Блядь, там, оказывается, отметилась моя реаловая знакомая с "если её изнасиловали, то это потому что она тупааааая". Еще один человек, которого неплохо будет обходить за три километра.
гость
Отправлено: 07.06.13 20:02. Заголовок: В. пишет: так что, ..
В. пишет:
цитата:
так что, выходит, она считает себя в этом виноватой?! вот же дура несчастная
тащемта, это ее дело, если ей так проще справиться с шоком. если он был. убедить себя, что теперь она знает, как правильно себя вести и такого не может повториться. но распространять это не надо, конечно.
Коварный пупус
Отправлено: 07.06.13 20:03. Заголовок: В. пишет: так что, ..
В. пишет:
цитата:
так что, выходит, она считает себя в этом виноватой?!
Так в том-то и дело, что, судя по той хуйне, что он сейчас несет - не считает, отнюдь. Поэтому я и думаю, что пиздела она тогда по-черному. Выбивала жалость из читателей и набирала популярность.
Отправлено: 07.06.13 20:04. Заголовок: У этой сабиры какая-..
У этой сабиры какая-то фиксация на самадуравиновата. Уже который срач на эту тему с ней. Прямо хоть строй версии, что её изнасиловали, и психика не выдержала существования несправедливого мира, где могут изнасиловать просто так. Самое страшное, что насильников вечно оправдывают женщины. ЖЕНЩИНЫ, блять! Планета, ты стрёмная.
да хотя бы с одним. Разница тупо в 10 кг уже ощутимо меняет положение дел, а между женщиной и мужчиной она обычно поболее (хотя разные женщины бывают). Да и не стоит забывать, что насильник заранее готов нападать, а для жертвы это всегда неожиданность. Какой "прыснуть из баллончика в лицо"?! Там бы дышать начать обратно или хотя бы заорать суметь...
Ну вот и я о чем. Мой брат старше меня на год и ненамного выше, тоже, как я, ходит в тренажерный зал и может без особых проблем отобрать у меня нож. Он еще банально лучше дерется. Конечно, ситуации бывают разные, нападающий может быть рохлей или испугаться, когда ему дадут отпор, плюс еще адреналин некоторым помогает, но все равно
Самый-самый красивый
Отправлено: 07.06.13 20:11. Заголовок: не, я с одной сторон..
не, я с одной стороны согласна, что должна быть в голове еще с детства техника безопасности, но почему у них-то все сводиться именно к ней?
ну и самое вот сейчас доразмышлалось: а если вот живешь в таком вот неблагополучном районе и работаешь... ну скажем, продавцом там или еще кем-то, кто после 10 возвращается домой. а еще лето, жара, сарафан до колен вполне оправдан. и вот что делать? с топором ходить? или все-таки дело не во внешнем виде с временем суток
блядь, да ты и тебе подобные заебали. много ты знаешь девушек которые так поступают, а парней? но нет каждый раз когда зайдет речь про изнасилования начинается эта хуета, отныне я всех пишущих в темах про изнасилования про соблюдение мифических правил "умного" поведения буду заносить в фееричиских мудаков и идиотов.
а что ты агрессивная такая? какие - мне подобные? правила поведения не мифические до тех пор, пока есть тот самый маленький процент. или ты живешь в каком-то другом мире и другой стране, где девушек, бывает, насилуют в подворотнях?
не надо отгораживаться от реального мира, блин. девушка не виновата никогда. но пока у мужиков в голове срань, я и сама буду соблюдать эти минимальные меры безопасности, и детей научу.
Аноны, я может такой же омерзительный, как Сабира и ее хомяки, но вот тут я согласен не ходить ночью по опасным районам, не садиться в машину к незнакомцам и прочие советы - они, возможно, уберегут хотя бы от того маленького процента изнасилований, которые встречаются по этим причинам.
Меня лично такие советы сами по себе не бесят, я их слушаю и что-то для себя нахожу полезным. Меня они бесят в контексте, и бесит то, что тут нет никакой границы, нет такого поведение, которое однозначно было бы признано ответственным и умным. Ну, сам посуди - началось все с юбок, а закончилось заточкой и способности в одиночку уебать троих. Далеко не все хотят учиться драться, качать мышцы, ходить с оружием и уметь им владеть.
