Я считаю, что любой человек имеет право жить хоть в стерильности, хоть в жутком бардаке. Но вот своим детям он обязан создать нормальные условия для жизни. Потом сами решат, как они хотят жить и чем питаться.
Согласна. Взрослый человек живущий один или там с единомышленником по срачу, может хоть десять лет полы не мыть. Есть психичнское растройство - когда человеку комфортнее жить в окружении рабросанных вокруг вещей и чем больше вещей, тем лучше. Особо тяжелые формы - это когда все с помойки начинают тащить в дом для создания " кокона"...
Но, завел хомячка, - обеспечь ему условия, завел ребенка - тоже напрягись хоть через силу. Меньше пизди в своем ЖЖ с подружайками - больше уделяй внимания ребенку. Приучи его переодеваться дома, и перед сном. Закладывай дочерям полезные привычки и стремление к чистоте.
ШумелКа Мышь
Отправлено: 04.07.13 14:55. Заголовок: *пришуршала такая в ..
*пришуршала такая в белом пальто* Ох, ну класс. На ОМД в очередной раз народ придумал ТС новую оригинальную жизнь, имеющую мало общего с реальностью, и бурно свои фантазии обвиняет. Типа "сама придумала, сама обиделась".
А стрекоза с позой "как вы смеете жить так неправильно (читай: не так как живу я)" вообще убивает. Блин, да все живут по-разному! И я лично слабо понимаю, как вообще можно сделать какие-то выводы о жизни людей по фото? Что за массовая телепатия?
Кстати о ребенке в одежде. Я никому не хочу открывать глаза на мир, но есть еще понятие "домашняя одежда". Если это один из современных костюмов, то внешне может выглядеть как обычные футболка и бриджи. Но как пижама они не очень удобные. Почему никто не предположил такого варианта?
Кстати о ребенке в одежде. Я никому не хочу открывать глаза на мир, но есть еще понятие "домашняя одежда". Если это один из современных костюмов, то внешне может выглядеть как обычные футболка и бриджи.
Домашняя одежда всё равно не предназначена для того, чтобы в ней спать. Ну ёлки, я просто не понимаю, почему пренебрежение банальными нормами гигиены - это нормально. Чистить зубы утром и вечером, мыть руки перед едой, ложиться в постель либо в белье, либо в пижаме/пеньюаре/ночнушке, либо уж без всего - это же норма. Нет?..
И не кормить ребёнка весь день бутербродами/пиццей/круассанами тоже было бы неплохо вообще-то. Потом к нормальной еде фиг привыкнет. У меня сейчас перед глазами пример - подруге 25 лет, она питается исключительно фастфудом и бутерами, хотя готовить умеет. Невкусно ей есть нормальную домашнюю еду. На желудок жалуется уже давно, проблеы с кожей тоже есть, но питаться нормально - невкусно и всё тут. Спасибо папаше, которому было влом готовить, и который кормил ребёнка этой дрянью всё детство.
троле
Отправлено: 04.07.13 15:03. Заголовок: Кстати, я не нашла ..
Кстати, я не нашла фотки, где девочка спит в одежде. Так поверила гостю на слово.
Анон с фруктами
Отправлено: 04.07.13 15:09. Заголовок: Блин, мне никак не п..
Блин, мне никак не понять, что такого ужасного в том, чтобы спать в домашней одежде. Не в верхней, заметьте. И какие такие нормы гигиены при этом нарушаются. Что вот ходить по дому в этой одежде гигиенично, а уснуть уже нет. Тем более, что это единичный случай, а не норма. Прикопались к какой-то ерунде, которая даже слова не стоит, вот правда. Вот с едой - это посерьезнее, да. Ну дети все же не младенцы, чтобы так ужасаться.
Отправлено: 04.07.13 15:14. Заголовок: А меня мать в детств..
