Отправлено: 09.05.13 18:52. Заголовок: гость пишет: А мен..
гость пишет:
цитата:
А меня оторопь берет от всех этих нациков. Ну вот как можно с такой убежденностью заявлять, что немцы были хорошими, коз отдавали, детишкам шоколадки вручали? Они что, в школе не учились, книжек не читали? У них есть хотя бы логика?
Не знаю, но вот за такие стишки мне хочется брать и уебывать лопатой. А еще лучше. изобрести машину времени и кидать этих особей к фашистам, чтобы на своей шкуре познали их доброту.
Взято с просторов вконтактика:
День победы
И снова крики: "День победы!" Пестреют ленты на груди... "Мы коммунисты!", "Воевали деды!" И самый час бухать идти!
Нажрись как мерзкая скотина Залей глаза. Отпразднуй, гой! Когда то и тебя хозяин-Jude Как и дедов, отправит на убой!
Я не прощу тебе, потомок "деда" Катынь, ГУЛАГ, голодомор, Все те моих народов беды, Большой безжалостный террор.
Мы встанем, с честью до конца! За Wehrmacht, РОА и РОНА Schutzstaffel, СБМ и БКА УПА, УНА, СС Галичина
За Рейх, за доблестных бойцов За казаков, за Nachtigall и Roland За русских, українців, беларусаў Volksdeutsche и весь белый род.
Таких как ты и я не пожалею. Когда наступит НАШ великий час. И знай, коммунистическая гнида Что ждёт расплата каждого из вас!
изобрести машину времени и кидать этих особей к фашистам, чтобы на своей шкуре познали их доброту.
Да-да, всегда умиляет уверенность этих товарищей, что уж они-то при этом режиме жили бы припеваючи
гость
Отправлено: 09.05.13 19:02. Заголовок: гость пишет: Я не п..
гость пишет:
цитата:
Я не пересекался на темах упоминания России... :( В фандоме оно вроде нормальное.
Странно.)) Зашла щас в днявку сабжа, наткнулась на восхищение евгеникой. Не, нахуй
носок
Отправлено: 09.05.13 19:10. Заголовок: У меня от подобных ..
У меня от подобных тем сильно начинает зудеть, потому что всегда удивляет неадекватная реакция защищающей стороны. Реакция по типу "да советские солдаты бы никогда!!!!", в то время как массовые изнасилования имели место быть. С обеих сторон имели место быть, разумеется, но я не живу в Германии и без понятия как тамошние жители реагируют на упоминание сего факта, а в России ирл на заявление про не совсем чистые руки советских солдат, как ни странно, начинается какая-то неадекватная реакция, отрицание, крики и что-то вроде "тебя бы на войну!!!". Я этого, правда, не понимаю, и считаю следствием пропоганды в школьном образовании и менталитета совка. На счёт холивара, ну, выставлять его в такой день - странно. Выглядит как попытка привлечь внимание на манер "Я ЗНАЮ ПРАВДУ!!!", в то время, как для любого достаточно взрослого чтобы мыслить самостоятельно человека, это уже давно не секрет. Даже статье на википедии уже не один год :) Так что странный и противный холивар. С ТС, его сторонниками и некоторыми защитниками явно стоит провести исторический ликбез на тему: 1) немцев поступающих по-человечески, 2) советских солдат, поступающих по человечески 3) немцев и советских солдат, ведущих себя на войне как звери
Да-да, всегда умиляет уверенность этих товарищей, что уж они-то при этом режиме жили бы припеваючи
Особенно дайри-телочек с виртуальным арийским хуем, которые при нациках если бы не стали удобрением, то стояли бы в хлеву, сося немытые хуи быдло-солдат, а отнюдь не яойных офицеров сс.
Годжик
Отправлено: 09.05.13 19:21. Заголовок: Я не вижу в треде лю..
носок
Я не вижу в треде людей, орущих, что все советские солдаты были непогрешимы. Я вижу возмущение тем, что статью, написанную под влиянием голосов в голове, принимают как истину. Были изнасилования, были убийства, было пьянство, дезертирство и предательство. А еще был устав, по которому всех этих ублюдков расстреливали, или если пули жалко, вешали и резали. Понимаете, в общей своей массе, советские солдаты шли не воевать, а защищать Родину. Свою деревню, село, город, своих близких и любимых. И они прекрасно видели, что фашисты творили с населением оккупированных территорий. И все это, вот ведь смеху-то, задокументировано, и есть кинохроники. Но для людей, вроде Риты и мулрога, это все постановка, где кровавая гэбня резала-убивала-насиловала своих и невинных немок. Да и вообще, Гитлер пришел как миротворец, освобождать СССР от коммунизма. Не иначе.
