Отправлено: 28.04.13 11:45. Заголовок: №250 Свобода творчества (часть 2)

На фикбуке пепелит автор исторической ПВП.

цитата:

Бренд Чеширочка как бы уже не нуждается в экспертизе качества

цитата:

Я защищаю не то чтобы свой фик. Я защищаю свободу любого человека заниматься творчеством таким образом, каким угодно автору, а не Васе с улицы.

Ссылка на эту тему: http://tinyurl.com/bnqjfgy

 Отправлено: 20.06.13 13:11. Заголовок: Шестая пишет: Да, и..

Шестая пишет:

цитата:

Да, и как-то стеснительно умалочивают (читай забывают) о том, что у Басманова, вообще-то, имелось двое законных детей (а ХЗ, скока там могло быть внебрачных).

Вы что, это его злые женщины насильно заставили, а так они ни за что бы.

Шестая пишет:

цитата:

Ваще, не одному Федору от писак досталось, возьмите любой "исторический" роман, где фигурируют геи - непременно или один, или оба выписаны жеманными, истеричными и т.д. бабам

 Отправлено: 20.06.13 13:14. Заголовок: гость пишет: его зл..

гость пишет:

цитата:

его злые женщины насильно заставили

Ага, папа держал, жена насиловала, а Грозный опочивальню сторожил со свечкой в руках, и все они хором пели "Надо, Федя, надо!"

 Отправлено: 20.06.13 13:56. Заголовок: Шестая а потом комфо..

Шестая а потом комфорт в объятьях Ивана Васильевича

 Отправлено: 20.06.13 14:01. Заголовок: гость Ни в коем слу..

гость
Ни в коем случае! Потом Иван анально покарал свечкой за измену!

 Отправлено: 20.06.13 14:05. Заголовок: Шестая пишет: Потом..

Шестая пишет:

цитата:

Потом Иван анально покарал свечкой за измену!

Никакого счастья в жизни бедной няшке

 Отправлено: 21.06.13 15:21. Заголовок: вы меня простите, ан..

вы меня простите, аноны. я могу понять почти всех. и тех, кто дрочит на еблю желтозубого костлявого учителя с учеником - сыном своей первой любви. и тех, кто дрочит на еблю мускулистых братьев с тупыми физиями. и мускулистого брата с не столь мускулистым, но зело зловредным. и тех, кто дрочит на еблю нарисованных человечков. и тех, кто дрочит на еблю Холмса с Ватсоном. всех, я всех понимаю.
но тех, кто дрочит на еблю Ивана Грозного с опричниками я понять не могу. так же, как тех, кто натирает мозоли под еблю Гитлера с Геббельсом. это же фу, фу бля.

 Отправлено: 22.06.13 11:27. Заголовок: гость пишет: но тех..

гость пишет:

цитата:

но тех, кто дрочит на еблю Ивана Грозного с опричниками я понять не могу.

Ну хз, что в этом такого? Слешеры хватаются за упоминания бисексуальности царя(по сути, не фига не доказанной) и антураж эпохи. Хотя, если хорошо знать историю, то на фоне "цивилизованных" западных правителей Иван Васильевич самая настоящая няшка, чья деятельность несомненно принесла значительно больше пользы, чем вреда стране. А по возможным жертвам "режима" он значительно уступает той же Елизавете I, ее папаше, сестре, тем более, мужу сестры. И это, даже учитывая то, что историю Ивана Грозного писали его враги.

 Отправлено: 22.06.13 18:44. Заголовок: Грозный вообще-то ст..

Грозный вообще-то страну в полном говне оставил.

 Отправлено: 22.06.13 21:54. Заголовок: гость пишет: Ну хз,..

гость пишет:

цитата:

Ну хз, что в этом такого? Слешеры хватаются за упоминания бисексуальности царя(по сути, не фига не доказанной) и антураж эпохи. Хотя, если хорошо знать историю, то на фоне "цивилизованных" западных правителей Иван Васильевич самая настоящая няшка, чья деятельность несомненно принесла значительно больше пользы, чем вреда стране. А по возможным жертвам "режима" он значительно уступает той же Елизавете I, ее папаше, сестре, тем более, мужу сестры. И это, даже учитывая то, что историю Ивана Грозного писали его враги.

