Отправлено: 30.10.13 09:14. Заголовок: №353 Закон и Порядок

http://kruzhok.diary.ru/p192720707.htm
на кружке фееричный срач
«Как вы смеете желать соблюдения законов?!»

Ссылка на тему - http://tinyurl.com/kfza2md

 Отправлено: 30.10.13 16:39. Заголовок: гость пишет: Справе..

гость пишет:

цитата:

Справедливости ради - у меня есть знакомая, которая приехала в Америку по турвизе и прожила там два года, работая няней. Но это, конечно, единичный случай.

Тут ведь какое дело - где одной повезло, там десяти не повезло. но зачем про них говорить, ведь каждая считает, что уж она-то ого-го, и с ней никогда ничего плохого, поэтому и в примеры только положительные случаи и т.п.

 Отправлено: 30.10.13 16:45. Заголовок: Тут ведь какое дело ..

цитата:

Тут ведь какое дело - где одной повезло, там десяти не повезло. но зачем про них говорить, ведь каждая считает, что уж она-то ого-го, и с ней никогда ничего плохого, поэтому и в примеры только положительные случаи и т.п.

Я думаю, сыграло роль то, что знакомой под 60.
Но когда натыкаешься на статьи о молодых девушках, которые поехали искать щастья, а оказались в борделе, в дрожь бросает.

 Отправлено: 30.10.13 19:34. Заголовок: Не только лето некот..

Не только лето некоторые и в зиму работают, когда надо... Но то что с этих денег живут как баи там это верно

 Отправлено: 30.10.13 20:54. Заголовок: Люди, расскажите сло..

Люди, расскажите слоупоку, а что, шенген действительно стоит настолько дорого? что прямо среднюю российскую з/п надо впятеро умножать? Или кто-то пиздит?

 Отправлено: 30.10.13 21:06. Заголовок: Корела пишет: Люди,..

Корела пишет:

цитата:

Люди, расскажите слоупоку, а что, шенген действительно стоит настолько дорого? что прямо среднюю российскую з/п надо впятеро умножать? Или кто-то пиздит?

в смысле шенген? виза?
ну вот покупала я тур в европу. тур стоил мне десять тысяч, а виза - две. Я почему-то считаю, что это не дорого и накопить можно.

 Отправлено: 30.10.13 21:13. Заголовок: виза? Ну да. Ведь ..

цитата:

виза?

Ну да. Ведь Тали про шенген рассуждает в этом ключе - если уж собирается осматривать достопримечательности, сидя мышкой на чердаке на Монмартре Или о чём она - о нелегальном ПМЖ?

 Отправлено: 30.10.13 21:19. Заголовок: Корела пишет: Ну да..

Корела пишет:

цитата:

Ну да. Ведь Тали про шенген рассуждает в этом ключе - если уж собирается осматривать достопримечательности, сидя мышкой на чердаке на Монмартре Или о чём она - о нелегальном ПМЖ?

Не знаю о чем эта странная дама, но виза это не так сложно и дорого. Цены разные, но приемлемые. Единственная сложность - для визы нужны документы, бронирование отеля там, и прочая фигня. То есть просто так визу (я так понимаю) не дадут. Но, вот мой пример - 12 тысяч на человека. Это ведь вполне реальная сумма или я рассуждаю как олигарх?

 Отправлено: 30.10.13 21:23. Заголовок: гость http://static..

гость

Спасибо)))

 Отправлено: 30.10.13 23:26. Заголовок: Корела он стоит 5000..

Корела он стоит 5000, примерно, и там нужна справка с работы и намерение вернуться... В общем и целом если нет капитальных залетов в своей стране или залетов в прошлом в странах шенгена то проблем особых нет... Да если у вас на счету 100500 тысяч рублей или евро или долларов то тоже нет проблем открыть...

 Отправлено: 31.10.13 08:18. Заголовок: Корела пишет: Люди,..

Корела пишет:

цитата:

Люди, расскажите слоупоку, а что, шенген действительно стоит настолько дорого? что прямо среднюю российскую з/п надо впятеро умножать? Или кто-то пиздит?

Думаю, имелась в виду справка с работы или выписка с банковского счета для визы. Типа доказательство, что если ты к ним поедешь, то с баблом.

