простыня аж обматывалась вокруг меня.

 Отправлено: 14.02.12 04:43. Заголовок: Анон с ШХ пишет: А ..

Анон с ШХ пишет:

цитата:

А я сдаю постельное белье в прачечную и не парюсь. 8-)

Буржуй!

 Отправлено: 14.02.12 08:33. Заголовок: гость пишет: может,..

гость пишет:

цитата:

может, я подсознательно выбираю только такие, именно потому что не хочу заморачиваться с глажкой.

Завидую тебе белой завистью, анон, ибо ненавижу гладить рубашки)

 Отправлено: 14.02.12 09:41. Заголовок: горячий утюг убивает..

горячий утюг убивает бактерии, которые машинка не убрала, детям обязательно надо гладить. ну и эстетичнее, уютнее на гладеньком-то.

 Отправлено: 14.02.12 10:25. Заголовок: Мэлис охуенна. Спаси..

Мэлис охуенна. Спасибо, боженька, я хоть поржу.

"Потому что удобная организация пространства действительно может казаться со стороны бардаком. Потому что все нужное лежит наверху. А после идеальной уборки начинается через пару дней знаете что? Бег кругами по "вылизанному" пространству с воплем "где мое???" И начинается - неизбежно."

Да ладно. Все нужное может лежать там, где удобно это взять, и при этом будет порядок, а не кучи хлама посередь жилища. Вопрос элементарной организации - если это умеют родители, то они и ребенка научат. А если не умеют, тогда и начинается "идеальная уборка", когда все попрятано так, что найти нельзя.

 Отправлено: 14.02.12 10:26. Заголовок: Мэлис в кои веки гов..

Мэлис в кои веки говорит дело, в общем.

 Отправлено: 14.02.12 10:29. Заголовок: Прикольно, что Мэлис..

Прикольно, что Мэлис так Авторитетно Рассуждает о воспитании детей, при этом детей не имея. Прям академик по воспитанию.

 Отправлено: 14.02.12 10:37. Заголовок: Сейчас расплачусь от..

Сейчас расплачусь от защиты игрозадротства

 Отправлено: 14.02.12 11:03. Заголовок: мдя пишет: игрозадр..

мдя пишет:

цитата:

игрозадротства

Вы так говорите, будто это что-то плохое.

 Отправлено: 14.02.12 11:17. Заголовок: гость пишет: Вы так..

гость пишет:

цитата:

Вы так говорите, будто это что-то плохое.

Я так говорю, ибо сам задрот. В этом нет ничего хорошего и подсаживаться, а особливо ребенку, на игру - не дело.
Да и дети в играх порой... шокируют своим поведением. Там воспитывать надо, а не в игрушки играть.
Ну и прочие пассажи про ВоВ умилили...

 Отправлено: 14.02.12 11:36. Заголовок: мдя пишет: В этом н..

мдя пишет:

цитата:

В этом нет ничего хорошего и подсаживаться, а особливо ребенку, на игру - не дело.

Да, конечно, бухать пиво в подъезде лучше.

 Отправлено: 14.02.12 11:42. Заголовок: Гость 11:29 +1 В ми..

Гость 11:29 +1
В мире существуют 3 вещи, в которых разбираются все без исключения: политика, футбол и воспитание детей.)))

 Отправлено: 14.02.12 11:44. Заголовок: гость пишет: Да, ко..

гость пишет:

цитата:

Да, конечно, бухать пиво в подъезде лучше.

Заниматься с ними надо. У меня во время школы компа не было, не бухал, не курил, что же изменилось с момента появления компа? оО
Да и знакомые как-то тоже не пили по подъездам.
Честно говоря - это дико, когда ребенок не может оторваться от компьютера. Я не против, когда часть времени он сидит играет, но зацикливаться на этом

 Отправлено: 14.02.12 11:44. Заголовок: гость пишет: Да, ко..

гость пишет:

цитата:

Да, конечно, бухать пиво в подъезде лучше.

Лучше нормально заниматься воспитанием ребёнка, чтобы он не бухал и не задрачивал, а ходил в кружки и секции, книги читал, интересовался искусством.

 Отправлено: 14.02.12 12:15. Заголовок: Анонимка пишет: В м..

Анонимка пишет:

цитата:

В мире существуют 3 вещи, в которых разбираются все без исключения: политика, футбол и воспитание детей.)))

Сдается мне этих вещей куда больше.
Учителя и психологи тоже жалуются.))))

 Отправлено: 14.02.12 12:22. Заголовок: Мимими пишет: Сдает..

Мимими пишет:

цитата:

Сдается мне этих вещей куда больше. Учителя и психологи тоже жалуются.))))

Вы хотите поговорить об этом?

 Отправлено: 14.02.12 13:05. Заголовок: Вообще-то хочу. :sm..

Вообще-то хочу.

 Отправлено: 14.02.12 13:43. Заголовок: Белое пальто пишет: ..

Белое пальто пишет:

цитата:

ходил в кружки и секции, книги читал, интересовался искусством.

А оно ему надо?
Я видел таких детей. Невротики.
Другой вопрос, если сам чем-то интересуется, но насильно пихать в какую-нибудь ебучую музыкальную школу, которая нахуй не уперлась... Я это проходил. Пиздец же.
И таким способом нихуя не заинтересуешь, наоборот, навеки отвратишь от искусства и книг, и всего прочего.

 Отправлено: 14.02.12 15:09. Заголовок: гость пишет: А оно..

гость пишет:

цитата:

А оно ему надо? Я видел таких детей. Невротики.

Я сказал: нормально воспитывать, а не заставлять.
Заинтересовать ребёнка тоже надо уметь, ага.

