Они протестовали против "поэтессы". "Писательница" совершенно аналогична.
Гость пишет:
цитата:
Студентка Спортсменка Журналистка Скрипачка И почему-то никому не режет слух.
Нет, не режет. Возможно, потому, что эти слова никто не выдумывал специально в сообществах, они родились сами. Хотя - интересный момент - в официальных документах, в трудовой книжке, например, не пишут "журналистка", "скрипачка" и "учительница". А пишут "журналист", "скрипач" и "учитель".
Белое пальто,Офелия Я сейчас попробую вам сказать одну вещь. Я - девушка. Да, у меня есть сиськи. уж прошу пардону. Да. в нашем обществе от дискриминации никуда не деться - она все же есть. Но! Я не феминистка. Выбирая себе друзей, я смотрю на их личные качества и интересы. Выбирая врача\репетитора\тренера\прочее - на профессиональные качества. В этом случае мне на пол плевать с Останкинской башни. Пробиваться в жизни в жизни я собираюсь не за счет раздвинутых ног и сисек, а за счет опять же своих качеств, знаний и умений. А современные феминистки опять же упирают на "наличие сисек", только в другом аспекте - я женщина. и мне все должны, патамушта меня дискриминируют гадкие мужчины! И я - не феминистка. Мне нафиг не сдалась армия и кресло в парламенте. От государства я хочу только возможности выучиться, найти приличную работу, чтоб не пришлось считать копейки, и безопасности. Для себя и для детей. Извините, накипело.
Офелия Cочувствую, на самом деле - знакомо. Прибегает агрессивный фанатик, обвиняет в агрессии всех остальных, говорит за всех, самовыпиливается о присутствующих, и все насмарку.
Отправлено: 22.12.12 22:22. Заголовок: ЖЖ-тян , я уже выше ..
ЖЖ-тян , я уже выше писала и повторюсь: не путайте кучку вопящего, гм, неадеквата с людьми, которые делают реальные дела. Феминистки не только за возможность службы в армии ратуют. А, например, за то, чтобы законы, направленные против семейного насилия, действовали, а не оставались на бумаге. Скажете, это не нужно?
Отправлено: 22.12.12 22:36. Заголовок: Анон с фруктами пише..
Анон с фруктами пишет:
цитата:
Они протестовали против "поэтессы". "Писательница" совершенно аналогична.
Не аналогична. Это нормальное слово.
Офелия
Отправлено: 22.12.12 23:33. Заголовок: ЖЖ-тян пишет: А сов..
ЖЖ-тян пишет:
цитата:
А современные феминистки опять же упирают на "наличие сисек", только в другом аспекте - я женщина. и мне все должны, патамушта меня дискриминируют гадкие мужчины!
Это странные феминистки, которые за это ратуют. Феминистка в классическом понимании ратует как раз за то, чтобы её воспринимали как человека в первую очередь, а не как обладательницу сисек. Это первейшее, важнее из всего. "Я женщина, и мне все должны" - такой же перекос, как "я мужчина, мне все должны". Адекватные люди это понимают и так, на неадекватных повлиять трудно. И ещё раз напомню: фем.пост, на который дана ссылка - осуждает дискриминацию мужчин и "мне все должны". На всякий случай).
sockpuppet, вечная история. Хуже бывает, когда люди сразу вспоминают: "Ааа, это те, которые хотят женщин переименовать в вагиноамериканцев?"
Кузина Нарколепсия
Отправлено: 22.12.12 23:54. Заголовок: Агония внутреннего я..
Агония внутреннего языковеда:
Лишние формы слов не нужны, потому что это деградация языка. Язык всегда стремится уйти от лишних форм, окончаний, служебных слов, чтобы оставить минимум, но максимально действующий. Сравните латынь и итальянский, к примеру. Поэтому лишние словоформы, которые могут бы легко заменены уже привычными словами без потери смысла, это все равно что еще четыре жопы, пришитые к мартышке. Они могут быть функциональны, но зачем, если нужна всего одна?