Рьяные сторонники ножа, отвертки и самозащиты в треде напоминают о старой шутке на тему "как защититься от изнасилования:" 1. Ошеломи насильника. Для этого решительно подойди к нему и, вежливо поздоровавшись, ударь коленом в пах. 2. Не давая насильнику очухаться, ткни его пальцем в глаз, а зонтиком - в пах. 3. Дерни корчащегося насильника за уши и ударь его носком туфли в пах. 4. Не обращая внимания на притворные стоны насильника, схвати его за волосы и нанеси удар локтем в пах. 5. Укуси насильника за щеку, после чего проведи мощный удар головой в пах. 6. В приоткрытый от боли рот насильника засунь пальцы, скребани слизистую, развернись и пяткой садани ему в пах. 7. Уловив мгновение, врежь насильнику по носу. В освободившийся от его рук пах врежься боком. 8. Подними распластавшегося насильника за брови. Плюнь ему в пах. 9. Переверни насильника на спину. Удостоверься, что паха у насильника больше нет. 10. Ищи нового насильника.
Ну, сам посуди - началось все с юбок, а закончилось заточкой и способности в одиночку уебать троих. Далеко не все хотят учиться драться, качать мышцы, ходить с оружием и уметь им владеть.
дочитывать не стал, тошнит от темы. заточка и единоборства - это явно край, потому что если женщинам приходится учиться самообороне, это куда больше говорит о болезни общества, чем милоновские, например, пидорасы :/
Кстати, насчет заточек, так хочется дамочкам посоветовать почитать статистику приговоров за превышение самообороны. Как несчастные женщины мало того, что стали или едва не стали жертвой изнасилования, но еще и сели за то, что слишком уж повредили насильника, отбиваясь.
1. Учить девочек соблюдать ТБ надо. Этим, впрочем, должны заниматься родители и, скажем, разумные педагоги, а не бабалюба с соседней лавочки. 2. Учить девочек соблюдать ТБ надо не после того, как их изнасиловали. Девочкам нужно оказывать поддержку и помощь, потому что от комплекса вины избавиться очень сложно. 3. Ставить девочек, не соблюдавших ТБ (которая у каждого своя, Сабира вон по клубам агрессивно-сексуальной "тегритсей" бегала) и изнасилованных, в пример другим девочкам - плохо. За это нужно уёбывать лопатой. Смотри пункт второй.
Тащемта, по-моему, это всё, что можно обсуждать в контексте ТБ. Потому что жертва не виновата никогда - какой бы дурой в общечеловеческом понимании она ни была и какие короткие юбки она бы ни таскала.
не умеешь воткнуть финку в глаз, не носишь с собой заточенную отвертку - вырабатывай смазку литрами и попробуй получить удовольствие когда
Водолей в прошлом году прониклась Тарантино и, видимо, до сих пор мнит себя чёрной мамбой Оффтоп: Сколько раз нужно воткнуть финку кому-нибудь в глаз, чтобы научиться делать это правильно? За сколько раз научились вы?
Отправлено: 07.06.13 21:00. Заголовок: Что за маразм в голо..
Что за маразм в голове у этих куриц? Что за советский стиль мышления - раз в короткой юбке, то самадуравиновата Невозможно узнать, что у человека в мозгах и что он думает: затащить кого-то в подворотню или чем ему кота кормить. Что за бред они там несут?
ну так поучи меня особым ТБ для девочек, а то я не вижу принципиальных отличий между девочкой ночью на улице и мальчиком, допустим первую нехорошии люди изнасилуют, а второму дадут по голове чтоб ограбить, а он хопа и умер, давай просвети меня
Что за советский стиль мышления - раз в короткой юбке, то самадуравиновата
Оффтоп: При чем тут "советский стиль мышления"? Эта отмаза - была неподобающе одета - действует абсолютно везде. Выше дали ссылку на ЖЖ феменисток, почитайте, там перевод забугорного текста. И вообще почитайте ЖЖ человека, который разместил материал в соо феменитсок, она у себя в ЖЖ размещает именно переводы материалов об изнасилованиях, там "советским мышлением" и не пахнет. Есть просто мудацкое общество с мудацкими гендерными стериотипами, которые гласят, что родилась с пиздой - твои проблемы, учись правильно одеваться, обороняться, владеть заточкой.