 Отправлено: 14.02.12 15:36. Заголовок: гость пишет: А оно ..

гость пишет:

цитата:

А оно ему надо? Я видел таких детей. Невротики.

Ага, то есть выбора немного: либо невротик либо "гопник по подъездам" или задрот?
Видимо, нормальные дети, которых я видела, были глюками.

 Отправлено: 14.02.12 17:09. Заголовок: Savy метафорой :sm38..

Savy метафорой

 Отправлено: 14.02.12 17:57. Заголовок: Savy пишет: Видимо,..

Savy пишет:

цитата:

Видимо, нормальные дети, которых я видела, были глюками

Нормальные дети играют в комп без каких-то злоебучих ограничений, в десять кружков их не пихают, а в один-два, которые действительно интересны.
Впрочем, нормальность - условное понятие.

 Отправлено: 14.02.12 18:14. Заголовок: Я видел таких детей...

Я видел таких детей. Невротики.
Другой вопрос, если сам чем-то интересуется, но насильно пихать в какую-нибудь ебучую музыкальную школу, которая нахуй не уперлась... Я это проходил. Пиздец же.
И таким способом нихуя не заинтересуешь, наоборот, навеки отвратишь от искусства и книг, и всего прочего.


Ну во всем же мера нужна? Ребенок и в школу ходить не хочет - нафиг его заставлять?)
Лично я в детстве особо в кружки не рвалась, меня мама записывала. Сначала не хотела ходить, дулась, а потом мне начинало нравится! А надоедала - подыскивали что-то другое.
Тут не попробовав не скажешь, нравится ребенку или нет. Они все маленькие эгоцентристы, и по большому-то счету хотят только кушать, быть любимыми и развлекаться. Для того и нужен родитель, чтобы воспитывать их и направлять в нужное русло :)
С музыкалкой да, писец еще тот, если вдуматься... Половина потом проклинает и забрасывает инструменты. А многие, наоборот, будучи взрослыми яростно баттхертят, почему они в школу музыкальную не ходили. Тот, кто с детства играет на чем-то, схватывает на лету, моторика развивается... Взрослому уже сложнее. Тут нужно изучать этот вопрос более досконально: насколько там сильные нагрузки. Может, если какие-нибудь не пиздецовые программы, хз. Вдруг ребенок полюбит?

А по 100 кружков и секций и я не понимаю. Это издевательство для детей.

гость пишет:

цитата:

Нормальные дети играют в комп без каких-то злоебучих ограничений, в десять кружков их не пихают, а в один-два, которые действительно интересны. Впрочем, нормальность - условное понятие.

Так вам о том же говорят. Никто не призывает ребенка загружать по самое немогу)
Играть в компьютер не слишком долго тоже учатся постепенно. Ребенок может быть вполне нормальным и адекватным, но как затянет игрулька какая-то - только родители и могут оторвать, чтобы не сидел целыми днями.

 Отправлено: 14.02.12 18:31. Заголовок: гость пишет: в деся..

гость пишет:

цитата:

в десять кружков их не пихают, а в один-два, которые действительно интересны.

Да откуда ты десять-то взял?! Один-два вполне достаточно для того, чтоб дитё круглыми сутками не задротничало и пиво по подъездам не хлестало.

 Отправлено: 14.02.12 19:54. Заголовок: Белое пальто пишет: ..

Белое пальто пишет:

цитата:

Один-два вполне достаточно для того, чтоб дитё круглыми сутками не задротничало и пиво по подъездам не хлестало.

Причем эти один-два кружка дите, как правило, выбирает само, осознанно.

 Отправлено: 14.02.12 20:56. Заголовок: Night Elf пишет: и ..

Night Elf пишет:

цитата:

и похуй на грязь и дерматиты с аллергией у ребенка.

дерматиты и аллергия развиваются как раз когда в доме всё вылизано как в реанимации, таким образом пылинка становистя чем-то ооочень непривычным для организма в будущем.

 Отправлено: 14.02.12 21:30. Заголовок: Ябородат пишет: дер..

Ябородат пишет:

цитата:

дерматиты и аллергия развиваются как раз когда в доме всё вылизано как в реанимации, таким образом пылинка становистя чем-то ооочень непривычным для организма в будущем.

Ну да, а вымазаться грязью для дитя самое то :-*

 Отправлено: 14.02.12 21:51. Заголовок: Night Elf пишет: а ..

Night Elf пишет:

цитата:

а вымазаться грязью для дитя самое то

бытовая иммунизация :))

 Отправлено: 15.02.12 02:57. Заголовок: Ну да, а вымазаться ..

Ну да, а вымазаться грязью для дитя самое то
Нуачо. У меня предки в чем-то, конечно, оказались люто ебануты(отец считал, что от громкого смеха я сойду с ума, ня), но как врачи позволяли и немытое с грядки жрать, и грязевиков на речке мы с мамой лепили и братьями, и глиной кидались только так, и виноград немытый собирали всей семьей на вино, облизывая руки. У меня железное здоровье, у сестры тоже, оба брата больниц не видели.
А мк внезапно права в том треде, не считая локальных перегибов.

 Отправлено: 15.02.12 05:19. Заголовок: Night Elf пишет: А..

Night Elf пишет:

цитата:

А многие, наоборот, будучи взрослыми яростно баттхертят, почему они в школу музыкальную не ходили.

Вот да. Я ходил в художку, а мог одновременно и в музыкалку ходить. Но в отрочестве у меня не было слуха, а, может, и был, хз. Факт тот, что у меня на данный момент не до конца поставленный оперный голос, и я могу сочинять музыку, но вот записать ее - хрен

 Отправлено: 15.02.12 10:08. Заголовок: выпады про ограничен..

выпады про ограниченность выше моего понимания