Извините за простыню, обидно просто за мое, наше прошлое, за наших родственников, которые все это пережили.
Гость, мм.. попробую выразиться точнее, чтобы не было недоразумений. Я имею в виду, что люди, достаточно взрослые, чтобы жить при СССР, не имели возможности даже подумать о том, что их воины - советские - на войне могли вести себя как-то недостойно. Я об этом. И при словах про то же изнасилование немок нашими солдатами - делают круглые глаза и машут руками. Просто после СССР у многих так и осталась в мозгу идея непогрешимости "наших" всегда и везде. И когда разговариваешь со взрослыми людьми про войну, у многих из них это прямо в психике заложено, что "раньше трава была зеленее", "люди сплошь хорошими", а все кто выжил после войны - герои. Это не совсем так. К слову, от своих бабушки и дедушки - участников войны - я такого не слышала. Они мне рассказывали и про человечных немцев, и про плохих русских, и наоборот. Очень много всякого разного на войне было... Участники войны это помнят. Идущие после них - нет, поскольку они никогда не были очевидцами. А в русских учебниках попробуй найди упоминания о зверствах русских.
Извините за простыню, обидно просто за мое, наше прошлое, за наших родственников, которые все это пережили.
Самое обидное, что старики отвоевывали право на рождение этим самым ублюдкам, которые их сейчас обсирают по чем зря.
Анон№5
Отправлено: 09.05.13 19:28. Заголовок: носок Как бэ речь в..
носок Как бэ речь вообще не о том, не понятно что ли? Никто не отрицает, что на войне не эльфы между собой воюют. Возмущаются тем: 1. Как это написано. 2. Когда это написано. 3. И всем понятна цель этого высера.
Отправлено: 09.05.13 19:31. Заголовок: Годжик пишет: Да и ..
Годжик пишет:
цитата:
Да и вообще, Гитлер пришел как миротворец, освобождать СССР от коммунизма.
Вы не поверите, но примерно такую версию я несколько лет назад услышал от подростка пятнадцати лет Там чуть-чуть по-другому звучало - СССР сам спровцировал внимание Германии к себе своими угрозами мировой революции, а Европа поддержала Гитлера именно потому, что все боялись распространения идей коммунизма. Когда я спросил, откуда он почерпнул столь потрясающие знания, он ответил, что на уроке истории. На мое предложение почитать что-нибудь по теме, кроме учебника истории, он ответил (с возмущением, надо заметить): "Ты что, хочешь сказать, что в учебнике врут, что ли?" Правда, дело было не в России, так что там хоть понятно, откуда ноги у этой потрясающей версии растут.
Анон№5
Отправлено: 09.05.13 19:33. Заголовок: гость Так вот и Рыт..
гость Так вот и Рыте промыли мозги. Она ведь не троллит, у нее реальне так незамутнено.
Ну давайте, как взрослые люди, включим логику. Вот закончилась война, страна в экономической жопе. Голод, разруха, демографический кризис. Но все это нужно преодолевать, нужен стимул. И народу показывает, что он, народ, настоящий герой. Саможертвовал, превозмогал и сцепив зубы пер вперед. Народ верил, ведь все именно так себя и ощущали - я это пережил! И что мне теперь потоп?! - и пер вперед. А после более-менее налаживания ситуации, пошли фильмы, книги, мемуары, где солдат советский был героем. Да, в фильмах, конечно же, показывали и предателей, которые гибли, потому что высшая справедливость таки есть, но основной план шел на Героя Защитившего Родину. На этих фильмах выросли наши родители. И мы на них выросли. И чтобы не было на войне, Герой он все же присутствовал. Потому что мы все еще разговариваем на русском, и называем себя русскими.
Отправлено: 09.05.13 19:37. Заголовок: гость верю. И такие ..
гость верю. И такие подростки есть и у нас. Они же умные, они уже могут рассуждать об истории профессионально, наплевав на факты. И информацию они получают, не иначе, из Великого Космоса и Астральных Потоков, потому что только там можно нахвататься такого бреда.
Отправлено: 09.05.13 19:38. Заголовок: носок, как бы это от..