А меня мать в детстве заставляла зимой спать в одежде. У неё жуткая шиза на тему замерзания, летом (юг роисси, меньше 25 градусов летом ночью не бывает) ноги укрывает дубленкой. Правда, я воспротивился сразу, как разок попробовал, скандалы на эту тему были кошмар, но я уперся рогом и в конце концов она отстала. Одежда ифчо это свитер, в котором я в школолу ходил и носки, правда штаны какие были не помню, не самые лучшие воспоминания, мож и домашние.
Отправлено: 04.07.13 15:16. Заголовок: Анон с фруктами пише..
Анон с фруктами пишет:
цитата:
Блин, мне никак не понять, что такого ужасного в том, чтобы спать в домашней одежде. Не в верхней, заметьте. И какие такие нормы гигиены при этом нарушаются. Что вот ходить по дому в этой одежде гигиенично, а уснуть уже нет. Тем более, что это единичный случай, а не норма. Прикопались к какой-то ерунде, которая даже слова не стоит, вот правда. Вот с едой - это посерьезнее, да. Ну дети все же не младенцы, чтобы так ужасаться.
Ну, наверное это у меня в семье к этому слишком щепетильно относились. Я просто никогда не интересовался, как друзья-знакомые спят, а любимый человек к этому так же, как и я относится. Я думал, это как раз норма.
Насчёт еды - тема таки больная для многих, сейчас людей с расстройствами пищевого поведения много, увы. И очень часто это идёт из детства. Это, не считая банальных проблем с пищеварением, без которых очень редко обходится при "неровном" питании, к сожалению.
Я сам не всегда питаюсь правильно, но, когда сижу с племянником (ему 11, парень самостоятельный, но всё-таки просят поторчать в квартире на всякий пожарный, да и готовить он не умеет), стою намертво - есть будем домашнее и нормальное. Не хочешь борщ - ок, сделаем твой любимый рыбный суп. Но суп, нормальный и горячий. А потом уже жуй свой сникерс.
Домашняя одежда всё равно не предназначена для того, чтобы в ней спать.
я люблю одежду oysho ( это одежда для дома) носить летом на улице, ну там в магазинчик выскочить и т.д ... Только не комплектом, чтоб не выглядеть, как сбежавшая в пижаме)))
О, какие майки и туники крутые. Я бы их тоже на улицу надевал. А дома обычно хожу просто в старых, заношенных до бархатистой мягкости джинсах и старых же футболках.
гость
Отправлено: 04.07.13 15:46. Заголовок: Как-то меня девушка ..
Как-то меня девушка не впечатлила... лень ленью, но даже как-то брезгливо с нее стало. В квартире и так все грустно и уныло, мебель старая.. так еще и срач поверх всего этого. Там же пыль небось толстым слоем в воздухе витает. На уборку уйдет пара часов в неделю, тем более такой кобыле в расцвете сил. Работать консьержкой... 450р в день - это если работать каждый (!) день 13тысяч в месяц (а так скорее ближе к 9-10). Проезд + еда (в одном из постов упомянуто про разводимое водой пюрешко и сэндвичи - звучит, как покупная еду) + комунальные услуги, телефон, интернет ...по-моему работает она не для вклада в семейный бюджет, а так, лишь бы чем заняться, для галочки. Имеет место быть такая мотивация - не спорю. Но в данной ситуации это все равно вызывает недоумение. Высокодуховные творческие люди, такие высокодуховные.
гость
Отправлено: 04.07.13 15:48. Заголовок: а мы с брательниками..
Оффтоп: а мы с брательниками летом на улице спали. родаки в саду палатку ставили если погода позволяла, мы там и ночевали. в одежде естественно - чо там эти шорты-майки переодевать в типа походных условиях. и с мамой на работу пойти тоже круто было, но, увы, редко нас туда брали, мы аж ссорились кто пойдет, а кто дома куковать останется. вот чота вспомнилось в контексте.
