Отправлено: 09.06.13 17:05. Заголовок: Гость в 17 28, хорош..
Гость в 17 28, хорошая история. Поучительная. И да, точно бы сказали, что сама виновата... Хотя это и не так.
У меня была обратная история. У меня случился очень тяжелый период: расстались с мужем, маленький ребенок, все плохо, яжирнаякорова, на меня никто не посмотрит и прочее самоуничижение. На этом фоне нарисовался знакомый из большой общей компании, который одно время пытался ухаживать. Я на тот момент была твердо замужем, и мне никто не был нужен. А тут... Хотелось почувствовать себя нравящейся, доказать самой себе, что я еще женщина и все такое. в общем, я пригласила его домой, мы выпили, переместились на диван и... Я поняла, что не смогу. Никак, не могу. Физически отторжение. Он увидел, понял и ушел. Спокойно, не обвиняя ни в чем меня, не пытаясь продолжить.
гость
Отправлено: 09.06.13 17:12. Заголовок: гость в 18:05 Так э..
гость в 18:05 Так это и является правильным человеческим поведением. Этого и ждешь. Что против твоей воли тебя не будут использовать для получения профита - любого профита. Я не понимаю, неужели апологеты этого самого "надо беречься" не понимают, что если учитывать статистику, они предлагают не просто не ходить по темным переулкам в короткой юбке (хотя и тут непонятно, как избежать такой необходимости - я допоздна занималась, бывало, что и возвращалась одна домой), а не оставаться наедине с представителем противоположного, да и своего тоже, если уж брать широко, пола, не ходить на вечеринки, а если уж пошла - то ни в коем случае не стараться выглядеть соблазнительно, а то вдруг кому-то придет в голову, что ты хочешь не флирта, а секса, и не в долгосрочной перспективе, а прямо сейчас. Ну фейспалм же! И этим пользуются, вот что страшно.
гость
Отправлено: 09.06.13 17:20. Заголовок: гость пишет: Так эт..
гость пишет:
цитата:
Так это и является правильным человеческим поведением. Этого и ждешь.
ну вот мне тоже так всегда казалось. Но, похоже, это далеко не общая точка зрения. В моей ситуации я вообще не просто самавиновата, так еще и спровоцировала бы, если что. И тут уж никакого снисхождения не было бы) Повезло - нормальный парень оказался.
А про леди... мне тут в привате сказали, что надо быть такой, чтобы ни у кого и мысли бы не появилось, что можно обидеть. Леди. И еще - что леди всегда есть кому встретить в темное время суток.
Еще_один_гость
Отправлено: 09.06.13 17:21. Заголовок: гость 17:28 У меня б..
гость 17:28 У меня была такая же ситуация, только закончилось все не так радужно. И знаете о чем я думала все выходные, когда доковыляла домой? Что это я виновата, а парень вроде как и не причем, если бы я не пришла, если бы сильнее сопротивлялась, если бы... Бл*, да много было этих если, до меня только месяца через 3 дошло, что в той ситуации не только я виновата, и что пора бы перестать уже чувствовать себя жертвой, нужно уже как-то оставить это в прошлом, ну было, я не одна такая, наверняка таких много. Но после этого я больше ни с кем не встречаюсь, как-то ... неприятно. Наверняка и это со временем пройдет.
Извиняюсь за простыню, просто после произошедшего, я не снимаю, с себя вины, но меня дико раздражают такие темы и любители постоять в белых плащах. Да, я виновата, но это не снимает вины с него! И уверенность Сабиры, что простой флирт потом не закончится чем-то подобным, да мне смешно становится когда читаю про такую самоуверенность.
сКотик_на_воле
Отправлено: 09.06.13 17:29. Заголовок: гость от 17.28 Ох, с..
гость от 17.28 Ох, спасибо тебе. То есть, я сочувствую и желаю этому МЧ много-много неприятностей по жизни. Но ты клевый и молодец, что все правильно пережил и можешь об этом правильно говорить.
Еще_один_гость пишет: сочувствую очень. Потому и говорю, что мне реально повезло, парень оказался достойным. Я перед ним очень извинялась, объясняла... Он ко мне претензий не имел, общались еще потом год друзьями.
А тут... Еще_один_гость пишет:
цитата:
Что это я виновата, а парень вроде как и не причем, если бы я не пришла, если бы сильнее сопротивлялась, если бы...
