On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Ошибка перевода
moderator




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 09:24. Заголовок: №318 Ты толстый!


Толстая тетенька выложила свою фоточку. Комментаторы, разумеется, нисмагли.

Ссылка на тему - http://tinyurl.com/nen2v92

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 14:52. Заголовок: белый бычок пишет: ..


белый бычок пишет:

 цитата:
Эпиляция, макияж, маникюр - иначе она не котируется противоположным полом, обсмеивается за спиной и т.д.



А если делает это - блядь, как пить дать. А если мужик за собой ухаживает - пидорас. Не ухаживает - быдло. Анон, сколько людей, столько и мнений.

Кстати, про мужика, что он в любом виде хорош только от жж-феминисток слышала. Есть в этом что-то мизогиничное, когда женщине отказывают в здравом смысле и логике, типа на любого бросится и примет. Да хуй вам, если потрахаться - выберу скорее по внешности, если посерьезнее - тут уже и другие факторы рассматриваешь. У мужиков, кстати, тоже самое зачастую. А маникюры-педикюры, эпиляции они очень часто высмеивают, достаточно по вконтактику полазить.

Спасибо: 0 
Кавайная няшка





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 15:00. Заголовок: гость пишет: А если..


гость пишет:

 цитата:
А если мужик за собой ухаживает - пидорас. Не ухаживает - быдло. Анон, сколько людей, столько и мнений.


кстати, на мое имхо это уже изменилось за последний десяток лет. т.е. раньше мужик реально как бы ни был - он же мужииииик, могуч, волосат и вонюч, так и надо. любой мужик собой хорош. а сейчас все больше стандартов стало у женщин - чтоб накачанный, ухоженный, одет хорошо (ну у каждого свое, конечно, например, еще зависит от тусовки), и это как бе тоже норм. стало больше "фансервиса" для женщин.
например, все чаще встречаю парней с бритой грудью и это практически не считается "голубизной" - сколько мужских моделей так сияют с обложек.

Спасибо: 0 
Профиль
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 15:01. Заголовок: мужчины зачастую кач..


мужчины зачастую качаются, потому что общество воспевает образ накаченного подтянутого мужчины. не просто ходят на фитнес, чтоб оставаться стройными, а реально накачивают мышечную массу. мужчины почти все бреются. многие носят костюмы, галстуки и закрытые туфли с носками в летнюю жару - когда женщины ходят в легких платьях с коротким рукавом, с открытыми ногами либо в 10 денных тоненьких колготках. давайте женщины будут делать то же самое, что и мужчины. равноправие же.

Спасибо: 0 
белый бычок



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 15:02. Заголовок: гость пишет: А если..


гость пишет:

 цитата:
А если делает это - блядь, как пить дать. А если мужик за собой ухаживает - пидорас. Не ухаживает - быдло. Анон, сколько людей, столько и мнений.



Анон, и "делает это - блядь", и "мужик ухаживает за собой - пидорас" - всё это исходит из сексизма как раз.
С женщинами это типичный даблбайнд:

не бреет ноги и не красится = не хочет быть привлекательной для мужчин = лесбиянка, фригидная, сектантка или феминистка-мужененавистница (лол)

бреет ноги, красится, одевается сексуально = хочет привлекать мужчин = блядь (для женщины неприлично выражать желание секса)

мужчина ухаживает за собой = делает то же, что и женщина = фу, позорный пидорас.

Поэтому в идеальном мире феминисток нет ни того, ни другого, ни третьего

гость пишет:

 цитата:
Есть в этом что-то мизогиничное, когда женщине отказывают в здравом смысле и логике, типа на любого бросится и примет. Да хуй вам, если потрахаться - выберу скорее по внешности, если посерьезнее - тут уже и другие факторы рассматриваешь.


Анончик, я не совсем то имела в виду. Не то, кого ты выберешь по внешности для потрахаться или посерьёзнее. Естественный мужик для общества нор-ма-лен. Никто из добрых побуждений не предложит ему крем, чтобы скрыть поры. Или фасон одежды, чтобы скрыть неидеальные ноги. И коллеги не будут обсуждать за спиной, из каких религиозных побуждений он не депилирует те самые ноги. Он, тащемта, и лицо может не брить: борода - тоже нормально.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 15:04. Заголовок: Кавайная няшка да по..


Кавайная няшка да понятно, что все меняется, причем постоянно. Просто если люди захотят придраться - всегда найдут к чему. В моде брутальные мачо - будут гнобить сладких мальчиков, в моде сладкие мальчики - все, чувак, брей хуй, грудь, руки, ноги. И в жопе еще волосы выщипай.