троле
Отправлено: 04.07.13 16:09. Заголовок: гость пишет: про ра..
гость пишет:
цитата:
про разводимое водой пюрешко
Не видела поста про разводимую пюрешку. Все хуже и хуже. Она вообще читала состав этого порешки на пакетике? Какая мать может развести это и дать ребенку???? Ребенок же ей доверяет, а она ему скармливает пальмовое масло и всякие глютаматы... Зачем? Лень картошку чистить, варить и толочь?
Ну да, это все от высокодуховности, не иначе. И пепельница возле кровати с окурками - это тоже ее же признак... куда там нам, не покупающим промышленные пюрешки и не курящим. Бездуховные мы ..
троле
Отправлено: 04.07.13 16:12. Заголовок: ну так, чтоб не бы..
ну так, чтоб не было вопросов по пюрешке.
6. Состав: хлопья картофельные 62,3% (картофель сушеный, эмульгатор Е-471, стабилизатор Е-450, консервант метабисульфит натрия, куркума, антиокислители кислота аскорбиновая или Е-320 или кислота лимонная или Е-320), заменитель сухих сливок на растительной основе 21,4% (сироп глюкозы, масло пальмовое или кокосовое гидрогенизированное, стабилизаторы (цитраты натрия, фосфаты калия), белок молочный, эмульгатор Е-471, ... агент диоксид кремния аморфный, краситель Е-160а), мальтодекстрин, соль кухонная, сахар, усилители вкуса и аромата (глутамат, гуанилат и инозинат натрия), масло кокосовое и/или пальмовое, крахмал картофельный, ароматизатор сливки.
Отправлено: 04.07.13 16:15. Заголовок: Про пюре был коммент..
Про пюре был коммент где-то в середине все этого безобразия в комментариях. Но это она ест, по крайней мере говорит так))), когда без ребенка, так что может и не все так "хуже и хуже". Хотя, на мой взгляд (и по личному опыту), но если ты на работе жрешь сию дрянь, то нет-нет, но и дома она тоже оказывается((((
гость
Отправлено: 04.07.13 16:29. Заголовок: Честно, не впечатлил..
Честно, не впечатлила эта Лиля с ее днем. Особенно ее нытье про нищебродство, безысходность и прочее. Так и хочется сказать - подыми жопу и найди работу. Хотя бы тем же копирайтером.
гость
Отправлено: 04.07.13 16:30. Заголовок: Кстати, я бы не сказ..
Кстати, я бы не сказала, что она на еде экономит, скорее ленится ее готовить.
гость
Отправлено: 04.07.13 16:33. Заголовок: Нет, джипсилиля не в..
Нет, джипсилиля не высокодуховная. Живет как хочет, стишочки пишет, в жж строчит, а вот аноны в треде действительно с духовностью выше средней.
гость
Отправлено: 04.07.13 16:57. Заголовок: гость пишет: Нет, д..
гость пишет:
цитата:
Нет, джипсилиля не высокодуховная. Живет как хочет, стишочки пишет, в жж строчит, а вот аноны в треде действительно с духовностью выше средней.
Анон, "живёт, как хочет" - это круто, без шуток. Уважаю людей, которые плевать хотели на мнение общества и не крутятся в колесе, чтобы зработать на статусные штуки.
Но у неё ребёнок, который пока от неё материально зависит. Ок, модные шмотки-гаджеты-всё такое ребёнку не нужно, ребёнка воспитали в других ценностях, допустим. Это само по себе весьма неплохо.
Но, если родитель сам может насрать на мнение общества и бегать в дешёвой обуви, калеча ноги, покупать самые дешёвые лекарства, плюя на побочку, жить в пыльной, захламлённой, прокуренной комнате и питаться порошковым пюре - ну, это ж действительно только его дело, - то ребёнку родитель должен обеспечить хорошую одежду, обувь, лечение, питание и условия проживания. А это всё стоит денег, увы, даже с распродажами, скидками и выгадыванием копеек.