носок, как бы это отличительная черта не только русских. Даже в вышеприведенной статье есть утверждения, того же Бивора, что изнасилований союзниками не было, хотя факты как бы намекают об обратном. Британский историк совок? Данная черта присуща не только русским, а в принципе всем нациям. Просто наверное не стоит делать акцент на изнасилованиях, параллельно выгораживая тех же союзников. Советская армия на осовобожденных террриториях ввела себя лучше, чем того можно было от нее ожидать, учитывая сколько всего насмотрелись солдаты до этого.
Анон№5 пишет: [quote]Как бэ речь вообще не о том, не понятно что ли? Никто не отрицает, что на войне не эльфы между собой воюют. Возмущаются тем: 1. Как это написано. 2. Когда это написано.
Европа поддержала Гитлера именно потому, что все боялись распространения идей коммунизм
Как бы так оно и было. А у вас какая-то альтернативная версия?
Гость
Отправлено: 09.05.13 19:42. Заголовок: Поцреоты такие поцре..
Поцреоты такие поцреоты! Защити честь деда в интернетике! Бля...
гость
Отправлено: 09.05.13 19:43. Заголовок: гость пишет: Как бы..
гость пишет:
цитата:
Как бы так оно и было. А у вас какая-то альтернативная версия?
Опоздавший
Отправлено: 09.05.13 19:43. Заголовок: Годжик пишет: как м..
Годжик пишет:
цитата:
как можно с такой убежденностью заявлять, что немцы были хорошими, коз отдавали, детишкам шоколадки вручали?
Справедливости ради, моя бабушка рассказывала, как к ним в деревню пришли немцы, и пробабка всю немногую пищу, что была в доме, спрятала под матрас, и троих детей сверху посадила. Бабушка моя даже во время войны была пухлощекая, а тут какой-то немец ее увидел, сел рядом на кровать и стал играться. Пробабка чуть не посидела от ужаса, а немец часа через пол ушел, оставив кусок сахару, какие-то сладости и большой синий бант бабушке в косу вплетать.
носок вам историки-социологи лучше меня расскажут, но ВОВ случилась как раз, когда СССР находилась в страшном упадке, в том числе и моральном, а война в-1 всех сплотила, в-2, показала всему миру, что те сумасшедшие коммуняки чего-то умеют, в-3, стала лучшей пропагандой и символом, неоспоримой гордостью. Вот как Гагарин гордость народа, только здесь сам народ, а не некие ученные, кровью и потом этого добился. И многие поколения так воспитаны, им невозможно сложно представить, что великий русский солдат мог сделать что-то не в духе светлого коммунизма и пр.пр.
Отправлено: 09.05.13 19:50. Заголовок: Годжик пишет: Я не..
Годжик пишет:
цитата:
Я не вижу в треде людей, орущих, что все советские солдаты были непогрешимы.
Не, я не про тред. Тред мне противен целиком и полностью, я об этом написала. И смысл его непонимаю. И людей, выставивших его именно в этот день, считаю плохо воспитанными, заслуживающими хорошей порки. Просто этот тред напомнил мне о моих разговарах на подобную тематику ирл. И я поделилась тем, что немножко натёрло мозоль. Я не прямо уж регулярно говорю про войну со знакомыми и друзьями, но если говорю - встречаю в ответ на факты ослиное упрямство и не желание мириться с мыслью, что не только немцы вели себя как звери.
Годжик пишет:
цитата:
Были изнасилования, были убийства, было пьянство, дезертирство и предательство. А еще был устав, по которому всех этих ублюдков расстреливали, или если пули жалко, вешали и резали.
Ну, справедливости ради, эта система не работала так идеально и отлажено, как вы написали) Война, всё ж таки, да и человеческий фактор. И есть некоторая вероятность, что среди тех ветеранов, что пережили войну, и которых сейчас показательно поздравляют на площади (потому что когда про этих людей вспоминают лишь раз в году - это действительно всего лишь показуха), имеются в том числе и ублюдки, которых стоило бы расстрелять на войне.
Годжик пишет:
цитата:
Но для людей, вроде Риты и мулрога, это все постановка, где кровавая гэбня резала-убивала-насиловала своих и невинных немок. Да и вообще, Гитлер пришел как миротворец, освобождать СССР от коммунизма. Не иначе.
Рита и мулролог - не самые адекватные люди. Это сообщество - реальное тому докзательство, т.к. Рита у нас не раз светилась) Их недовоспитали, и я не поддерживаю их точку зрения, считая её недекватно-радикальной. Но радикальные защитники уже советских солдат тоже есть. Этот пост мне о них напомнил, я поделилась. Ничего сверх своего опыта дисскусий в реальности на подобные темы, и мнения, что людей по ссылке надо шлёпать ремнем и воспитывать - я сказать не пыталась.