Я вот ничего не имею против исторического РПС. И по эпохе Ивана Грозного - в том числе. Но источники, блин, прочитать можно?.. Эпоха-то "популярная", про неё кто только не писал. Куча версий, можно выбрать из веристичных наиболее подходящую, подобрать обоснуй, покопать описание быта и всё такое. Но нет, блин. Творения большинства пишущих по русской истории, напоминают незабвенное аверченковское:

"Боярышня Лидия, сидя в своем тереме старинной архитектуры, решила ложиться спать. Сняв с высокой волнующейся груди кокошник, она стала стягивать с красивой полной ноги сарафан, но в это время распахнулась старинная дверь и вошёл молодой князь Курбский.
Затуманенным взором, молча, смотрел он на высокую волнующуюся грудь девушки и её упругие выпуклые бёдра.
— Ой, ты, гой, еси! — воскликнул он на старинном языке того времени.
— Ой, ты, гой, еси, исполать тебе, добрый молодец! — воскликнула боярышня, падая князю на грудь, и — всё заверте…"

 Отправлено: 23.06.13 00:36. Заголовок: гость пишет: Я вот ..

гость пишет:

цитата:

Я вот ничего не имею против исторического РПС. И по эпохе Ивана Грозного - в том числе. Но источники, блин, прочитать можно?.. Эпоха-то "популярная", про неё кто только не писал. Куча версий, можно выбрать из веристичных наиболее подходящую, подобрать обоснуй, покопать описание быта и всё такое. Но нет, блин. Творения большинства пишущих по русской истории, напоминают незабвенное аверченковское: "Боярышня Лидия, сидя в своем тереме старинной архитектуры, решила ложиться спать. Сняв с высокой волнующейся груди кокошник, она стала стягивать с красивой полной ноги сарафан, но в это время распахнулась старинная дверь и вошёл молодой князь Курбский. Затуманенным взором, молча, смотрел он на высокую волнующуюся грудь девушки и её упругие выпуклые бёдра. — Ой, ты, гой, еси! — воскликнул он на старинном языке того времени. — Ой, ты, гой, еси, исполать тебе, добрый молодец! — воскликнула боярышня, падая князю на грудь, и — всё заверте…"

Ну это общая проблема не только слеша, но вообще исторической литературы, так что понимаю тебя анон, но что поделаешь, пипл хочет хавать подобное

 Отправлено: 23.06.13 00:36. Заголовок: гость пишет: Грозны..

гость пишет:

цитата:

Грозный вообще-то страну в полном говне оставил.

 Отправлено: 23.06.13 06:57. Заголовок: http://ru.wikipedia...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%85%D0%B0
Ах, да, конечно, все неправда, и ничего этого не было.

 Отправлено: 23.06.13 09:51. Заголовок: гость пишет: http:..

гость пишет:

цитата:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%85%D0%B0 Ах, да, конечно, все неправда, и ничего этого не было.

Анон, ну реально, читай исторические книги, а не учи историю по Википедии.

 Отправлено: 23.06.13 14:22. Заголовок: Анон, я не учу истор..

Анон, я не учу историю по Википедии. Я напомнил тебе о существовании такого слова( явления), как "поруха", которое тебе должно быть и так известно, если ты правда знаком с темой настолько хорошо, как пытаешься показать, ставя тут фэйспалмы без числа.
Ок, расскажи мне, в каком виде оставил Грозный государство, умирая.
Может, он еще и Ливонскую войну выиграл, а я просто не в курсе новейших открытий в исторической науке?

 Отправлено: 23.06.13 15:24. Заголовок: гость пишет: Анон, ..

гость пишет:

цитата:

Анон, я не учу историю по Википедии. Я напомнил тебе о существовании такого слова( явления), как "поруха", которое тебе должно быть и так известно, если ты правда знаком с темой настолько хорошо, как пытаешься показать, ставя тут фэйспалмы без числа.