Моё ИМХО, разумеется. В моём понимании - должен. Обязан запихнуть свои принципы и душевные метания в жопу, если они не дают обеспечить ребёнку нормальное существование. Не богатое, не "крутое" - нормальное. Иначе нехрен было заводить ребёнка.
Кстати, пассаж насчёт "Мой муж всегда курит там, где хочет" меня вообще вынес. А дочь потом сидит в прокуренном помещении?.. Совсем охренели, что ли? Если в самостоятельной жизни начнёт курить - её дело, но позволять отцу дымить где угодно, когда дочь живёт с ними - это уже, блин, никакими традициями не оправдано.
Поэтому Лиля мне весьма несимпатична.
гость
Отправлено: 04.07.13 16:58. Заголовок: Каждый раз, когда на..
Каждый раз, когда на дайри или среди дайрианонов речь заходит о курении или алкоголе, так резко начинает фонить ханжеством со всех сторон. Чем объясняется такой феномен?
Каждый раз, когда на дайри или среди дайрианонов речь заходит о курении или алкоголе, так резко начинает фонить ханжеством со всех сторон. Чем объясняется такой феномен?
Я сам курильщик со стажем, если что. Но при детях или в помещении, куда дети (да и вообще, некурящие люди) заходят, не курю никогда. Потому что это моя вредная привычка, и другие не должны дышать моим дымом. Это, вроде как, всегда считалось нормальным - умение помнить, что вокруг тебя тоже люди. Нет?..
Гость
Отправлено: 04.07.13 17:04. Заголовок: Т.е. она живет как х..
Т.е. она живет как хочет в обстановке, которой в общем-то позавидует только человек без постоянного / личного (и то не всяких согласиться иметь такое, но "зато свое") места жительства, ни о чем не париться., ничего не хочет менять и т.п., а высокодуховные почему-то мы, говорящие о комфорте, красоте интерьера и приличном питании.... хм......
Каждый раз, когда на дайри или среди дайрианонов речь заходит о курении или алкоголе, так резко начинает фонить ханжеством со всех сторон. Чем объясняется такой феномен?
Наверное тем, что Вам нужно посмотреть в словаре значение слова " ханжество". )))
позволять отцу дымить где угодно, когда дочь живёт с ними - это уже, блин, никакими традициями не оправдано
Я как-то смотрела по тв передачи по цыган (не наших, а европейских), так вот ничего странно в "оправдании" нет. Я понимаю, что тв - это не есть прям реальность, но они там такие вещи говорят и делают... У них порой очень сильно мозг повернут на традиях, вот очень. Никакие доводы логики, рассудка, а так же доступ к интернету не изменят их миропонимания. Там ну не альтернативная логика, но очень близко. И если в случае героини хотя бы частично тоже самое, то это уже навсегда. Просто не будучи цыганом, не выросши в их мире этого нельзя понять.
гость
Отправлено: 04.07.13 17:21. Заголовок: А я вообще цыган не ..
А я вообще цыган не люблю и боюсь, к сожалению, несколько знакомых с их гипнозом столкнулись. Может и среди них есть хорошие, ведущие цивилизованный образ жизни люди, но мне такие не попадались, поэтому если вижу, то обхожу стороной. Для меня их свобода - это желание ничего делать и жить за счет других.
гость
Отправлено: 04.07.13 17:29. Заголовок: тем, что Вам нужно п..
цитата:
тем, что Вам нужно посмотреть в словаре значение слова " ханжество". )))
Ханжество в форме сознательного лицемерия проявляется в своего рода «ношении маски» высокоморальной личности при явном осознанном несоответствии реального морального облика «маске» праведника. Но вы не такая, верно?)
цитата:
Я сам курильщик со стажем, если что. Но при детях или в помещении, куда дети (да и вообще, некурящие люди) заходят, не курю никогда.