Херовый пример. Итальянский - не естественная эволюция латыни, а искусственно созданный в пору объединения язык на базе тосканского диалекта. Во многом именно поэтому он так четок и прост.
Кузина Нарколепсия В украинском и польском языках есть слова "авторка", "директорка" и т.п., они образованы так же, как и "журналистка" в русском, нормально звучат, не лишние и не имеют иных оттенков смысла (пренебрежительных, например, как у русских слов типа "директорша"). А на русском языке "авторка" сейчас и правда звучит странно. Получается, что даже "альпинистка" русскому языку нужнее, чем "авторка", хотя альпинистки встречаются гораздо реже, чем женщины-авторы.
Ница
Отправлено: 23.12.12 01:32. Заголовок: А ещё где-то там ест..
ок, ладно. Но лексическая избыточность для языка все равно херово.
Гость пишет:
цитата:
Получается, что даже "альпинистка" русскому языку нужнее, чем "авторка"
"Альпинистка" тоже не очень нужно. Заниматься чем-то можно и без суффиксов. У меня подруга вон в пещеры лазает - она кто, спелеологка? Спелеологиня? Спелеологша? Спелеолочка?
Отправлено: 23.12.12 09:41. Заголовок: Ница пишет: Не анал..
Ница пишет:
цитата:
Не аналогична. Это нормальное слово.
Поэтесса тоже слово нормальное, оно употребляется спокойно. Но оно совершенно аналогично писательнице, трудно придумать что-нибудь более аналогичное) Лично я против этих слов не протестую)) Но Ахматова и Цветаева протестовали. А я думаю, в языке они кое-то понимали. И будучи сами поэтами/поэтессами и женщинами, они понимали кое-то и в том, что такое быть женщиной-поэтом. Так что в этом я скорее поверю им, чем всяким белым польтам)
Ница пишет:
цитата:
«играчка».
Кхм... кхрр... ой. И эти люди нам будут изобретать новые слова? Благодарю покорно, думаю, я без этого обойдусь
При чем тут правила русского языка? Вам простой пример - вы читаете или слышите "профессор Горенко", но человека не видите. Сколько людей подумает, что это мужчина? Правильно, 95%. И только у 5% людей закрадется мысль, что это может быть женщина. Намек ясен?
Белое пальто пишет:
цитата:
До тех пор, пока слово "автор" у 95% людей ассоциируется с мужчиной - будут изобретать. Потомучто дискрминация - это не слово, а отношение. И этим изобретением не я занимаюсь, есличотак, мне оно вообще никуда не упало, я выбираю только те слова, которые меня устраивают. "Авторка" для меня звучит нормально. А вот какая-нибудь "профессорка" - уже нет.
Здесь ясен только намек на то, что вы говорите про людей, которые зачем-то сразу думают о половой принадлежности человека. Не знаю, где собиралась эта статистика про "5/95", но люди, не зацикленные на междуножье, которые читают статьи, подписанные "Профессор Горенко" или "автор Котенко" о поле подумают в последнюю очередь.
К слову, суффикс "к" может сыграть плохую услугу в рождении новых слов, как "авторка", потому что он употребляется и для обозначения пренебрежительного отношения. Дева - девка, например.
Не угадали, это игрушка. Что как бы намекает, что у них отношения с суффиксами немножко другие. Что до альпинисток и иже с ними: имеется модель нист-нистка, и женский род не изобретается заново каждый раз, а как бы входит в комплект.
Пятый
Отправлено: 23.12.12 14:54. Заголовок: Ница пишет: Не угад..
Ница пишет:
цитата:
Не угадали, это игрушка.
Никогда б не догадался Чем им игрушка-то не угодила?
Феминиськи просто напросто игнорируют все, что не вписывается в их картину мира
*пожимая плечами* А шовинисты игнорируют то, что не впсывается в их картину мира, где все умения и способности распределены по форме письки.