Тогда анон должен был насторожится, так как в статье было указано, что основной причиной порухи были непосильные затраты на Ливонскую войну (читай, высокие налоги) и тут же написано "Последствия кризиса ликвидировались центральными властями усилением налогового бремени". Логика, где ты?
Для информации : усиление налогового гнета ради ведения войны (кстати, рядовое явление для того мира) было лишь одной из причин, помимо этого была сильнейшая эпидемия чумы и неурожай, т.е. собирать было нечего и некому. В чуме и неурожае тоже Грозный виноват? Потом был набег Девлет-Гирея, который воспользовался ситуацией. Но даже в такой, откровенно пиздецовой ситуации, через год была Битва при Молодях, в результате которой турки и и крымские татары огребли таких люлей, что потом очень долго зализывали раны. При этом, к Руси были присоединены новые плодороднейшие земли и выстроены новые укрепления. Кстати, активную роль в этой битве сыграли якобы недееспособный опричники.

гость пишет:

цитата:

Ок, расскажи мне, в каком виде оставил Грозный государство, умирая.

1. Присоединены Астраханское, Казанское царства, Сибирь, может тебе покажется странным, но при Иване Грозном строили города (которые до сих пор существуют) и немало.
2. Развитие книгопечатания.
3. Прощай, феодальная раздробленность+возможность попасть во власть служилым людям.
4. Выход из торговой изоляции, новые торговые связи.
5. Фактически, именно при нем полностью ушла возможность повторного завоевания татаро-монголами.

Это вот первое что вспомнилось.

гость пишет:

цитата:

Может, он еще и Ливонскую войну выиграл, а я просто не в курсе новейших открытий в исторической науке?

Нет, но я надеюсь, ты не будешь отрицать, что эта война была не блажью, а достаточно продуманным решением? Мало того, началась она как раз с побед ( разгром Ливонского ордена).

 Отправлено: 23.06.13 15:56. Заголовок: Анон, я как бы не от..

Анон, я как бы не отрицаю успехов Грозного (особенно на первых порах), я немного о другом: в каком виде было государство, когда он умер? А был пиздец, т.е. экономическая жопа (поруха) и поражение в войне, которая отняла много ресурса и не принесла профита. Люди умирают с голоду, сам говоришь, что сеять-пахать некому. Что им до развития книгопечатания и прочих ништяков?
Сначала Грозный рулил. Потом что-то с ним произошло, и он испортился и все зафейлил. Я так это вижу.

 Отправлено: 23.06.13 16:00. Заголовок: гость пишет: Анон, ..

гость пишет:

цитата:

Анон, я как бы не отрицаю успехов Грозного (особенно на первых порах), я немного о другом: в каком виде было государство, когда он умер? А был пиздец, т.е. экономическая жопа (поруха) и поражение в войне, которая отняла много ресурса и не принесла профита. Люди умирают с голоду, сам говоришь, что сеять-пахать некому. Что им до развития книгопечатания и прочих ништяков? Сначала Грозный рулил. Потом что-то с ним произошло, и он испортился и все зафейлил. Я так это вижу.

Ндааа, просто слов нет. Учи историю анон, вот правда. Хотя бы своей страны, я уж молчу про Европу тех времен.

 Отправлено: 23.06.13 16:16. Заголовок: Хорошо, анон, предст..

Хорошо, анон, представим, что я действительно не учил никогда в жизни историю. Подскажи мне, с чего начать и что почитать о Грозном?

 Отправлено: 23.06.13 16:58. Заголовок: гость пишет: Подска..

гость пишет:

цитата:

Подскажи мне, с чего начать и что почитать о Грозном?

Из историков прошлого - Сенигова, Платонова. Из современных - Альшица, Фурсова. Есть и другие, это просто навскидку.

 Отправлено: 23.06.13 23:27. Заголовок: Ещё же Зимин непохо ..

Ещё же Зимин непохо писал

 Отправлено: 24.06.13 00:14. Заголовок: Еще есть Станиславск..

Еще есть Станиславский