Я не про детей, анон. Я про "куда там нам, не покупающим промышленные пюрешки и не курящим. Бездуховные мы"
Ханжество в форме сознательного лицемерия проявляется в своего рода «ношении маски» высокоморальной личности при явном осознанном несоответствии реального морального облика «маске» праведника. Но вы не такая, верно?)
А при чем тут мое неприятие курения к сознательному лицемерию? Может вам еще термин " лицемерие" изучить?
Перелом_Мозга
Отправлено: 04.07.13 17:40. Заголовок: Я как-то смотрела по..
цитата:
Я как-то смотрела по тв передачи по цыган (не наших, а европейских), так вот ничего странно в "оправдании" нет. Я понимаю, что тв - это не есть прям реальность, но они там такие вещи говорят и делают...
Вот плюсую. У меня есть знакомая из Сербии, которая работала с цыганскими детьми. Не с теми, которые как-то влились в общество, а с таборными цыганами. Там пиздец. Воруют всё, что плохо лежит, и не считают это зазорным, например. Это что-то вроде традиции. Понравилась вещь - можешь брать. Заставить их учиться или работать практически невозможно. Их даже посчитать не могут, сербы до сих пор не знают, сколько у них цыган - там ни паспортов, ни свидетельств о рождении, ничего нет и ничего им не надо.
Отправлено: 04.07.13 17:45. Заголовок: Но, если родитель са..
цитата:
Но, если родитель сам может насрать на мнение общества и бегать в дешёвой обуви, калеча ноги, покупать самые дешёвые лекарства, плюя на побочку, жить в пыльной, захламлённой, прокуренной комнате и питаться порошковым пюре - ну, это ж действительно только его дело, - то ребёнку родитель должен обеспечить хорошую одежду, обувь, лечение, питание и условия проживания. А это всё стоит денег, увы, даже с распродажами, скидками и выгадыванием копеек.
Моё ИМХО, разумеется. В моём понимании - должен. Обязан запихнуть свои принципы и душевные метания в жопу, если они не дают обеспечить ребёнку нормальное существование. Не богатое, не "крутое" - нормальное. Иначе нехрен было заводить ребёнка.
Слово "нормальное" здесь ничего не объясняет, к сожалению. Вот и для Стрекозы, клюющей Лилю, все это ненормально) а кто-то другой вполне в восторге от одного дня весёлой консьержки с весёлым и довольным дитём. В чём норма? Для каждого человека нормальными кажутся только его рассуждения и поведение, давно замечено, и не мною.
Ребёнок попадает в быт родителей, только и всего. Должны ли они ему что-то материальное сверх этого, или не должны - решать родителям, не нам. И - моё имшистое имхо - ребёнка нужно заводить в любом случае, вне зависимости от счёта в банке. Причём, в бедных семьях часто вырастают детки поприятнее "достойно обеспеченных". С чего бы это?)
Ребёнок попадает в быт родителей, только и всего. Должны ли они ему что-то материальное сверх этого, или не должны - решать родителям, не нам. И - моё имшистое имхо - ребёнка нужно заводить в любом случае, вне зависимости от счёта в банке. Причём, в бедных семьях часто вырастают детки поприятнее "достойно обеспеченных". С чего бы это?)
Именно. Ребёнок попадает в быт родителей. Ребёнок этот быт не выбирает. И, если родители сознательно выбрали образ жизни, при котором они лишены, например, качественной медпомощи (хорошие медикаменты и, увы, зачастую - хорошие врачи и нормальные места в нормальных больницах у нас стоят недёшево), качественной еды (это уже не особо дорого, но требует затрат времени, а Лиле влом даже "крынки" с домашней едой на работу брать, вряд ли она бегает по магазинам и рынкам в поисках нормальных продуктов по доступной цене) и чистого жилого пространства (не стерильного, а просто чистого. Обилие пыли, сигаретный дым и духота негативно влияют на здоровье, это, к сожалению, так), то ребёнок НЕ выбирал. Ни эти условия, ни те проблемы со здоровьем, которые за этим последуют.