 Отправлено: 31.10.13 10:20. Заголовок: он стоит 5000, приме..

цитата:

он стоит 5000, примерно, и там нужна справка с работы и намерение вернуться... В общем и целом если нет капитальных залетов в своей стране или залетов в прошлом в странах шенгена то проблем особых нет... Да если у вас на счету 100500 тысяч рублей или евро или долларов то тоже нет проблем открыть...

Шенген стоит меньше 100евро, справка с работы должна быть на сумму ~30000 (но в общем-то можно и меньше), в зависимости от страны на счету тоже могут быть разные суммы. Например, знакомые вчера оформляли документы в Германию (едут на 4 дня в праздники), там запросили счет с расчетом 50евро на человека в сутки.
Какую зарплату сабж получает, что даже помноженная на 5 она не сможет в этой жизни уехать бомжевать в европы? 1000р?

 Отправлено: 31.10.13 12:44. Заголовок: гость пишет: справ..

гость пишет:

цитата:

справка с работы должна быть на сумму ~30000

В смысле, если зарплата меньше, то визу не дадут?

 Отправлено: 31.10.13 16:45. Заголовок: Не обязательно. Тогд..

Не обязательно. Тогда посмотрят пристальней на состояние счета или там спонсорское письмо (т.е. на состояние счета того человека, который готов вам дать деньги на время путешествия - детям обычно такое делают или муж жене, если та вообще не работает)). Они должны быть уверены, что вы туда не бомжевать без гроша в кармане едете. При зарплате в 30 и более обычно даже выписка по счету не нужна. Но во многом это зависит от страны, кто-то более придирчив, кто-то менее.
Например, когда в Афинах была Олимпиада в 2004, то на этот срок поставили очень высокий проходной минимум...

 Отправлено: 31.10.13 19:26. Заголовок: Блин, вот не понимаю..

Блин, вот не понимаю людей у которых есть дети, но при этом они сидят на работке в 5000р на должности учителя музыки. Блин, не верю я что в Омске нельзя найти работу ну хотя бы на тысяч 15 тем же продавцом. Блин, да тем же фрилансом хоть подрабатывала бы.

 Отправлено: 31.10.13 21:30. Заголовок: гость пишет: не вер..

гость пишет:

цитата:

не верю я что в Омске нельзя найти работу ну хотя бы на тысяч 15 тем же продавцом.

с одним выходным на две недели. 10-12 в среднем. Не, официально, без вычетов, 15-18. А на руки, у кого не спроси... Может, врут?

 Отправлено: 31.10.13 21:31. Заголовок: Прошу прощения за оф..

Оффтоп: Прошу прощения за оффтоп.

 Отправлено: 31.10.13 21:56. Заголовок: Жителям Северной Сто..

Жителям Северной Столицы с визой ещё проще - вообще никаких справок не надо.

 Отправлено: 01.11.13 00:52. Заголовок: Блин, люди на трех р..

Блин, люди на трех работах с инвалидностью умудряются работать. А эта овца на жалобы в инетике время находит, а на вторую работу нет. Ищи подработу раз детю на витамины не хватает. Мне жаль детеныша, не повезло с мамашкой.

 Отправлено: 01.11.13 16:13. Заголовок: Анон, которому шенге..

Анон, которому шенген интересен, виза сама стоит в районе 2000 деревянных, но у разных стран по-разному. Просто тебе нужна справка с работы, которая указывает твою зп. Если она ниже 25-30к, то тебе нужно предоставить выписку из банка о состоянии твоего лицевого счета, на котором лежит не ниже 20к соответственно. Или ты можешь выбрать кого-нибудь спонсором с нужным уровнем зп или количеством бабла, который оформляет на тебя спонсорское письмо. Вот как-то так.

 Отправлено: 01.11.13 20:01. Заголовок: Моя годовая виза сто..

Моя годовая виза стоила 22 тысячи рублей. :/

 Отправлено: 01.11.13 23:06. Заголовок: гость пишет: Моя го..

гость пишет:

цитата:

Моя годовая виза стоила 22 тысячи рублей. :/

так годовую сделать сложнее
Оффтоп: пардон за нескромный вопрос: а куда виза делалась?