Спасибо: 0 
Кавайная няшка





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 15:05. Заголовок: гость пишет: давайт..


гость пишет:

 цитата:
давайте женщины будут делать то же самое, что и мужчины.


а почему опять женщины должны копировать мужчин? пусть они одевают босоножки и легкие платьица

вот, например:
В компании Arriva запретили приходить в шортах летом. Утвердили дресскод, только брюки и юбки. 13 мужиков пришли вот так.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
белый бычок



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 15:06. Заголовок: Кавайная няшка пишет..


Кавайная няшка пишет:

 цитата:
стало больше "фансервиса" для женщин.



А это очень хороший признак, по-моему. Вроде и мелочь, и смешно - а всё-таки.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 15:07. Заголовок: гость пишет: а реа..


гость пишет:

 цитата:
а реально накачивают мышечную массу.



и еще стероиды жрут.



Спасибо: 0 
белый бычок



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 15:07. Заголовок: Кавайная няшка пишет..


Кавайная няшка пишет:

 цитата:
Утвердили дресскод, только брюки и юбки. 13 мужиков пришли вот так.


Молодцы парни

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 15:08. Заголовок: белый бычок пишет: ..


белый бычок пишет:

 цитата:
Естественный мужик для общества нор-ма-лен.



Да-да, скажи это толпе чуваков носящихся по фитнессам и т.п.

Спасибо: 0 
белый бычок



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 15:10. Заголовок: гость пишет: Да-да,..


гость пишет:

 цитата:
Да-да, скажи это толпе чуваков носящихся по фитнессам и т.п.


Анон, перечитай моё сообщение. А потом снова. И ещё раз.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 15:17. Заголовок: Не, я понимаю, фемин..


Не, я понимаю, феминизм, лукизм, хуе-мое.
Но хамить-то так зачем?


Спасибо: 0 
Кавайная няшка





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 15:18. Заголовок: гость пишет: Не, я ..


гость пишет:

 цитата:
Не, я понимаю, феминизм, лукизм, хуе-мое.
Но хамить-то так зачем?



она не хамит. она ОЧЕНЬ ТОНКО ТРОЛЛЕТ

Спасибо: 0 
Профиль
Кавайная няшка





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 15:21. Заголовок: гость гость пишет: ..


гость
гость пишет:

 цитата:
да понятно, что все меняется, причем постоянно. Просто если люди захотят придраться - всегда найдут к чему. В моде брутальные мачо - будут гнобить сладких мальчиков, в моде сладкие мальчики - все, чувак, брей хуй, грудь, руки, ноги. И в жопе еще волосы выщипай.


в принципе да, согласна )))


Спасибо: 0 
Профиль
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 15:30. Заголовок: Кавайная няшка пишет..


Кавайная няшка пишет:

 цитата:
ОЧЕНЬ ТОНКО ТРОЛЛЕТ

А, ну да, ну да. Сообщницы даже попросили преподать им пару уроков.
Троллинг был бы, выложи дама свою фотку в "е_лук_тудей" или соо знакомств, а в родном сообществе, где дружественный модер с банхаммером наготове и куча предоргазменных воплей на каждый твой коммент, троллить легко.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 16:30. Заголовок: белый бычок пишет: ..


белый бычок пишет:

 цитата:
Получается, что природа выдаёт мужчинам и женщинам практически одинаковые условия, но женщина должна изменять свой внешний вид искусственно, так как в первозданном виде она не хороша. А вот мужчина хорош.


Слабых женщин без мускулатуры тоже не высмеивают. А вот хилый парень мишень для издевок, при всей своей первозданности.
У всех свои проблемы.

гость пишет:

 цитата:
Сложнее пробиваться - в том числе на руководящие должности


Жизнь доказала, что если спец хороший - то пробьется.
"Сложнее" абсолютно всем на свете, поскольку рядом обязательно есть кто-то, у кого преимущество в чем-то. И это не обязательно пол.

ШумелКа Мышь пишет:

 цитата:
Битье ног - прогибание под мужчин.


Учитывая, что за излишнюю волосатость женщина слышит упреки и гадости в свой адрес в основном от других женщин, не очень понятно в чем прогиб под мужчин.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 16:32. Заголовок: Кавайная няшка пишет..


Кавайная няшка пишет:

 цитата:
сколько мужских моделей так сияют с обложек


А как ты по фоте определяешь, бреет он, или у него реально волос на груди нет?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 16:39. Заголовок: ШумелКа Мышь пишет: ..