Годжик пишет:
цитата:
обидно просто за мое, наше прошлое, за наших родственников, которые все это пережили.
Я Вас понимаю, честно. И сочувствую. Вы лучше поздравьте тех родственников, кто всё это пережил и остался жив, и не думайте об этом. Ну не стоит такой явно провокационный пост того, чтобы расстраиваться
Отправлено: 09.05.13 19:51. Заголовок: носок пишет: И есть..
носок пишет:
цитата:
И есть некоторая вероятность, что среди тех ветеранов, что пережили войну, и которых сейчас показательно поздравляют на площади (потому что когда про этих людей вспоминают лишь раз в году - это действительно всего лишь показуха), имеются в том числе и ублюдки, которых стоило бы расстрелять на войне.
Европа поддержала Гитлера именно потому, что все боялись распространения идей коммунизма.
До того, как Гитлер не пришел к ним на порог Политика "умиротворения" называлось. Признана абсолютно всеми совершенно и окончательно провальной. Ее автора даже потом поперли нахуй и с позором. Именно из-за этой политики Германия так поднялась, а Европа к войне скатилась в говно. При этом родина данной теории - Великобритания - к войне активно готовилась, лол.
Отправлено: 09.05.13 19:56. Заголовок: Гришка пишет: До то..
Гришка пишет:
цитата:
До того, как Гитлер не пришел к ним на порог Политика "умиротворения" называлось. Признана абсолютно всеми совершенно и окончательно провальной. Ее автора даже потом поперли нахуй и с позором. Именно из-за этой политики Германия так поднялась, а Европа к войне скатилась в говно. При этом родина данной теории - Великобритания - к войне активно готовилась, лол.
Бля. Спасибо, Гришка. А то я уже сам себя дебилом начал считать. Отлегло. А это что, какое-то секретное знание? Почему так много людей не в курсе?
Гришка
Отправлено: 09.05.13 19:59. Заголовок: гость пишет: А это ..
Отправлено: 09.05.13 19:59. Заголовок: Англия, Франция, лег..
Англия, Франция легли в первые же дни атак со стороны Германии. Они оказались абсолютно не готовыми противостоять фашизму. Если бы не СССР, никто бы не смог преодолеть ход войны. Ценой как раз тех огромных жертв, которые не могла бы себе позволить ни одна другая страна.
Отправлено: 09.05.13 20:00. Заголовок: Годжик пишет: На э..
Годжик пишет:
цитата:
На этих фильмах выросли наши родители. И мы на них выросли. И чтобы не было на войне, Герой он все же присутствовал.
Я в курсе. (Я и не отрицаю, что был Герой. Но было и другое, о чём вслух не говорят) Я смотрела несколько таких фильмов. Их в полной мере можно назвать пропогандискими. Блин, я сетую на то, что эти фильмы и их идеология - они не объективные совсем! И люди, выросшие на них, но НЕ ЯВЛЯЮЩИЕСЯ УЧАСТНИКАМИ ВОЙНЫ, о войне не имеют представления шире, чем "наши - хорошие, немцы - плохие". А это такая же обратная сторона явления, как идиотки, фапающие на "няшных немцев", что я вижу по ссылке. Я вот о чём. Перекос и там, и там. Всё остальное мне обсуждать не интересно, тем более, когда понятно зачем создавался исходный пост ТС и с какой целью его выложили именно сегодня.
Отправлено: 09.05.13 20:04. Заголовок: Гришка Мож я ошибаю..
Гришка Мож я ошибаюсь, но мне вспомнилась книга "Искупление" Макюэна. Про поражение и отступление. Да, теперь вспоминаю, что речь шла об островах. Но опять-таки на Англию не напали скорее всего из-за того, что их отвлекла война с СССР.
Анон№5 Хватит нести высокопарную чушь. "Если бы" - это сослагательное наклонение. И истории оно совершенно неинтересно. Случилось так, как есть сейчас, всё. А рассуждать о том, что было бы, если бы Гитлер в пять лет подавился сливовой косточкой - софистика. Пусть иногда и любопытная, но явно не в вашем случае, о хуёво разбирающийся в истории человек
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А у вас какая-то альтернативная версия?
Политика "умиротворения" называлось. Признана абсолютно всеми совершенно и окончательно провальной. Ее автора даже потом поперли нахуй и с позором. Именно из-за этой политики Германия так поднялась, а Европа к войне скатилась в говно. При этом родина данной теории - Великобритания - к войне активно готовилась, лол.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