 Отправлено: 01.11.13 23:13. Заголовок: Психиатр пишет: те..

Психиатр пишет:

цитата:

тебе нужно предоставить выписку из банка о состоянии твоего лицевого счета, на котором лежит не ниже 20к соответственно.

Т.е. если у меня есть на счету 25000 р., мне (возможно) дадут визу?

 Отправлено: 01.11.13 23:38. Заголовок: гость пишет: Т.е. е..

гость пишет:

цитата:

Т.е. если у меня есть на счету 25000 р.

анон, все зависит от страны, куда ты визу берешь. по Европе совершенно разные уровни. если в Грецию тебя пустят за з/п в 15-20к, то в Швецию тебя и за 30к могут не пустить - попросят предоставить еще до кучи спонсора или лицевой счет с баблом.

 Отправлено: 01.11.13 23:48. Заголовок: Психиатр а зарплата,..

Психиатр а зарплата, конечно, белая считается?

 Отправлено: 01.11.13 23:51. Заголовок: гость, да, белая. Но..

гость, да, белая. Но если у тебя доброе начальство, анон, можешь попросить их приписать тебе лишка.

 Отправлено: 02.11.13 00:07. Заголовок: Спасибо, Психиатр:) ..

Спасибо, Психиатр:)
Оффтоп: прастити все за офтоп

 Отправлено: 02.11.13 08:59. Заголовок: Не знаю как у кого, ..

Не знаю как у кого, но я вполне без проблем делала на работе себе справки с любой зарплатой. За шоколадку, привезенную иззаграницы копейку для коллекции, ракушку или за просто так.

 Отправлено: 02.11.13 11:27. Заголовок: Моя годовая виза сто..

цитата:

Моя годовая виза стоила 22 тысячи рублей. :/

... wut? Подруге дали годовой Шенген просто так, при оформлении отпуска в Испанию на неделю. У меня на полгода и тоже без каких-то там много-тысяч. Некоторые страны ОЧЕНЬ легко выдают годовой шенген.

 Отправлено: 16.11.13 04:08. Заголовок: У нас в конторе бела..

У нас в конторе белая зарплата маленькая, но бухгалтерия раньше без проблем делала справки с нужной для визы суммой всем желающим. Потом кому-то из начальства пришло в голову, что такие справки могут попасть в руки налоговой или трудовой инспекции и вызвать проблемы у конторы, так что бухам это дело запретили. Народ почесал в затылке и тайком скинулся на копию печати фирмы. Делают себе справки по старому образцу, расписываются за главбуха и т.п. Представляю, как писалось бы кипятком руководство, если б узнало=)

 Отправлено: 16.11.13 07:49. Заголовок: Гость пишет: Подруг..

Гость пишет:

цитата:

Подруге дали годовой Шенген просто так, при оформлении отпуска в Испанию на неделю.

Испания вообще не переживает по поводу выдачи визы)))) Мне так же годовой Шенген дали. И в Испании нижний порог зп 15 тыс русских рублей. Ибо туда мало кто на ПМЖ поедет, а на остальные страны им, я так понимаю, пофиг.

По сабжу.
Вообще в России ситуация в незаконным въездом становится все печальнее с каждым годом. И если у нас нет нормальных законов, то, мне кажется, стоит самим как-то шевелиться.
Оффтоп: Правда, справедливости ради, те иммигранты, которые живут по соседству со мной, имеют все документы и честно работают, так что к ним никаких претензий. А по улицам бегать за каждым подозрительным лицом с требованием показать доки - несколько параноидально. Но живи у меня на чердаке вообще кто бы то ни было, независимо от национальности, я бы задолбала полицию звонками. Ибо ну пипец же!

Один раз где-то звучало на первый взгляд разумное предложение перекрыть нафиг все границы на въезд не гражданам РФ, разгрести внутри страны весь скопившийся пипец, сделать нормальную законодательную базу, и потом обратно открыть границы. Но как-то все забили на эту фразу.

 Отправлено: 18.11.13 13:29. Заголовок: Испания вообще не пе..

цитата:

Испания вообще не переживает по поводу выдачи визы)))

А потому получаешь визу в Испанию с самым дешевым туром, а дальше вся Европа перед тобой, только покупай билет на поезд и вперед.: хоть в Париж, хоть в Берн бомжевать))

 Отправлено: 18.11.13 13:45. Заголовок: перекрыть нафиг все ..