Вопрос психологического климата в семье - это уже другая песня. И в абсолютной нищете вырастают отличные люди. Но вот здоровье у этих людей хорошее очень редко. Взгляды на "стоит - не стоит рожать" у каждого свои, конечно. Но я таки считаю, что, если родил ребёнка, то комфортные условия ему создать должен. "Комфортные" в данном случае = не вредящие больше, чем вообще вредит нежному дитю наш жестокий мир. :) Держать ребёнка в вате не нужно, конечно, но см. выше: нормальное питание, жильё, одежда и медпомощь. Базовые вещи.
Домашняя одежда всё равно не предназначена для того, чтобы в ней спать. Ну ёлки, я просто не понимаю, почему пренебрежение банальными нормами гигиены - это нормально.
Вы каким-то мистическим образом сделали вывод, что ребенок так спит ВСЕГДА. Откуда вообще такая мысль? КАК? Если бы Джипси написала "Наорала на дочь за то, что она легла спать в одежде", вам стало бы морально легче? Плюс девочка уже достаточно взрослая, чтобы не контролировать ее каждый вечер на предмет, в чем она засыпает. Что вас бомбануло-то с этого?
гость пишет:
цитата:
И не кормить ребёнка весь день бутербродами/пиццей/круассанами тоже было бы неплохо вообще-то. Потом к нормальной еде фиг привыкнет.
про пиццу было написано, что это одноразовый случай. Горячие бутерброды с утра... Да хорошо, что ребенок вообще с утра ест. В некоторых приходится запихивать еду по утрам силой. И потом, что, блять, неправильного в горячем бутерброде? Ужасно Вредный Хлеб? Отвратительно Сытный Сыр? Мерзотно Жирная Колбаса?
Вот извините, но я не разделяю вашего батхерта на тему еды. Всю жизнь питалась примерно так же, и ничего с желудком не случилось. А на кашки и супы перешла самостоятельно уже во взрослом возрасте, тогда как в детстве их не ела в принципе.
Вы Джипси, при всем моем уважении к вам, не родственница, не подруга и даже не знакомая. И не вам судить, что она делает правильно, а что - нет. Как минимум, потому что у вас слишком мало информации.
Вы Джипси, при всем моем уважении к вам, не родственница, не подруга и даже не знакомая. И не вам судить, что она делает правильно, а что - нет. Как минимум, потому что у вас слишком мало информации.
Мы тут весь тред, по сути, об этом судим. Собственно, "не родственница, не подруга, не знакомая - так чего судите и обсуждаете?.." - можно написать в каждом треде форума. Вождь, Галуаста и прочие тоже большинству не знакомые и уж точно не друзья.
Собственно, "не родственница, не подруга, не знакомая - так чего судите и обсуждаете?.." - можно написать в каждом треде форума.
можно. Но не во всех тредах гости набегают с паническими криками "АЩАЩАЩАЩАЩ! КАК?!?! Как можно кормить детей какой?!?! Как можно спать в домашней одежде?! Ужас! Кошмар! Паника!"
можно. Но не во всех тредах гости набегают с паническими криками "АЩАЩАЩАЩАЩ! КАК?!?! Как можно кормить детей какой?!?! Как можно спать в домашней одежде?! Ужас! Кошмар! Паника!"
Лиля выложила фотки одного дня с дитем и кормежкой и готовит уголовное дело на стрекозу, которая осудила ее образ жизни.
ну давайте в треде поговрим о погоде на Гаити))))если по сабжу по вашему мнению говоить аморально.
Отправлено: 04.07.13 18:48. Заголовок: А почему никто не от..
А почему никто не отметил, что при плохой матери дочь выросла задротом Warcraft III, прошла богомерзкую компанию за орду и наверняка играет в доту день и ночь?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