*Зелёнка*
Отправлено: 07.06.13 21:21. Заголовок: гость Потому что это..
гость Потому что этот стиль мышления начался ещё при Советском Союзе, когда женщин уровняли в правах с мужчинами, тем самым всю ответственность за себя любимых отдавая им самим. И если девушка/женщина не смогла себя уберечь, то отсюда и шла самадуравиновата. Причём осуждали такую девушку, в основном, именно женщины.
Отправлено: 07.06.13 21:22. Заголовок: ну так поучи меня ос..
цитата:
ну так поучи меня особым ТБ для девочек
Анон, не садиться в машину к незнакомым кавказцам - нормальная такая техника безопасности. Но это не значит, что все, кто таки сел, автоматически виноваты. Это примерно как, не знаю, не ходить под сосульками, не наступать на люки, не совать пальцы в розетку. Не рисковать собой, если есть возможность. Вот и всё. Не надо истерить, лучше прочитай дальше.
гость
Отправлено: 07.06.13 21:25. Заголовок: гость пишет: При э..
гость пишет:
цитата:
При этом они даже не знают, о каком именно изнасиловании написал этот Йен, там, мож, как раз, толпа мудаков и девочка-школьница, днем возвращающаяся домой из школы.
Если я правильно поняла, там речь шла о групповом изнасиловании 15-летней девушки. Изнасиловали сверстники уже пьяную и отключившуюся во время вечеринки, распространили фотографии, и девушка повесилась. Из твита пусечки Йена понятно, что виноваты родители, которые не воспитали свою дочь истинной леди, и сама девушка, которая не вела себя как истинная леди, как то: посмела напиться на вечеринке.
гость
Отправлено: 07.06.13 21:33. Заголовок: у меня сегодня ночь ..
у меня сегодня ночь музеев, но по правилам ТБ я должна сидеть дома, а то как же - ночь, а у меня пизда. сиди и не рыпайся
групповом изнасиловании 15-летней девушки. Изнасиловали сверстники уже пьяную и отключившуюся во время вечеринки, распространили фотографии, и девушка повесилась
Хочется блевать, если честно. Это не люди, это какие-то твари. Пожизненное заключение без права апелляции - самое то для них.
Йена понятно, что виноваты родители, которые не воспитали свою дочь истинной леди
во мудак, надеюсь хай в интернете подняли, а не только ах Йен лапа, светоч мудрости, все правильно написал.
Левитация
Отправлено: 07.06.13 21:36. Заголовок: Бляяяя, как же тошно..
Бляяяя, как же тошно
Оффтоп: Я подписана на Сабиру ещё хрен знает с каких времён, хотя фики не читаю (не мои каноны). И поскольку я ленивая задница, то уже несколько лет не чистила список избранных - проматываю и всё. И вот с Сабирой уже третий раз так: проматываю пост, а потом вижу его в холивар-соо. Она раньше гораздо адекватнее была.
Что же касается темы, то специально полезла искать инфу, но пока нашла только это:
К факторам, увеличивающим для мужчин риск совершения ими изнасилования, относятся употребление алкоголя и наркотиков, повышенная вероятность возложения ответственности за совершённое ими изнасилование на жертву, недостаточная информированность о последствиях изнасилования для жертвы, импульсивность и антисоциальные тенденции, преувеличенная маскулинность, презрительное отношение к женщинам, принадлежность к преступной группировке, дружба с сексуально агрессивными людьми, перенесение сексуального насилия в детстве, а также детство в патриархальной семье.
С точки зрения социальной психологии, обвинение жертвы основано на так называемой вере в справедливый мир[6]. Вера в справедливый мир — это когнитивное искажение, при котором человек верит в то, что любое действие вызывает закономерные и предсказуемые последствия. Для такого человека невыносима мысль о том, что несчастье может произойти с кем-либо совершенно незаслуженно. Как показал первооткрыватель феномена веры в справедливый мир Мелвин Лернер, чтобы избежать признания ошибочности своих представлений о справедливом устройстве мира, люди реинтерпретируют несправедливое событие, связывая его с поведением или свойствами жертвы, и тем самым одновременно обвиняют и принижают её.
Отправлено: 07.06.13 21:37. Заголовок: сиди и не рыпайся Не..