перекрыть нафиг все границы на въезд не гражданам РФ


А вы не охуели? Или сами решать будете, кто на коныеренцию приехал или денег раздать, а кто злобный мигрант?

 Отправлено: 18.11.13 13:51. Заголовок: Ну во-от, вывезут вс..

Ну во-от, вывезут всех таджиков, а кто тогда улицы мести будет, дачи сторожить и т.п.?

 Отправлено: 18.11.13 17:20. Заголовок: Или сами решать буде..

цитата:

Или сами решать будете, кто на коныеренцию приехал или денег раздать, а кто злобный мигрант?

Выдавать визу на более строгих основаниях и все, делов то. Нет приглашения на конференцию, справки обучения по обмену, нет постоянной работы (со сроком как минимум год-два, а лучше три))), нет оставшихся на родине близких членов семьи (или есть уже мигрировавшие в Россию), нет оплаченных номеров в гостиницах и т.п. - до свидания, приходите позже! На пару лет от таких режимов никто не развалится, зато может посвободней станет.

 Отправлено: 18.11.13 18:04. Заголовок: Гость пишет: А пото..

Гость пишет:

цитата:

А потому получаешь визу в Испанию с самым дешевым туром, а дальше вся Европа перед тобой, только покупай билет на поезд и вперед.: хоть в Париж, хоть в Берн бомжевать))

выше верно заметили, что бомжевать везде плохо. Хоть в Урюпинске, хоть в Париже. Европа у нас лояльна только к гражданам своим стран, а на всех остальных - сраааать.

гость пишет:

цитата:

А вы не охуели? Или сами решать будете, кто на коныеренцию приехал или денег раздать, а кто злобный мигрант?

на конференцию, тащемта, высылаются приглашения стороной, где эта самая конференция проводится. И заранее бронируются номера в отеле или общежитии. Есть документы - на время конференции добро пожаловать. Нет - всего доброго.
Денег раздать? Во-первых, я сомневаюсь, что кто-то поедет в РФ раздавать бабло и при этом будет пытаться нелегально пересечь границу (нафига?). Во-вторых, справку о доходах покажи, что ты имеешь на счету больше такой-то суммы и пожалста.
Для ужесточения достаточно ввести добавочное условие "надежности возвращения" - семья, жилплощадь или земельный участок во владении, работа.

 Отправлено: 19.11.13 11:56. Заголовок: выше верно заметили,..

цитата:

выше верно заметили, что бомжевать везде плохо.

Да кто бы спорил? Но комментатор из поста жаждал бомжевать в Парижах, а средств не хватало.. вот я к тому и писала, что для данных целей подойдет любая страна, выдающая шенген за девешо)) Т.е. проблема несчастного просто высосана из пальца)))

 Отправлено: 19.11.13 11:58. Заголовок: Гость пишет: я к то..

Гость пишет:

цитата:

я к тому и писала, что для данных целей подойдет любая страна, выдающая шенген за девешо

ааа))) Так можно еще в Китае бомжевать. Там вообще визу не надо)))

 Отправлено: 19.11.13 12:23. Заголовок: ШумелКа Мышь пишет: ..

ШумелКа Мышь пишет:

цитата:

Так можно еще в Китае бомжевать.

В Китае некуртуазно! Там не побомжуешь под хруст французской булки и напевы шансонье из ближайшей канавы.

 Отправлено: 19.11.13 12:57. Заголовок: 1234567 пишет: Там ..

1234567 пишет:

цитата:

Там не побомжуешь под хруст французской булки и напевы шансонье из ближайшей канавы.

вы недооцениваете способности китайцев к копированию
В Харбине есть французский, итальянский и даже английский кварталы. Приезжаешь туда и хоть захрустись булкой. Там даже можно настоящих французов встретить (одного на сто тысяч, но важен сам факт)

 Отправлено: 19.11.13 15:08. Заголовок: ШумелКа Мышь пишет: ..

ШумелКа Мышь пишет:

цитата:

Там даже можно настоящих французов встретить (одного на сто тысяч, но важен сам факт)

В Париже то же самое