Анон с фруктами пишет:
цитата:
Раз дискриминация - это отношение, зачем изобретать новое слово? Нужно изменить именно отношение.
А отношения меняется в том числе и словами. Или ты не в курсе, что для того, чтобы проблему решить - о ней надо в первую очередь говорить и вообще признать ее наличие? Вон как у всех разорвало жопу от слова "авторка", хотя слово "авторша" для всех привычное и как правило негативное. Вот странно же - почему женская форма слова это плохо? Вас же не заставляют так говорить.
1234567 пишет:
цитата:
А, ну вот так вы, значит, уважаете женщин, ага. Продолжайте, продолжайте. Мы поржом.
Ну ржи, ржи, смотри только мимо стойла своего не промахнись.
Гришка пишет:
цитата:
не путай феминисток и феминисек.
А право решать, кто есть кто, ты конечно же оставляешь за собой? Примерно так же шовинисты любят делить женщин на правильных и неправильных. Правильные - это те, которые нравятся шовинистам. У тебя так же, видимо. Пока феминистка говорит то, что тебя устраивает - она феминистка, а как только ее мнение с твоим не совпало - все, феминиська, феминофашистка и так далее.
ЖЖ-тян пишет:
цитата:
А современные феминистки опять же упирают на "наличие сисек", только в другом аспекте - я женщина. и мне все должны, патамушта меня дискриминируют гадкие мужчины!
Ты сначала разберись, что есть феминистки, а потом лезь в разговоры. Если честно, меня уже задолбало каждой курице, которая "янефеминистка", объяснять, что феминистки НИКОГДА не упирают на наличие сисек НИ В КАКОМ аспекте. Запомни, вырежи на лбу и читай это каждое утро.
Манечка Величко пишет:
цитата:
Феминистки не только за возможность службы в армии ратуют. А, например, за то, чтобы законы, направленные против семейного насилия, действовали, а не оставались на бумаге. Скажете, это не нужно?
Не объясняйте людям, уверенным, что феминистки - сплошь недотраханные мужеподобные "напирающие на сиськи" бабы, очевидных вещей - все равно не поймут. У них в голове не укладывается даже то, что у феминизма куча течений, некоторые из которых противоречат друг другу, а вы с такими сложностями.
ЖЖ-тян пишет:
цитата:
Но вот такие вот посты, поверьте, пишут точно не те, кто что-то делает.
Докажи. Лично знаешь ТС поста?
Долан пишет:
цитата:
Здесь ясен только намек на то, что вы говорите про людей, которые зачем-то сразу думают о половой принадлежности человека.
Именно. И не зачем-то, а по вполне определенным, сложившимся веками причинам. Понаблюдайте и обратите внимание, что почти все престижные, почетные и высокооплачиваемые должности и специальности не просто мужского рода - а при их произношении сразу представляется мужчина. В то время как почти все непрестижные низкоквалифицированные спецальности имеют женскую форму слова. Язык тесно связан с образом жизни и образом мыслей, чтобы вот так отмахиваться от него.
Долан пишет:
цитата:
но люди, не зацикленные на междуножье, которые читают статьи, подписанные "Профессор Горенко" или "автор Котенко" о поле подумают в последнюю очередь.
Да ладно? А вы спросите их. Увидев где-то должность мужского рода и фамилию "среднего" рода, просто спросите - кто это по их мнению, М или Ж.
Шовинизм (франц. chauvinisme), [1] крайняя форма национализма, проповедь национальной исключительности; [2] противопоставление интересов одной нации интересам всех других наций; [3] распространение национального чванства; [4] разжигание национальной вражды и ненависти. Термин «шовинизм» появился во Франции (в 1831 в комедии братьев И. и Т. Коньяр «Трёхцветная кокарда»; одним из героев был агрессивно-воинственный новобранец Никола Шовен; считается, что прообразом этого персонажа была реальная личность - ветеран наполеоновских войн Н. Шовен (N. Chauvin), воспитанный в духе преклонения перед императором - создателем «величия» Франции). Словом «шовинизм» стали обозначать различные проявления националистического экстремизма. В Великобритании шовинизм получил с конца 70-х гг. 19 в. особое наименование - джингоизм. Другие проявления шовинизм - социал-шовинизм, великодержавный шовинизм. Шовинизм получил распространение в империалистических странах. Наиболее крайнее его проявление - человеконенавистническая идеология и политика фашистских государств. (с)
Под струю, сука, мойся! Учи родной язык, а потом уже неологизмы сочиняй!