ШумелКа Мышь пишет:

 цитата:
очему тогда никто из женщин не возмущается наличию в продаже штанов без гульфика (или с гульфиком)? Это же дискриминация!


Потому что гульфик - место для члена, который есть у мужика и нет у бабы.
Волосы на ногах есть у обоих полов. Но считается, что у женщин - это фу и моветон. Изначальные условия равные. Требования - разные.

Спасибо: 0 
мохнатый шмель



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 16:42. Заголовок: Не могу решить, кто ..


Не могу решить, кто уебищнее: эттеншн-вхора, которая носится со своим наплевательством на общественное мнение и стремится по этому поводу общественное же одобрение получить, или те, кто, обсуждая фоточку в в феминистском, блядь, сообществе, пытаются вменять бабе, что надо следить за собой, чтобы все было красивенько.

Тетка блевотная, просто пиздос. Я не против жирных баб и мужиков, мне вообще похуй, как кто выглядит и какого пола, но за такую тупую хуйню, которую она несет, хочется пиздить вне зависимости от пола и веса. Дура набитая и подлизываетели ее такие же ебанашки.

Спасибо: 0 
Профиль
Правая нога Джоли





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 16:48. Заголовок: От природы стандар..



 цитата:


От природы стандартная комплектация и мужчин, и женщин выглядит так:
- без макияжа (возможно, с не самой идеальной кожей)
- без маникюра и педикюра
- с волосами на теле.

Мужчина в таком виде, в футболке и шортах, будет воспринят окружающими нормально, особенно если он чистый и не пахнет.

Женщина в таком виде (опять же, чистая - не пахнущая), вызовет негатив. На улице, вероятно, пальцами тыкать не будут (хотя особо умные и могут), но в целом в голове у общества есть очень чёткий образ, как должна выглядеть Женщина. Оно видит этот образ в фильмах, в рекламе, в журналах, везде. Эпиляция, макияж, маникюр - иначе она не котируется противоположным полом, обсмеивается за спиной и т.д.

Получается, что природа выдаёт мужчинам и женщинам практически одинаковые условия, но женщина должна изменять свой внешний вид искусственно, так как в первозданном виде она не хороша. А вот мужчина хорош.
Это и не нравится феминисткам.



Если я верно поняла, вы считаете, что аккуратная женщина без макияжа и эпиляции вызывает общественное неприятие и негатив? Не согласная я. Не вызывает. Или она при этом должна быть в шортах и майке? Тут зависит от контекста. Да и мужчина в шортах тоже не везде уместен и может нарваться на негатив.

Заметьте, даже в вашем примере всё равно упор на соответствие женского облика - мужскому. На унификацию.

Не знаю, мне борьба за право ходить без макияжа в шортах кажется мелкой.

Спасибо: 0 
Профиль
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 16:52. Заголовок: Правая нога Джоли пи..


Правая нога Джоли пишет:

 цитата:
аккуратная женщина без макияжа и эпиляции вызывает общественное неприятие и негатив? Не согласная я.


Я другой анон, но считаю, что странно это отрицать.
Даже в дресскоды макияж для женщин в описание входит, а для мужиков - нет.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 16:54. Заголовок: Правая нога Джоли пи..


Правая нога Джоли пишет:

 цитата:
Заметьте, даже в вашем примере всё равно упор на соответствие женского облика - мужскому. На унификацию.


Унификация это если считать женщину без макияжа мужчиной. Ты именно так думаешь?

Спасибо: 0 
Ворсинка





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 16:54. Заголовок: Мда, это какие-то не..


Мда, это какие-то неправильные феминистки, если они готовы разорвать на части свою сестру во феминизме только потому, что она не поддерживает идеалы красоты прививаемые проклятым шовинистическим обществом гыгыгы
То есть понятное дело, особо лобызать тут не за что, но агриться на то, что она мол жирная и вообще, нахуя выкладывает фотки если так выглядит это что-то с чем-то Они сами интересно не видят собственных двойных стандартов?

Спасибо: 0 
Профиль
Гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 17:02. Заголовок: Ворсинка пишет: Мда..


Ворсинка пишет:

 цитата:
Мда, это какие-то неправильные феминистки, если они готовы разорвать на части свою сестру во феминизме только потому, что она не поддерживает идеалы красоты

А где там феминистки рвут? Все негативные комментарии - со стороны (пост вышел в ТОП), членки соо пишут "Мимими, какой животик" и "Какая вы смелая!"

Спасибо: 0 
Ворсинка





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 17:06. Заголовок: Гость Да? Я просто ..