цитата:
сиди и не рыпайся
Нет, анончик. Ночь музеев - это охуенно и замечательно, и ты никому ничего не должна, кроме себя. То есть какбе ТБ ты определяешь для себя сама, вот и всё. Вон Сабира с ключами в руке ходит. Может оно её спасёт, а может - нет. Как и у тебя может случиться ночью пиздец, а может не случиться, но твоей вины в пиздеце не будет в любом случае. И Сабириной тоже. Я, наверное, выразился косо.
sockpuppet
Отправлено: 07.06.13 21:40. Заголовок: гость пишет: а втор..
гость пишет:
цитата:
а второму дадут по голове чтоб ограбить, а он хопа и умер
Tру стори. Моего друга убили грабители на улице. Видимо, он был самдураквиноват в том, что нес фотоаппарат так, что его было видно.
Среднестатистический мужик тоже не отобьется, если к такому не подготовлен, если у нападающего хоть какое-то оружие, если их больше, если даже просто не повезет. Куда там, даже владеющий боевыми искусствами не каждый раз отобьется. Это в фильмах все просто, которых идиотки в треде явно насмотрелись.
Потому что этот стиль мышления начался ещё при Советском Союзе, когда женщин уровняли в правах с мужчинами, тем самым всю ответственность за себя любимых отдавая им самим
Хуйня какая. Вы считатете, что если б не Советский Союз, то у людей, живущих на его территории, сложилось бы какое-то свое, отличное от всего другого мира "мышление" в области роли женщины в изнасиловании? А вот хуй, все было бы то же самое. Короткие юбки начали носить далеко не в Советском Союзе и осуждать девушек за их ношение начали не в нем. Там только продолжили, потому что ебучие стереотипы - они везде ебучие стереотипы, хоть в бывшем СССР, хоть во всех Америках, хоть в Европе. Там те же претензии жертвам изнасилований предъявляют, что и дамочки в обсуждаемом треде.
цитата:
Причём осуждали такую девушку, в основном, именно женщины.
И мужики осуждали, не надо ля-ля. И сейчас осуждают. Для них это еще большая болевая, чем для женщин, мужская солидарность и все такое. Просто она по дайрикам реже языками чешут, они эту херню в реале любят помусолить, за бутылочкой пива.
Так Сабиру это и возмутило, что его, грубо говоря, обвинили в оправдании насильников. Я ж говорю, вырази он противоположную точку зрения, сабж тоже по-другому о проблеме писал.
гостьзанятопять
Отправлено: 07.06.13 21:50. Заголовок: Аноны, прастите, я р..
Аноны, прастите, я реально криво сказал. Я имел в виду, что каждый для себя ТБ определяет сам. Кто-то с финкой и в берцах, кто-то с ключами и в джинсах, кто-то с ромашками и в мини. И равнозначно все трое не будут виноваты в том, что их изнасиловал коллега. Или друг. Или гопарь из подворотни, не испугавшийся мини, не обративший внимания на ключи или заинтересовавшийся мини. Виноваты коллега/друг/гопарь. Я говорю лишь о том, что если есть возможность себя обезопасить - лучше всё-таки это сделать. Но меры каждый для себя определяет сам, и никто не имеет права обвинять их в том, что они не соблюдают общей ТБ - потому что её просто нет и потому как раз, что статистика говорит о коллегах и друзьях.
Отправлено: 07.06.13 21:54. Заголовок: гость Я вас не пони..
гость Я вас не понимаю. Я вам говорю о том, какие стереотипы сложились, вы мне про тоже самое. Я не говорю, что в Советском Союзе сложилось бы что-то иначе. Просто говорю, откуда сейчас частично корни растут у самадуравиновата. то, что в треде и на Западном форуме - пиздец чистейшей воды и людей электричеством бы полечить. Тема сама по себе очень болезненная, тяжёлая и страшная. Страшная в двойне, потому что глядя на этих вот мадам, понимаешь, что помощи, блядь, ты хрен дождёшься вообще и в частности.
Я говорю лишь о том, что если есть возможность себя обезопасить - лучше всё-таки это сделать
Ты прав/а. Конечно, элементарные правила надо соблюдать. Проблема в том, что большинство уверенно, что эти правила тебя абсолютно точно спасут. А если не спасли, то ты - самавиновата, и на самом деле была пьяная в жопу в мини-юбке и без заточки. Это и огорчает
Кстати, насчет заточки. Очень не советую использовать ее (как и другие предметы самообороны) без твердой уверенности, что ты сможешь их правильно применить. Злить преступника - самое последнее дело.
