Отправлено: 02.07.12 07:10. Заголовок: №119. Пра обоснуй

Вечная тема. Начиналось все прилично, но в конце концов дискуссия скатилась во что-то странное:
«лично меня, как автора, подобный вам читатель разочаровывает уже самим фактом наличия. Потому что именно благодаря вам и вашей непритязательности литература - что сетевая, что издаваемая - превращается в поток дерьма. Вы, словно бактерии, схарчите всё и ещё добавки попросите - а потом долго будете удивляться, куда девалась литература и во что превратился великий и могучий. Да, и когда вы перестанете окончательно понимать написанное, не забудьте себя за это поблагодарить.» и т.д и т.п.
первая страница

Сабжевый текст
первая страница

Обсуждение сабжа на АЧ
первая страница

Обсуждение АЧ у Пухоспинки

И еще совсем немного:
darkmorgana~
daana

Совершенно прекрасный обзор событий. Если лень вникать, советую.

Нечто эээ чудесное, да. Что именно - не понятно, но чудесное.
первая страница

Реакция Пухоспинки
первая страница

 Отправлено: 02.07.12 07:48. Заголовок: meow-fix, кажется, п..

meow-fix, кажется, познала дзен.
Зло мировое скатилось в говно, как только перешла на личности, что мне печально. :(

 Отправлено: 02.07.12 08:00. Заголовок: Отчего тебе это пича..

Отчего тебе это пичально, Просто няшка?

 Отправлено: 02.07.12 08:22. Заголовок: ндя, мяуфикс опять в..

ндя, мяуфикс опять в своем репертуаре.

 Отправлено: 02.07.12 08:35. Заголовок: ндя, мяуфикс опять в..

цитата:

ндя, мяуфикс опять в своем репертуаре.

А хтоэта и чем знаменита?

Я недавно на адалтманге видел русский ваншот по ориджу какой-то мяу-фикс, это она же?

 Отправлено: 02.07.12 08:51. Заголовок: гхост, ояебу, она ил..

гхост, ояебу, она или не она. но скорее всего она, ей вечно мировой славы хочется. я ее помню по некоторым своим старым фэндомам (лет 6 уже прошло), и в те времена она плясала практически точно также. просто сейчас стала чуть менее агрессивной и гораздо более мутной.

 Отправлено: 02.07.12 09:02. Заголовок: с хвостом Ну ваншот..

с хвостом
Ну ваншот приятный был. Вроде ничего особенного, и тупо местами, а цепляет.
*перечитал срач* Судя по тому, что у Мяу на аватарках кадры оттуда, это и в самом деле она.

 Отправлено: 02.07.12 09:24. Заголовок: Истинно говорю вам: ..

цитата:

Истинно говорю вам: придёт время, когда будет вокруг вас одно дерьмо, ибо это будет сердцевина того моря, куда вы сами проложили свой курс. Точно так же, как мух привлекают далеко не прекрасные цветы, отклик в людях находит не то, что хорошо и прекрасно, а то, что возбуждает их тёмную сторону. Катиться вниз всегда проще. пройдя мимо раз и два, и три, мы на выходе получим все более низкое качество текстов. Это все равно, что пройти раз мимо бесчинствующих подонков, пройти второй, не увидеть третий, а потом долго удивляться уровню преступности, когда что-то случится с тобой самим.

они прекрасны!

 Отправлено: 02.07.12 09:30. Заголовок: Истинно говорю вам: ..

цитата:

Истинно говорю вам:

земля налетит на небесную ось!

 Отправлено: 02.07.12 09:31. Заголовок: Дискуссия просто кон..

Дискуссия просто конфетка, один псто охренительней другого просто.

цитата:

Истинно говорю вам: придёт время, когда будет вокруг вас одно дерьмо, ибо это будет сердцевина того моря, куда вы сами проложили свой курс.

Что-то я не понял, это всерьёз?

 Отправлено: 02.07.12 09:48. Заголовок: 777 пишет: земля на..

777 пишет:

цитата:

земля налетит на небесную ось!

У меня ровно то же прозвучало в голове.

Upd:

цитата:

"Ведь известно, что наш мозг используется всего на каких-то 5 процентов(если не ошибаюсь). Учитывая то, что отсеивается и остается в памяти лишь самое важное, можно предположить, что под склад памяти будут подряжены неиспользуемые 95%. Только рано или поздно ведь и эта копилка заполниться."

И вот эти люди...

 Отправлено: 02.07.12 10:18. Заголовок: О, знакомые все лица..

О, знакомые все лица!

http://digest.diary.ru/p178245120.htm

 Отправлено: 02.07.12 10:20. Заголовок: Закрыто т_Т Скриншот..

Закрыто т_Т
Скриншот!

 Отправлено: 02.07.12 10:31. Заголовок: открыто-открыто!..

открыто-открыто!

 Отправлено: 02.07.12 10:38. Заголовок: Усе, вижу. сначала п..

Усе, вижу. сначала почему-то писали "доступ к записи ограничен".

Ну круто, чо. Илитарные писатели жидко обосрались.

 Отправлено: 02.07.12 10:48. Заголовок: Как все невинно начи..

Как все невинно начиналось: автору указали на пару ошибок в матчасти, а вылилось то, вылилось!

цитата:

Это все равно, что пройти раз мимо бесчинствующих подонков, пройти второй, не увидеть третий, а потом долго удивляться уровню преступности, когда что-то случится с тобой самим.

anon пишет:

цитата:

http://digest.diary.ru/p178245120.htm

О! Забавная ссылка, спасибо!

 Отправлено: 02.07.12 11:22. Заголовок: anon пишет: О, знак..

anon пишет:

цитата:

О, знакомые все лица! http://digest.diary.ru/p178245120.htm

Отличная ссылка, спасибо!

Блин, я утром наспех повесила и только сейчас поняла, насколько же там прекрасно

 Отправлено: 02.07.12 11:31. Заголовок: Няши, создавшие посл..

Няши, создавшие последний обзор - лучи любви вам .

Надеюсь, это не последнее ваше творение

 Отправлено: 02.07.12 11:39. Заголовок: Обе стороны так прек..

Обе стороны так прекрасны
И радетели за будущее высокой литературы, и защитники стремительных домкратов.
Особенно порадовали определения киберпанка и ссылания на Гибсона.

 Отправлено: 02.07.12 12:09. Заголовок: Скатываясь в оскорбл..

Скатываясь в оскорбления с луноходами, Мировое Зло оправдывалось тем, что они тролли. Чем оно оправдывает свой переход на личности с Мяу?

Хотя Мяу ещё повезло: её хотя бы не звали шлюхой, петом и школотой

 Отправлено: 02.07.12 12:13. Заголовок: Если любители википе..

Если любители википедии сюда заглянут - вот вам: http://en.wikipedia.org/wiki/Ten_percent_of_brain_myth иногда лучше жевать, чем печатать, илита вы наша.

(Меня изумление на эту тему все никак не отпускает. )

И да, прекрасный, наглядный обзор. МОАР!

 Отправлено: 02.07.12 12:17. Заголовок: http://static.diary..

 Отправлено: 02.07.12 12:28. Заголовок: самое прекрасное заб..

самое прекрасное забыли
http://monpansie.diary.ru/p178019307.htm

Когда вы пишете художественный текст - главное то, что вы пишете художественный текст.

Если вы считаете, что в художественном тексте главное не это, вы ошибаетесь.
И вы стилистически безграмотны.
Никаких "сорри" с моей стороны.

Если вы считаете, что вы в правильном порядке излагаете факты первоисточника и главное это - вы пишете изложение.
Или конспект.
Это не имеет отношения к художественной литературе.

Если вы считаете, что главное - это объем проработанного постороннего материала - вы пишете курсовую работу. На оценку.
Или школьное сочинение - на тему. Тоже на оценку - в том числе "за старание".
Это тоже не имеет отношения к художественной литературе.

Ничего из этого совсем, абсолютно, полностью не способно сделать художественный текст лучше. Потому что не имеет к нему никакого отношения.

Если вы считаете, что вы можете оперировать или апеллировать - чем-то и к чему-то из этого списка - вы должны признать, что вы не пишете художественный текст.
И все.
Можно будет обсудить подробность изложения, красоту конспекта, оценку "старших" и "младших" товарищей и время, проведенное в библиотеке за чтением списка литературы.

И все встанет на свои места.

 Отправлено: 02.07.12 12:29. Заголовок: и еще у Пухоспинки ..

и еще у Пухоспинки

http://puhospinka.diary.ru/p178031401.htm

 Отправлено: 02.07.12 12:35. Заголовок: гость пишет: Когда ..

гость пишет:

цитата:

Когда вы пишете художественный текст - главное то, что вы пишете художественный текст.

Этим предложением можно было и ограничится.
Напомнило когда-то случайно подслушанный разговор двух старичков на автобусной остановке: "а знаешь, каков смысл жизни? Жить!"
И ведь не поспоришь.

 Отправлено: 02.07.12 12:38. Заголовок: Второе лицо Гуу пише..

Второе лицо Гуу пишет:

цитата:

Обе стороны так прекрасны И радетели за будущее высокой литературы, и защитники стремительных домкратов.

Да! Вот особенно хорошо, когда обе стороны упороты и неудержимы!)))

 Отправлено: 02.07.12 13:18. Заголовок: Великий Писатель уже..

Великий Писатель уже и в обзоре вылез)

 Отправлено: 02.07.12 13:27. Заголовок: гость пишет: самое ..

гость пишет:

цитата:

самое прекрасное забыли

Вот реально, ничего не поняла из того что этим хотели сказать. А комментарии типо пояснения еще замудренее. Что оно курило?

 Отправлено: 02.07.12 13:29. Заголовок: busya пишет: Вот ре..

busya пишет:

цитата:

Вот реально, ничего не поняла из того что этим хотели сказать. А комментарии типо пояснения еще замудренее. Что оно курило?

поддержать товарища же, что тут непонятного.
и это ты еще ее фики не читал.
знамениты тем, что они всегда одинаковые, про кого бы автор ни писал.
но очень художественные.

 Отправлено: 02.07.12 13:36. Заголовок: первый раз вижу эту ..

первый раз вижу эту мяу-фикс, но она мне определенно нравится. затроллила няшечек.

 Отправлено: 02.07.12 14:01. Заголовок: гость пишет: Когда ..

гость пишет:

цитата:

Когда вы пишете художественный текст - главное то, что вы пишете художественный текст.

как отрезала
А вообще, обе стороны какую-то херню творят.

 Отправлено: 02.07.12 14:06. Заголовок: пока думала над всем..

цитата:

пока думала над всем этим и освежала в голове попутно теорию, пришла в голову мысль, что фики - стандартные, основная масса фэндома - по своей сути и функции скорее тексты фольклорные, чем художественные. в них прагматическое - т.е. среда и субъект потребления - чаще важнее, точнее даже первчинее, самого текста. может недопонимание еще и отсюда

Блять, я туплю может, но что этим хотели сказать?

 Отправлено: 02.07.12 14:11. Заголовок: busya пишет: Блять,..

busya пишет:

цитата:

Блять, я туплю может, но что этим хотели сказать?

Есть литература, а есть ЛИТЕРАТУРА. Бла-бла-бла. Высокодуховность, ылита, донцова.

 Отправлено: 02.07.12 14:34. Заголовок: Субъект потребления ..

Субъект потребления я хз кто такой, а в целом там сказано, что фикшн - явление тусовочное, предлог на лавке со своими родимыми старушками побазарить.

 Отправлено: 02.07.12 14:40. Заголовок: ссылки пиздец, огонь..

ссылки пиздец, огонь просто
Я не могу, как они серьзно к фанфекам-то относятся, ололо

 Отправлено: 02.07.12 14:42. Заголовок: Анц пишет: Субъект ..

Анц пишет:

цитата:

Субъект потребления я хз кто такой, а в целом там сказано, что фикшн - явление тусовочное, предлог на лавке со своими родимыми старушками побазарить.

Ага, а НАСТОЯЩАЯ ЛИТЕРАТУРА без всяких субъектов потребления, с табуретки в пространство вещает.
Художественная литература пишется, потому что она художественная, а фанфикшен - потому что филологи великодушны.

 Отправлено: 02.07.12 14:55. Заголовок: Ага, а НАСТОЯЩАЯ ЛИТ..

цитата:

Ага, а НАСТОЯЩАЯ ЛИТЕРАТУРА без всяких субъектов потребления, с табуретки в пространство вещает.

Ну, у неё как бы приоритеты другие. У неё приоритет - сам текст. Ну, может, немножко подвигать искусство. В крайнем случае, просвещать юные умы с горних высот.

 Отправлено: 02.07.12 15:05. Заголовок: Анц пишет: У неё пр..

Анц пишет:

цитата:

У неё приоритет - сам текст.

В любом случае автор что-то хочет сказать. Кому-то. Текстом.
Написание текста ради текста - это за гранью добра и зла.

 Отправлено: 02.07.12 15:10. Заголовок: Написание текста рад..

цитата:

Написание текста ради текста - это за гранью добра и зла.

Я попыталась представить этот сферический текст с единственной целью текста и заколдобилась

 Отправлено: 02.07.12 15:19. Заголовок: Пролракык5 доипсе дл..

Пролракык5 доипсе длоршне7, ачкуы лнеуы, ормаак, и лрпевуе.

Чем не пример текста ради текста?

 Отправлено: 02.07.12 15:24. Заголовок: Кэрол Абзац пишет: ..

Кэрол Абзац пишет:

цитата:

Чем не пример текста ради текста?

Тем что ты это написал нам, чтобы мы охуели.

 Отправлено: 02.07.12 15:35. Заголовок: Кэрол Абзац, формаль..

Кэрол Абзац, формально текст должен быть связен и даже заключать некую идею и даже раскрывать её.
А это

цитата:

Пролракык5 доипсе длоршне7, ачкуы лнеуы, ормаак, и лрпевуе.

вообще было ради того, чтобы побить клавиатуру!

У сферического текста идея должна заключаться в тексте. Моей фантазии и знакомства с постмодерном не хватает.

 Отправлено: 02.07.12 15:41. Заголовок: Чиооорд, это Морак ..

Чиооорд, это Морак Господи, я ее по Чокобогонкам с ее блондинистой мерисьей хорошо помню

 Отправлено: 02.07.12 15:53. Заголовок: Чхорд побери! Нет: &..

Чхорд побери! Нет: "Тысяча чертей!" Любимый срачик же! У нас втихомолку вся тусовка уже читает и наслаждается.

 Отправлено: 02.07.12 16:58. Заголовок: гость пишет: придёт..

гость пишет:

цитата:

придёт время, когда будет вокруг вас одно дерьмо, ибо это будет сердцевина того моря, куда вы сами проложили свой курс

меня зацепило
красиво, бля, сказано

 Отправлено: 02.07.12 22:35. Заголовок: Тымц пишет: В любом..

Тымц пишет:

цитата:

В любом случае автор что-то хочет сказать. Кому-то. Текстом. Написание текста ради текста - это за гранью добра и зла.

Мне доказывали как-то, что смысл текста - это процесс написания текста, смысла иного автор может не вкладывать, он не обязан.

 Отправлено: 02.07.12 23:05. Заголовок: 878 пишет: Мне дока..

878 пишет:

цитата:

Мне доказывали как-то, что смысл текста - это процесс написания текста, смысла иного автор может не вкладывать, он не обязан.

Не обязан, конечно. Просто меня циклит: писать, чтобы писать.
И че автор отвечал на вопрос зачем? Нравится по клавиатуре пальцами тыкать?

 Отправлено: 03.07.12 09:11. Заголовок: Тымц пишет: И че ав..

Тымц пишет:

цитата:

И че автор отвечал на вопрос зачем? Нравится по клавиатуре пальцами тыкать?

Да, примерно. Может, в итоге что и выйдет, но самоценно желание тыкать.
Этаких графоманский подход, имеет право быть, когда не навязывается.

 Отправлено: 03.07.12 09:48. Заголовок: Там к новер Мировое ..

Там к новер Мировое Зло пришло. Оно всегда такое неадекватное? Оо

 Отправлено: 03.07.12 09:59. Заголовок: Оно всегда такое неа..

цитата:

Оно всегда такое неадекватное? Оо

Вопрос поставлен неверно. Оно когда-нибудь адекватное?

 Отправлено: 03.07.12 10:08. Заголовок: Не-а, мы не знаем, ч..

Не-а, мы не знаем, что такое ФИДО. Конечно же не знаем.

....бвахахахахаха, эх, Зло, чесслово лучше бы молчала.

 Отправлено: 03.07.12 12:02. Заголовок: чёрт, комменты закры..

чёрт, комменты закрыли (((

 Отправлено: 03.07.12 12:48. Заголовок: Зло у себя (что хара..

Зло у себя (что характерно уже) ответило всем чемберленам сразу

 Отправлено: 03.07.12 15:02. Заголовок: У Зла там уже хорово..

У Зла там уже хороводы водят и чешут друг другу за ушком)

 Отправлено: 03.07.12 15:16. Заголовок: Ах, это извечное, вы..

Ах, это извечное, вымученное "это МЫ тут ловим лулзы ".