Отправлено: 23.12.12 19:51. Заголовок: санни, мало ли что р..
санни, мало ли что раньше звучало ужасно. Да, раньше "обязательно" значило "пунктуально", а "вуаль" была мужского рода, но эти слова изменились САМИ, а не потому что это кто-то продвигал. Такие "продвижения" ничего не дадут, ИМХО. А что субъективщина - да ради бога) Это все равно звучит ужасно и никто ничего с этим не сделает.
Забавно, как продвигатели подобных уродцев игнорируют логические доказательства того, что эти "авторки" и "комментаторки" только поощряют дискриминацию. Впрочем, почитавши некоторых "феминисток", начинаешь думать, что дискриминация им нравится, ибо дает "законные" основания поливать кого-то грязью, ненавидеть и сливать свою злость. И что они хотят именно ненавидеть и заниматься ерундой вроде изобретения "врачинь", а не делать что-то реально для преодоления дискриминации.
В то время как почти все непрестижные низкоквалифицированные спецальности имеют женскую форму слова.
не знаю, что вписывается в "непрестижные" (а скажу по секрету, все профессии важны, тока тсс) дворник токарь сантехник ололодохуя низкооплачиваемых профессий.
цитата:
Да ладно? А вы спросите их. Увидев где-то должность мужского рода и фамилию "среднего" рода, просто спросите - кто это по их мнению, М или Ж.
Они вернее всего скажут "я не знаю", как это и сделает любой мыслящий человек.
Блин, че-то подумала, а как живут женщины с фамилиями типа Костенко и Гостенко? Ну вы поняли. Без женских окончаний которые. Тяжко им, небось... Все сразу мужиков представляют, как фамилию назовешь. Предлагаю и им что-нибудь придумать в этом плане. А то только профессии переделывают. А человек-то - он первичен! Профессия - что профессия - взяла да сменила. А фамилию не сменишь (тем более, что многие феминистки против смены фамилии на мужнину). В общем, предлагаю что-то с этим делать!
Учительница-это теперь у нас непрестижная профессия, ога. Особенно в ВУЗах.
Особенно меня задело про технические специальности. Да чтобы вы знали, ни студенты, ни преподы плохо к девушкам не относятся - как студентка такого учереждения говорю. За всю жизнь мне встретился только один дебил-препод, который плохо относился к девушкам - но так его все идиотом считали вне зависимости от пола. А в универе все, абсолютно все преподаватели относятся к студентам только по отношению к их предметам и знаниям по нему, вне зависимости от пола, лол.
Отправлено: 23.12.12 20:54. Заголовок: Пятый пишет: Да лад..
Пятый пишет:
цитата:
Да ладно? А вы спросите их. Увидев где-то должность мужского рода и фамилию "среднего" рода, просто спросите - кто это по их мнению, М или Ж.
Кстати, ещё про профессоров. Я себе в первую секунду всегда представляю старика с бородой по типу профессора Преображенского. Я считаю всех профессоров такими априори?
Отправлено: 23.12.12 21:17. Заголовок: Анон с Фейманом пише..
Анон с Фейманом пишет:
цитата:
Особенно меня задело про технические специальности. Да чтобы вы знали, ни студенты, ни преподы плохо к девушкам не относятся - как студентка такого учереждения говорю.
Плюсую, кстати - у нас наших девочек, по большей части, почти что на руках носят. А более мужицкого учебного заведения представить трудно, это я со всей ответственностью говорю :3
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Чем им игрушка-то не угодила?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