Гость
Да? Я просто не разбираюсь в этой ЖЖ-шной системе совсем. Ну в любом случае хорошо если не участницы сообщества, потому что я пару раз там видела примеры этаких двойных стандартов, неприятно конечно.

Спасибо: 0 
Профиль
Анон с ШХ





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 17:06. Заголовок: Отличный получился т..


Отличный получился троллинг, если уж даже здесь понеслось про "не следит за собой" и "как можно не брить ноги". Ну подумайте головами, аноны. Она выглядит абсолютно нормально для своего возраста, никакого гигантского пуза-арбуза там нет. И я абсолютно уверена, что за собой она следит - моет голову, чистит зубы, принимает душ, пользуется дезодорантом и носит свежую одежду. Краситься, брить ноги - это не "следить за собой", это рюшечка, которую можно носить поверх необходимого минимума, а можно и нет.

И комплименты ей говорят не потому что она объективно красавица, а потому что она при самой обычной внешности довольна собой, не имеет комплексов и весело троллит придурков, которые пришли ей рассказать, какая она свинья и как должна завернуться в чехол от танка.

И заметьте, какое у нас общество, если самой обычной женщине (кстати, немолодой) не стыдятся сказать, что она уродина, потому что не похожа на двадцатилетку с фотошопной кратинки.

Спасибо: 0 
Профиль
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 17:12. Заголовок: гость пишет: Даже в..


гость пишет:

 цитата:
Даже в дресскоды макияж для женщин в описание входит

Это в каких учреждениях? Всю жизнь работаю в банках, везде требования "Макияж, если есть, не вызывающий", а не "Макияж обязателен".

Спасибо: 0 
Гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 17:12. Заголовок: Анон с ШХ, кстати, д..


Анон с ШХ, кстати, давно хочу спросить: ты ж феминистка.ру, почему ты мужского рода, а не Анонша с ШХ? Или Анонка.

Для тех, кто не в курсе: феминистки.ру продвигают идею женских окончаний - топикстартерка, членка, авторка...

Спасибо: 0 
Анон с ШХ





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 17:12. Заголовок: Ворсинка пишет: Мда..


Ворсинка пишет:

 цитата:
Мда, это какие-то неправильные феминистки, если они готовы разорвать на части свою сестру во феминизме только потому, что она не поддерживает идеалы красоты


Кагбэ критикуют ее отнюдь не феминистки, а быдло, набежавшее из топа. По-моему, это очевидно.

Спасибо: 0 
Профиль
Анон с ШХ





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 17:16. Заголовок: Гость пишет: кстати..


Гость пишет:

 цитата:
кстати, давно хочу спросить: ты ж феминистка.ру, почему ты мужского рода, а не Анонша с ШХ? Или Анонка.


Так сложилось исторически, перерегистрироваться лень. Да и если брать морфологию, то я скорее за аналитизм и нейтральные формы.

Спасибо: 0 
Профиль
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 17:17. Заголовок: гость пишет: Всю жи..


гость пишет:

 цитата:
Всю жизнь работаю в банках, везде требования "Макияж, если есть, не вызывающий", а не "Макияж обязателен".


В международной типа компании. Так и написано. "Женщинам - неброский макияж".
У подруги в банке то же самое.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 17:29. Заголовок: гость пишет: В межд..


гость пишет:

 цитата:
В международной типа компании

Так и я в Райфе работаю. Одни красятся, другие нет. Ненакрашенных никто не гоняет.
А если не накраситься - отправят домой за косметичкой, что ли?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 17:37. Заголовок: гость пишет: А если..


гость пишет:

 цитата:
А если не накраситься - отправят домой за косметичкой, что ли?


Смотря кому на глаза попадешься. Но скорее тупо уволят. На улице куча желающих, которые будут краситься.

Спасибо: 0 
ШумелКа Мышь



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 17:51. Заголовок: Кавайная няшка пишет..


Кавайная няшка пишет:

 цитата:
А она и сейчас идет, только явно не в российских интернетах.

ну, я говорю исключительно о росс. аудитории. Да, есть адекватные, образованные, занятые делом феминистки. Но в случае России их голос не слышен от слова вообще. Даже чуть-чуть, намеком. Зато истерички из ЖЖ орут, как оглашенные.

гость пишет:

 цитата:
Да ты понимаешь, сейчас все равно негладко для баб.

Да понимаю. Хотя относительно себя ничего подобного не видела, но вот по отношению к подругам-знакомым насмотрелась. Но в любом случае, сколь бы удручающей ни была ситуация, позволять толпе идиоток причислять себя к движению - не дело. А ведь ЖЖшные феминистки уже действительно стали "лицом" русского феминизма. И их поведение не может служить рекламой фенимизма.