Отправлено: 07.06.13 21:57. Заголовок: Это и огорчает Угу...
цитата:
Это и огорчает
Угу. Как и манера в принципе в случае изнасилования, которое таки просочилось в прессу, обсуждать жертву, а не насильников. Неважно, в каком ключе даже. Почему? Почему все обсуждали Оксану Макар, но большая часть даже не помнит фамилий насильников? Вот в этом пиздец.
у нас соседа около соседнего подъезда избили, просто потому, что "нехуй мимо нас ходить, мешаешь пиво жрать". А он парень высокий, сильный, боксом занимается. И не помогло.
Отправлено: 07.06.13 22:01. Заголовок: я в рот не ебу, кто ..
я в рот не ебу, кто такой Йен, кто такая Сабира, только Водолея себе представляю, и то плохо. и в тему эту случайно зашла и сейчас уйду, но! у меня не в первый раз складывается впечатление, что на этом форуме, за вычетом кучки троллей, собрались очень умные, здравые и в целом хорошие люди. всем респект.
Это в фильмах все просто, которых идиотки в треде явно насмотрелись.
как-то раз Стивена Сигала, который на минуточку, на самом деле владеет боевыми искусствами, спросили что он будет делать в реальной жизни, если против него будет двое мужчин с ножом. "Убегать конечно" ответил он.
так что эти заточкой в глаз или ключом э... не знаю уж куда надо ключом тыкать - это стремно и нежизненно.
Я не говорю, что в Советском Союзе сложилось бы что-то иначе. Просто говорю, откуда сейчас частично корни растут у самадуравиновата.
Вы сказали, что это "советское мышление". Я вам говорю, что "самадуравиновата" родилось гораздо раньше, чем образовался Советский Союз, поэтому эту политику обвинения женщин за "неподобоающий" внешний вид нельзя называть результатом "советского мышления". Эти же девки говорили бы все то же самое и если б не были родом из СССР. Это последствия не того, что женщин уравняли в правах с мужчинами (бред какой), а как раз-таки того,что женщин веками считали существами второго сорта и родоначальницами "греха". Все. Видеть во всем негативном влияние "советского мышления" - это такой же навязанный стереотип, как и женщина, нарушившая мифическую антинасильственную технику безопасности и потому изнасилованная. Так называемой "культуре изнасилования" гораздо больше годков, чем пресловутому СССР.
дымка
Отправлено: 07.06.13 22:17. Заголовок: Реакция бей-беги на ..
Реакция бей-беги на оттенки серого не подразделяется, что видимо не совсем понимают теоретики того треда. Промедление смерти подобно, все дела. Либо ты готов вотпрямща без всяких раздумий взять и начать радостно мочить человека (и ты Декстер и ночью в парке делаешь в принципе то же, что и нападающий), либо ноги в руки и бегом. Тыкнуть в глаз ключом/заточкой надо не только уметь, но и очень хотеть, процедура-то неприятная. Агрессивным социопатам метод конечно поможет, а остальным рекомендуется удобная обувь.
Вообще они там ебанулись по всем фронтам. То есть в этом нет ничего нового, но градус ебанутости приближается к кипению.
как-то раз Стивена Сигала, который на минуточку, на самом деле владеет боевыми искусствами, спросили что он будет делать в реальной жизни, если против него будет двое мужчин с ножом. "Убегать конечно" ответил он.
Анекдот вспомнил Приходит чувак на курсы самообороны, его тренер спрашивает: вам для понтов или реально для самообороны? Чувак: разумеется, для самообороны!!!!!!" Тренер: ну, тогда пятьдесят кругов вокруг зала бегом марш!
Самый-самый красивый пишет:
цитата:
так что эти заточкой в глаз или ключом э... не знаю уж куда надо ключом тыкать - это стремно и нежизненно.
Я щас как раз статью читаю на этот счет, что в большинстве случаев жертва просто цепенеет, и психологи называют это нормально защитной реакцией психики. Так что какие уж тут заточки, самообладание должно быть тогда железное просто.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Что за советский стиль мышления - раз в короткой юбке, то самадуравиновата 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