если бы вообще не родились, тем более ничего бы не было. Тут можно до маразма дойти. Надеюсь, у вас все наладится, и это останется в прошлом.
гость
Отправлено: 09.06.13 17:33. Заголовок: гость пишет: А про ..
гость пишет:
цитата:
А про леди... мне тут в привате сказали, что надо быть такой, чтобы ни у кого и мысли бы не появилось, что можно обидеть. Леди. И еще - что леди всегда есть кому встретить в темное время суток.
Они это серьезно??? И как этого добиваться - визуализацией бритвы или охлаждающим взглядом? Того МЧ не остановило ни мое спортивное телосложение, ни дядя-тренер, который потом может вломить в подворотне. И кстати - ни одну "леди" не учат бить в глаз мужику сразу, как только он не выполнил команды "фу". Еще_один_гость пишет:
цитата:
Что это я виновата, а парень вроде как и не причем, если бы я не пришла, если бы сильнее сопротивлялась, если бы...
Ох, тяжко это все... искренне вам сочувствую. Я считаю, что мне просто невероятно тогда повезло. Да уже хотя бы потому, что завизжать смогла, потому что многие от шока и того не могут. И ни в чем вы не виноваты, о чем вы говорите? Если человек должен считать себя виноватым за доверие к людям и желание завести романтические отношения, то я уже не знаю, куда катится этот мир.
гость
Отправлено: 09.06.13 17:36. Заголовок: гость пишет: Они эт..
гость пишет:
цитата:
Они это серьезно???
Я переспрашивала) говорят, что серьезно. Я много думала после этого.
гость
Отправлено: 09.06.13 17:41. Заголовок: сКотик_на_воле да я ..
сКотик_на_воледа я как бы девушка и не скрываю этого... В этой ситуации молодец все-таки не я, а те, кто сразу среагировал на девичий визг и не пошли на поводу у "мужской солидарности". Наверное, именно поэтому у меня потом не было проблем в общении с мужчинами. А вот мысли о собственной виновности - были. Наверное, если бы еще мои родители меня иначе воспитывали - как "истинную леди" - я бы тем более думала, что самадуравиновата. Но у нас в семье всегда считалось, что хотеть внимания противоположного пола и романтики - нормально.
Еще_один_гость
Отправлено: 09.06.13 17:45. Заголовок: гость1 и 2, спасибо)..
гость1 и 2, спасибо) Я вроде как пережила, но у меня до сих пор начинает глаз дергаться, когда вижу мнение некоторых мужчин, что дескать "женщина - как кошка, отряхнулась и пошла" или "это естественно, сама нарывалась". Но хуже когда то же самое слышишь от женщин, казалось бы в таком вопросе мы должны выступить единым фронтом, ан нет "самадуравиновата".
гость
Отправлено: 09.06.13 17:48. Заголовок: Блин, сначала Никтал..
Блин, сначала Никталус http://eswet.diary.ru/p187237951.htm?from=0#633595374 Теперь Сабира. Ыыы, грустно разочаровываться в людях, умеющих хорошо писать. Не могу читать тех, кого презираю. Хотя тут точно самадуравиновата.
гость
Отправлено: 09.06.13 17:48. Заголовок: Я как-то в машину с..
Я как-то в машину села к трем незнакомым парням. Они всю дорогу кидали реплики друг другу типа " Девушка, которая садится в машину к незнакомцам, автоматически подписывает себе смертный приговор", " Хорошая была девочка, интересно, когда найдут ее труп в посадке?"- " Наверное, никогда" и все в таком духе. Ну в общем, я сидела, и думала " Какого хрена они меня пугают, садисты-извращенцы??"
Подвезли домой, еще и телефончик попросили оставить. Пришлось, уже выйдя из машины, показать им средний палец. Наверное получали удовольствие, пугая меня)))
гость
Отправлено: 09.06.13 17:50. Заголовок: Да, надо быть леди....
Да, надо быть леди... Универ, 8 утра, бессонная ночь, пуховик по колено... видимо, не леди, а форменная блядь, иначе чего ж пристали. Правда, обошлось, но пристали же. Я думала, что не так, а, оказывается, не леди...
Есть какая-то очень странная логика, по которой виноватым считается только один человек: либо насильник, либо жертва. Почему-то исключается вариант, когда за ситуацию отвечают оба.
эта прастите как возможен такой вариант, чтобы виноватой была только жертва?
Люто ненавижу людей, подобных сабире. Мне было 11 лет. 11. Позвал веселый дядька на коняжке прокатится, завез в глушь и начал раздевать. Нет, я отбилась, чудом. Не испугали меня даже угрозы быть зарубленной, пиналась, кусалась. Убежала через болота домой и потом с неделю из дома не выходила вообще: боялась, что этот караулит. И вот, если бы не поехала, расрасрас! Чо не видела, что пьяный был? Совсем что ли не видела намеряния, а? НЕТ БЛЯДЬ. Я ребенком была, ебвашу! До сих пор холодею. как представлю, если бы не обошлось. Искали бы меня по кусочкам в горах И приговаривали, что "самадуравиновата" Убивать.
гость
Отправлено: 09.06.13 18:07. Заголовок: гость пишет: эта пр..
гость пишет:
цитата:
эта прастите как возможен такой вариант, чтобы виноватой была только жертва?
Ну подскольнулась и упала на чей-то стоячий член, наверное))
гость
Отправлено: 09.06.13 18:23. Заголовок: гость пишет: эта пр..
гость пишет:
цитата:
эта прастите как возможен такой вариант, чтобы виноватой была только жертва?
Кучу людей знаю, которые в изнасиловании обвиняют только жертву. Сучка не захочет - кобель не вскочит, а уж кобель не виноват, природа у него такая. Я серьезно.
А Никталус там и дальше жжет. Сравнивает жертву изнасилования с угнанным автомобилем, например.
гость
Отправлено: 09.06.13 18:25. Заголовок: лол, Эсвет тоже йобн..
лол, Эсвет тоже йобнутая, так скоро никого почитать не останется
гость
Отправлено: 09.06.13 18:32. Заголовок: ой бля еще некто gre..
ой бля еще некто greenmusik зажог так зажог
цитата:
Изнасилование -- специфическая штука, для нее надо иметь специфические мозги.
мужские, например. потому что у здорового мужика встаёт просто от выплеска адреналина
[quote]` всё все поняли, все изнасилование нормальная физиологичная мужская реакция
гость
Отправлено: 09.06.13 18:34. Заголовок: Сегодня обсуждали од..
цитата:
Сегодня обсуждали один фанфик. Хороший фанфик, кстати. В числе прочих интересных моментов есть там жестокое изнасилование героини, с планировавшейся ее гибелью в финале. И вот, когда беседа затрагивает этот эпизод, там звучит "сама виновата". И что-то я прям сразу бросаюсь отключать сигнализацию в голове, потому как орет дурным голосом, что низя ваще никада такое не то что говорить, а даже и думать! Ну просто рефлекс уже наработан. Абсолютно неприлично такое думать в адрес жертвы насилия. А потом я думаю: нет, на минуточку. Там героиня перед этим того деятеля, что с ней так обошелся, вообще-то убить пыталась. Причем не потому, что он ее обидел, а потому, что ей его заказали. И убивала она его, влюбив в себя и подсыпав яд. И... недоубила. Не потому, что совесть взыграла, а просто по неосторожности не удостоверилась, что объект упокоился. Так вот: сама виновата. Следим за контекстом, ограничиваем территорию легитимности мысленных шаблонов...
в фанфике в теле героини посторонний деятелю мужик, никакая не "она" и не "самадуравиновата" и откуда дровишки о планировавшейся гибели?
гость
Отправлено: 09.06.13 18:43. Заголовок: гость пишет: всё вс..
гость пишет:
цитата:
всё все поняли, все изнасилование нормальная физиологичная мужская реакция
Так реально считают, даже женщины. Я слышала даже, что хоть бы изнасиловали, а то сто лет секса не было. И всерьез, т.е. изнасилование для них - исключительно половой акт, а тем, кто "нарвался", видимо, завидуют. Не зря, видать, анекдот есть: Везет Машке: и муж есть, и любовник, и вчера в подъезде изнасиловали.
гость
Отправлено: 09.06.13 19:06. Заголовок: есть еще шутка така..
есть еще шутка такая американская В изнасиловании нет ничего смешного, если тебя конечно не насилует клоун
Лопух Злокачественны
Отправлено: 09.06.13 20:27. Заголовок: А мне вот что всегда..
А мне вот что всегда непонятно. Почему, стоит только сказать, что для женщины возможны какие-то меры предосторожности - начинается крик "ты оправдываешь насильника!" и "что, самадуравиновата?". Дело-то ни разу не в этом. Например. Девка идет в компанию малознакомых парней, напивается до полной отключки, ее насилуют. Дура? Дура. Виновата? Да. Но отнюдь не в том, что её изнасиловали, а в том, что пошла и напилась. Уменьшает это вину насильников? Ни на грош. Хотя бы потому, что они совершили уголовное преступление и должны понести наказание за это. Да, ту же девку может поймать стадо гопоты в ее же собственном дворе, может изнасиловать парень, которого она с детсва знает - все может быть, и все мы под богом ходим. Да, эти меры предосторожности могут сработать, а могут не сработать. Лучше будет не напиваться до усрачки, садиться в такси, а не в левую машину, и так далее. Да, и на таксиста можно нарваться - бывало и такое. Но разве это значит, что попытки хоть минимально обезопасить себя не должны предприниматься? До времен, когда "девственница с мешком золота" сможет безбоязненно гулять по городу, к сожалению, еще не близко.
Лопух Злокачественны потому что, это автоматически вызывает "самадуравиновата" эффект и реанимирует миф о безопасном поведении. Безопасного поведения нет, и какой бы ни была жертва, решение о насилии и активные действия принимала не она. И тут мы снова понимаем, что в насилии виновен и ответ несет только насильник и никто другой!
Лопух Злокачественны P.S. Я работаю до 22.00, из метро выхожу в 23.15 и полчаса иду проулками, потому что по шоссе в два раза дольше. Вы хотите мне сказать, что если не дай бог, меня изнасилуют, это я спровоцировала? Точно я? Я насильнику мозг дан только чтобы гормоны вырабатывать и рефлексы поддерживать и он тут ни при чем?
Лопух Злокачественны потому что этим пользуются для оправдания насильника. Типа. сама его соблазнила и давалка, раз вышла на улицу в калбуках. А оно ж мужыкк, хуй в узде держать не в состоянии, поймите болезного, пожалейте. Ходют тут, сверкають оголенным плечиком. шалавы подзаборные.
Дура? Дура. Виновата? Да. Но отнюдь не в том, что её изнасиловали, а в том, что пошла и напилась.
Пьяный мужик садится в машину к четырем женщинам. Женщины отвозят его в лес, насилуют чернком от лопаты, расчленяют и закапывают в лесу. Дурак? Дурак. Виноват? Виноват. Но не в том что его изнасиловали, а в том что напился и сел в машину к незнакомым женщинам. И родители детей виноваты, что не объяснили мальчику что ему надо было быть сэром. И что не объясняют девочкам что к мальчикам надо относиться уважительно и не засовывать в них черенки лопат, а то ведь девочки сами не поймут.
Но разве это значит, что попытки хоть минимально обезопасить себя не должны предприниматься?
Закрыться в сейфе? Какие попытки? Не садиться пьяной в миниюбке в машину к незнакомым кавказцам? Да, лучше не садиться. Причем никому, мужчине тоже, в ватнике в том числе. Не изнасилуют, так убьют, не убьют, так ограбят, но причем тут конкретно профилактика изнасилований среди потенциальных жертв? Понимаешь, когда у человека крадут сумку - ему сочувствуют, а когда женщину насилуют - ее называют дурой и самавиновата. Еще бывает, муж уходит, потому что теперь "грязная", родители начинают шлюхой считать, потому что "хороших девочек не насилуют" и прочее, и прочее.
Тухлая Треска
Отправлено: 09.06.13 20:54. Заголовок: странно... сейчас вр..
странно... сейчас вроде нравы довольно свободные, у меня одна милая знакомица сменила много парней, и отношения у них были не платонические. И ее нынешний ее очень любит и жениться хочет. Она не грязная (и я так считаю). А девушка или женщина, у которой был раз секс по принуждению и, может быть, даже с "нехорошим" знакомым - грязная? Не вижу логики((. Это не к вам, комментаторы, претензии, это к Обчеству.
Пьяный мужик садится в машину к четырем женщинам. Женщины отвозят его в лес, насилуют чернком от лопаты, расчленяют и закапывают в лесу. Дурак? Дурак. Виноват? Виноват. Но не в том что его изнасиловали, а в том что напился и сел в машину к незнакомым женщинам. И родители детей виноваты, что не объяснили мальчику что ему надо было быть сэром. И что не объясняют девочкам что к мальчикам надо относиться уважительно и не засовывать в них черенки лопат, а то ведь девочки сами не поймут.
О, я бы поучаствовала. Можно без расчленения и прикапывания, но под видеозапись, и потом распространить ее по знакомым =З
В головах такой домострой, анон. На бжд-ликсах вообще вещали, что если женщина спит без брака и хочет мужчину без брака - она блядь. И если может спать не по большой любви - тоже блядь. Хотя на ликсах точно не тетки из тайги сидят.
Пьяный мужик садится в машину к четырем женщинам. Женщины отвозят его в лес, насилуют чернком от лопаты, расчленяют и закапывают в лесу. Дурак? Дурак. Виноват? Виноват. Но не в том что его изнасиловали, а в том что напился и сел в машину к незнакомым женщинам.
Шикарная аналогия, но обчество тут внезапно! встанет на сторону жертвы, а злобные тетки-расчленители будут асуждаться, мол, каааак могли пьяного беспомощного мужичонку так жистока покарать?!
Тухлая Треска
Отправлено: 09.06.13 21:05. Заголовок: Гость жалко, что соц..
Гость жалко, что социальных роликов таких не снимают. И чтоб потом в ролике все тыкали пальцем в этого мужика и самвиноват, нутышлюха и т. д. Пусть от него жена уйдет, друзья отвернутся, девушки давать перестанут... А психолог ласково скажет: "ты подсознательно этого хотел". Только пусть для полноты картины его четыре мужика-качка насилуют, и не только черенком. Чередуясь с пьяными друзьями и немытыми гастарбайтерами.
Только пусть для полноты картины его четыре мужика-качка насилуют, и не только черенком. Чередуясь с пьяными друзьями и немытыми гастарбайтерами.
Имхо, но не соглашусь, что лучше. Потому что если мужики - заорут "виноваты грязные пидоры!!!", если гастарбайтеры - "виноваты черножопые!!!" и т.д. С женщинами круче Причем не пьяные-страшные, а обычные такие тетки.
сКотик_на_воле, будьте любезны цитатку. Где именно я говорю, что это вы спровоцировали? Если вас, не приведи господь, изнасилуют - это значит всего лишь, что вам не повезло наткнуться на сукина сына и преступника. Речь идет не о том, чтобы "сидеть в сейфе". А о том, что, если есть кого попросить встретить с работы поздним вечером - почему бы не попросить? (Если нет - другое дело). И разве так уж необходимо назюзюкиваться до положения риз? И почему девочкам не надо рассказывать, как можно попытаться избежать неприятностей? А мальчику - что к девочке нужно относиться с уважением? А ещё лучше - вне зависмости от пола объяснить ребёнку,что грабить-убивать-насиловать нельзя. А оправдание насильника - ну, при желании можно оправдать кого угодно и что угодно. Однако ж, уголовный кодекс никто не отменял.
Отправлено: 09.06.13 21:39. Заголовок: во-во потому как люд..
во-во потому как людишки "правильные девочки" вроде сабирки, наверное не в курсе что напиться в дрова или сесть в машину с незнакомцами, априори не значит быть изнасилованой. слава богу нормальных людей все же больше, и обычные мужчины не бросаются насиловать как только видят какую нибудь не леди кулстори если чо Скрытый текст
были в жизни анона подобные ситуации, как то анон напился до полной бессознанки паленой водки, как та девочка, только было тогда анону 20 годков, с аноном была подруга только она здрыснула в середине, и что же пацаны в той компании сделали с беспомощным глупым аноном, сначала заботливо держали волосы пока тот блевал, потом умывали, после вызвали такси, сели, посадили анона, узнали адрес по документам, после донесли до двери и сдали маме с рук на руки другой случай ехал как то анон с четырьмя незнакомыми мужиками с одной страны в другую, без денег и телефона, так получилось, случись что с аноном их бы и искать не стали, но опять таки ни кому и в голову не пришло анона насиловать и т.д.
анон не разу не леди и не умеет охлаждать взглядом. скорее наоборот, бывает частенько туповатым и наивым, но дело в том что обычные мужчины, никого не насилуют. Это делают ублюдки, а не меньшие ублюдки потом в коментах выдают это за норму. но до сабиры и к примеру Лопух Злокачественны это что то не доходит.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
И приговаривали, что "самадуравиновата" 
Причем не пьяные-страшные, а обычные такие тетки.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