Спасибо: 0 
Профиль
Кавайная няшка





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 19:19. Заголовок: гость пишет: А как ..


гость пишет:

 цитата:
А как ты по фоте определяешь, бреет он, или у него реально волос на груди нет?


прикладываю фотографию мизулиной. если она начинает хмурится - брито.

Спасибо: 0 
Профиль
белый бычок



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 19:24. Заголовок: Правая нога Джоли пи..


Правая нога Джоли пишет:

 цитата:
Не знаю, мне борьба за право ходить без макияжа в шортах кажется мелкой.



Понимаешь, это ведь верхушка айсберга. А сам айсберг - объективация женского тела.

Вспомни, сколько раз в своей жизни ты видела подборки типа "идеал красоты сейчас", "идеал красоты в прошлом веке"? Знаешь, такие, где Рубенс и современные модели?
Все эти подборки были про женщин.
Женская фигура может быть в моде и не в моде: "модна фигура-песочные часы", "модна мальчишеская фигура у женщин"... Ты никогда не услышишь про мужчин: "модна фигура-трапеция". Или что-то ещё такое. Потому что тело мужчины, как правило, не оценивается как объект, вещь, товар. Бывают исключения, но мы сейчас о правиле, а не об исключениях.

Это для женщины "потребительские качества" - соответствие внешности стандарту - внушались как самое главное. И внушаются до сих пор.

Это не юноши раньше пили уксус, чтобы казаться модно бледными.
Не юношам в Китае бинтовали ноги до полной невозможности передвигаться самостоятельно.
Не юноши затягивались в корсеты, искривляя рёбра - потому что естественная талия была неприличной.
И если сейчас взрослая женщина может забить на стандарты усилием воли, то девочки до сих пор калечат себя, чтобы дойти до веса в 40 килограмм. Портят себе суставы, взбираясь на "шикарные" каблуки. Потому что человек, особенно подросток - внушаем. Он хочет быть классным. А для девушки синоним "классная" - красивая. А красивая - это всё то, что смотрит на тебя с экранов, из журналов, откуда угодно.
Как-то так.

Спасибо: 3 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 19:46. Заголовок: Это не юноши раньше ..



 цитата:
Это не юноши раньше пили уксус, чтобы казаться модно бледными.


юноши его тоже пили, анон. и корсеты они тоже носили.
юноши завивали волосы, юноши напомаживали усы, юноши каблуки, и чулки они носили, и уши прокалывали. юношам полагалось иметь тонкие холеные руки и маленькие изящные ноги.
мода, анон, всегда была не только для женщин. просто о женской моде средний потребитель информации знает больше.


Спасибо: 0 
Правая нога Джоли





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 19:52. Заголовок: Да, это понятно. Тол..


Да, это понятно. Только, по-моему, суть в том, что мы сейчас живём в обществе потребления. Женщину потреблять легче, чем мужчину. Вот в СССР все люди были братья) Хотя и навязываемый эстетический идеал тоже был, женщина-работница, отнюдь не Саския. Сейчас навязывают фигуру блядёшки.

Согласна, на мозг девчонок сильно давит глянец и прочая муть. Тут уже зависит от её личности, семьи и окружения, куда ребёнок вырулит. Не знаю, мой опыт говорит об обратном: если ты не хочешь быть объектом, ты им не будешь. Хочешь - будь.

Спасибо: 0 
Профиль
Лабэта



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 21:05. Заголовок: Тетка - толстый трол..


Тетка - толстый тролль в прямом и переносном смысле!

Спасибо: 0 
Профиль
Каплеглазик





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 22:17. Заголовок: Гость пишет: Для те..


Гость пишет:

 цитата:
Для тех, кто не в курсе: феминистки.ру продвигают идею женских окончаний - топикстартерка, членка, авторка...


Ну и пусть продвигают. Я знаю, что феминизм - это про свободный выбор, так что я например выбираю слова без окончаний.

Лабэта пишет:

 цитата:
Тетка - толстый тролль в прямом и переносном смысле!


Она и не говорит, что троллит тонко.

Те, хто не понял, что особенного в обычной бабе, меня удивляют.
Там же пояснили идею: рвать свою жопу на ленточки из-за одного вида чужой - вот это ненормально, пронзать по коленкам мужа ненормально, задавать вопросы в духе "когда был в последний раз оргазм" - ненормально. Чтобы посмотреть, сколько людей склонны вести себя ненормально, надо запостить фотку нормальной тёти, как я понял.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет