Форма подачи упорно навевает мысли о пресловутой антисоветской пропаганде, кстати.
Было бы там что-то вроде: "В период с такого-то по такой-то годы изнасилованиям подверглись столько-то женщин, из них..." - и дальше перечисление всех оккупированных территорий и примерная цифра - никто бы не психовал.
Во истину. Шестая пишет:
цитата:
О немке, снасильничанной каким-нибудь бравым "союзничком" тоже, а ведь не могло не быть случаев
Было до такой степени, что сбежавшие от русских зверей на запад страны к цивилизованным европейцам, потом ломился обратно на восток. И даже зоны "совместной ответственности" вскоре ликвидировали, потому что немцы постоянно приходили к русским зверям искать защиты от цивилизованных европейцев.
гость пишет:
цитата:
поговорим как потомок с потомком?
Извините, что встреваю... Но раз уже зашло. У меня прабабка прошла на фронт прачкой, оставив детей младшей сестре. Кроме неё никто из моих родственников, ушедших воевать и попавших в оккупацию или на работы в Германию, не вернулся. Прабабка прошла всю войну, вернулась домой в Белоруссию без ногтей и с чёрными руками. Её сестру немцы убили, по приколу, в сорок третьем. Именно немцы, а не полицаи. Они были пьяны, и им не понравилось, как она мимо прошла. Её изнасиловали, избили, отрезали груди, нос и уши. Потом повесили на яблони около дома и запретили снимать. Другим сельчанам запретили принимать её детей, пообещав сделать то же самое с любым, кто поможет им. Старшему из четверых было шесть лет. Дедок-поп переправил их к партизанам. Одна из соседок их видела, и сдала немцам. Дедка забили прикладами. Та тётка ещё много на кого доносила. Один из детей в отряде умер от воспаления лёгких, другие спаслись. После войны в село вернулись только трое мужчин и две женщины, моя прабабка и девочка-снайпер, которая до войны не доучилась на учительницу. Прабабка нашла не только своих детей, а ещё сына сестры и двевятерых детей, оставшихся после её убитых родственников. Её было всего двадцать пять и она, даже не смотря на убитые руки, была очень красивой. За это её постоянно травили другие бабы, называли фронтовой шлюхой и запрещали своим детям дружить с её. Им с той девочкой-учительницей даже поджигали дома, чтобы они ушли из села. Прабабка свои две медали одела впервые одела только в шестьдесят третьем, когда её приехали фотографировать для районной газеты. И всю жизнь она сетовала, что на войне было честнее. Не было человеческой гадости, люди хотели красоты и доброты. А когда настал мир, вылезло дерьмо. Она до самого конца вспоминала про то, какие были честные люди на войне.
Не знаю, к чему я это сказала. Наверное, потому что когда я вижу подобные посты, я вижу, как мою прабабку травят за то, что она посмела помочь нашим войскам победить и вернуться домой живой. И она ничего не может сделать с собравшейся вокруг неё стаей гиен.
Прошу прощения ещё раз, но... В общем, счастливо всем оставаться в этой теме, моих нервов на неё больше не хватит =(
Форма подачи упорно навевает мысли о пресловутой антисоветской пропаганде, кстати.
Угу.
Шестая пишет:
цитата:
Было бы там что-то вроде: "В период с такого-то по такой-то годы изнасилованиям подверглись столько-то женщин, из них..." - и дальше перечисление всех оккупированных территорий и примерная цифра - никто бы не психовал. А тут такое ощущение, что насиловали исключительно немок всех возрастов, исключительно совесткие солдаты. Немцы, видимо, дарили представительницам "гнизших рас" цветы, ага
О том и речь. Слишком однобоко, а красочные описания призваны на эмоциях сыграть и закрепить эффект.
Там в комментариях уже отметилась одна свидетельница:
цитата:
такого поголовного изнасилования в СССР со стороны немцев (и их союзников) не было, а вот женское население Германии в возрасте от 15 до 60 было изнасиловано полностью....
Отправлено: 09.05.13 13:26. Заголовок: Шестая пишет: А тут..
Шестая пишет:
цитата:
А тут такое ощущение, что насиловали исключительно немок всех возрастов, исключительно совесткие солдаты. Немцы, видимо, дарили представительницам "гнизших рас" цветы, ага
big_aiv пишет:
цитата:
такого поголовного изнасилования в СССР со стороны немцев (и их союзников) не было, а вот женское население Германии в возрасте от 15 до 60 было изнасиловано полностью....
Отправлено: 09.05.13 13:27. Заголовок: если бы это была нау..
если бы это была научная работа, никого не смутила бы специфика выборки и темы. почему смущает здесь? речь в статье идет о факте и масштабах насилия над немками. не о том, кто кого больше или меньше насиловал, не о том, что насилуют на войне только русские, а немцы никогда, не о том, что пострадавшие в германии более несчастны, чем пострадавшие в россии. автор выбрал одну тему, а претензия, получается, к тому, что не выбрал другую?
Отправлено: 09.05.13 13:27. Заголовок: Гришка пишет: Я не ..
Гришка пишет:
цитата:
Я не скрываю, что у меня лютая попоболь от этой темы, хоть на 9-е, хоть на 29-е пусть запостят.
вот ради того, чтоб посмотреть реакцию таких, как вы, и постят
Вообще не понимаю ни тех, кто пытается страстно оправдать и обелить историю своей страны, ни тех, кто очерняет.
Как будто лично вам сделали больно, рассказав про то, что, оказывается, процент грабежей и насилия был в советской армии самым высоким. Как будто для вас новость, что этими "трофейными" подвигами еще лет двадцать незамутненно хвастались.
Как будто кто-то своим рассказом об изнасилованной немке плюнул и перечеркнул историю об изнасилованной русской и об убитых еврейских детях.
Отправлено: 09.05.13 13:29. Заголовок: Трус пишет: такого ..
Трус пишет:
цитата:
такого поголовного изнасилования в СССР со стороны немцев (и их союзников) не было, а вот женское население Германии в возрасте от 15 до 60 было изнасиловано полностью....
Ну да, добрые фошизды всего-то сжигали народ заживо, часто целыми деревнями. Тьфу, тошнит от этих "потомков"
Отправлено: 09.05.13 13:30. Заголовок: коко пишет: е о том..
коко пишет:
цитата:
е о том, кто кого больше или меньше насиловал, не о том, что насилуют на войне только русские, а немцы никогда, не о том, что пострадавшие в германии более несчастны, чем пострадавшие в россии.
потому, что к этому "кто пострадал больше/меньше" все равно сведется. тем более, в значимый для многих день. и автор вброса поста это отлично понимал.
"Когда забывается одна война, начинается новая" - древняя китайская мудрость. По сабжу - да, это нормально идеализировать своих потомков. Ненормально их поливать дерьмом через почти столетие, особенно в этот праздник. "Нацию не нужно уничтожать физически. Уничтожьте веру, уничтожьте культуру, нация вымрет сама" А. Гитлер. Любая война - это кровь, грязь, боль. насилие и святые там не выживают. Смаковать зачем? Сегодня в слове "моралфаг" ничего плохого не вижу.
Отправлено: 09.05.13 13:31. Заголовок: с утра пораньше пише..
с утра пораньше пишет:
цитата:
такого поголовного изнасилования в СССР со стороны немцев (и их союзников) не было, а вот женское население Германии в возрасте от 15 до 60 было изнасиловано полностью....
Ну, типичная жертва масс-медиа Можно только пожалеть.
я не вижу здесь троллинга. по-моему, троллинг обиженные сами в тот пост вчитывают.
Шестая пишет:
цитата:
А тут такое ощущение, что насиловали исключительно немок всех возрастов, исключительно советские солдаты. Немцы, видимо, дарили представительницам "низших рас" цветы, ага
вот именно что "такое ощущение", но ведь на самом деле в статье этого нет, и вряд ли подразумевалось.
Отправлено: 09.05.13 13:33. Заголовок: коко пишет: если бы..
коко пишет:
цитата:
если бы это была научная работа
за такую "научную" работу ментально бьют очень больно. Среди нормальных ученых: ни объективности, ни холодного рассмотрения фактов. Зато эмоциональный накал и вытягивание одеялка - в полный рост. И обобщения.
"Нацию не нужно уничтожать физически. Уничтожьте веру. уничтожьте культуру,. нация вымрет сама" А. Гитлер.
поэтому РПЦ вдруг стала себя так агрессивно вести, а машина национальной пропаганды заработала с удвоенной силой? Русская нация на грани вымирания и ее пытаются откачать?
Гришка
Отправлено: 09.05.13 13:35. Заголовок: коко пишет: если бы..
коко пишет:
цитата:
если бы это была научная работа, никого не смутила бы специфика выборки и темы.
Смутила бы. Даже тех же немецких историков однобокость смущает и возмущает, что говорить о российских.
цыфры дело не в том, что такие статьи пишут. Дело в том, как пишут.
Отправлено: 09.05.13 13:36. Заголовок: коко да нету в стат..
коко да нету в статье фактов. И не может оно претендовать на научность и даже хоть как-то приблизиться к ней. нет ссылок на источники и документы. (ни одной) нет статистических данных по регионам и количеству изнасилованных. нет документально подтвержденных свидетельств А есть только бздешь в воздух.
поэтому РПЦ вдруг стала себя так агрессивно вести, а машина национальной пропаганды заработала с удвоенной силой? Русская нация на грани вымирания и ее пытаются откачать?
РПЦ банально хочет власти и бабла. Вера к РПЦ и прочим Ц отношения не имеет.
Отправлено: 09.05.13 13:37. Заголовок: с утра пораньше пише..
с утра пораньше пишет:
цитата:
такого поголовного изнасилования в СССР со стороны немцев (и их союзников) не было, а вот женское население Германии в возрасте от 15 до 60 было изнасиловано полностью....
Ох лол. У меня есть большие сомнения в том, что это правда. Во-первых, мародерство и насилие в Красной Армии не поощрялось, а вот фашисты как раз не видели в этом ничего плохого. Во-вторых, для меня и для большинства адекватных людей самка врага - это не самка, а в первую очередь враг. Ее можно убить, гнать ее, насмехаться над ней, но совать свой хуй в существо, которое ты ненавидишь - не уважать себя.
Отправлено: 09.05.13 13:38. Заголовок: Потеряла два пароля ..
Потеряла два пароля пишет:
цитата:
Наверное, потому что когда я вижу подобные посты, я вижу, как мою прабабку травят за то
Про твою прабабку в этой статье ни слова. У всех реально попоболь от этой темы.
Херово написанная, однобокая статья. Но не вижу, почему она вызывает тонны ненависти.
Шестая
Отправлено: 09.05.13 13:38. Заголовок: big_aiv В чистой вод..
цитата:
big_aiv В чистой воде Небо нашло отраженье Разбежались кругиЧто-то я в "гостях" путаюсь вроде сказали куда идти и что делать? непослушные гости эти... как бараны
и немцы у них неправильные стояли... не иначе маму или бабушку его кондюшу трогали вот и народилось нечто
Отправлено: 09.05.13 13:40. Заголовок: Короче. Вместо тысяч..
Короче. Вместо тысячи слов. Я лучше запощу сюда сцыль на грамотную статью настоящего историка с ответами, почему такие высеры появляются, как они пишутся и почему им верят. Скрытый текст
Отправлено: 09.05.13 13:41. Заголовок: тем временем, дайри-..
тем временем, дайри-троллики анально огородились
Розовые очки
Отправлено: 09.05.13 13:42. Заголовок: с утра пораньше пише..
с утра пораньше пишет:
цитата:
дай пять.
гость пишет:
цитата:
Херово написанная, однобокая статья. Но не вижу, почему она вызывает тонны ненависти.
Потому что у меня, например, двоюродного деда убили 9 мая 1945 года в Берлине, а мне тут пытаются рассказать, каким он был насильником. Я не хочу в этот день читать высеры псевдоученых и дайретролликов, которые, кроме таких статеек, слаще морковки не видели. Имею право.
Херово написанная, однобокая статья. Но не вижу, почему она вызывает тонны ненависти.
Как раз потому, что она херово написанная, однобокая статья. К тому же, напрямую задевающая предков.
Это примерно из той же серии, что "российская армия - сплошь ублюдки и дегенераты, они насилуют друг друга, воруют, убивают по приколу и вообще по ним по всем плачет электрический стул". Вне зависимости от состояния дел меня лично такого рода заявление заставляет желать взять упомянутый электрический стул и уебать сказавшего, поскольку отец военный, отдавший служению практически всю свою жизнь.
Это пример, если чо. Аналогия, так сказать.
гость
Отправлено: 09.05.13 13:46. Заголовок: Гришка что-то в ..
Гришка что-то в "грамотной статье" перлов не меньше:
цитата:
(...)Позиция наивного феминизма, исходящего из универсальной патриархальной модели: женщина всегда, особенно на войне, может стать жертвой насилия со стороны мужчины. Последняя позиция, по мнению автора, содержит в себе две опасности: она выдергивает изнасилования женщин солдатами советских оккупационных войск из контекста войны и упускает из виду тот факт, что многие женщины также были членами нацистских организаций и участвовали в преступлениях, а, следовательно, не могут рассматриваться как пассивные жертвы
короче самидурывиноваты, ага. ну круто, с таких позиций та изнасилованная и зверски убитая бабушка, о которой выше по треду рассказывали, тоже самадуравиновата - помогала же партизанам, значит была немцам врагом и ее нельзя "рассматривать как пассивную жертву". нахуй такие статьи.
гость
Отправлено: 09.05.13 13:47. Заголовок: «Вопрос о сексуально..
«Вопрос о сексуальном насилии в Германии с самого начала был признан социальной и медицинской проблемой. Изнасилованные женщины получали медицинскую помощь, а также возможность избавиться от нежелательной беременности: 218 статья нацистского уголовного кодекса, запрещавшая аборты, с самого начала вступления союзных войск на территорию Германии практически игнорировалась, а на территории советского сектора была официально отменена. По мнению Атины Гроссманн, сексуальное насилие приравнивалось в первые месяцы оккупации к неминуемым последствиям войны, и население приспосабливалось к этим обстоятельствам, разрабатывая свои стратегии выживания. Опыт пережитого изнасилования не был постыдным в рамках оккупации, но стал замалчиваться позже из страха перед реакцией вернувшихся с фронта мужчин [36]. »
отгородились, молодцы какие. Аборты разрешили. Скушайте таблеточку, сейчас щипцами плод "неизбежного последствия войны" вынем и идите отсюда
Гришка статья не менее однобока, чем сам вброс, все те же яйца, только в профиль
Берлине, а мне тут пытаются рассказать, каким он был насильником. Я не хочу в этот день читать высеры псевдоученых и дайретролликов, которые, кроме таких статеек, слаще морковки не видели. Имею право.
И про двоюродного деда в этой статье тоже ничего нет.
Моего двоюродного деда убили партизаны. Я не хочу в этот день видеть фильмы про партизан. Но всем пох. Всем всегда пох, смирись.
Херово написанная, однобокая статья. Но не вижу, почему она вызывает тонны ненависти.
Вы сами ответили. Потому что херовая и однобокая.
Я тебя кококо Да какие тут сомнения, если бросаются фразами "абсолютно все". Причины для сования разные могут быть, например, показать, кто в доме хозяин, грубо говоря, но это уже от человека зависит.
цыфры, Сомнительная статья про то, что где-то кто-то повёл себя не слишком хорошо, не перечёркивает заслуг чьих-то конкретных прадедов. Оффтоп: Если мои предки не воевали, но были репрессированы Сталиным, должен ли я выглядеть оскорблённым, когда слышу, что Сталин был няшкой и не расстреливал лично миллионы? Тред странный, но, раз уж я чего-то не понимаю, то я и после треда этого не пойму. Поэтому не стану лезть, пожалуй.
Отправлено: 09.05.13 13:50. Заголовок: Анон с мороза пишет:..
Анон с мороза пишет:
цитата:
Это примерно из той же серии, что "российская армия - сплошь ублюдки и дегенераты, они насилуют друг друга, воруют, убивают по приколу и вообще по ним по всем плачет электрический стул".
Я не вижу в этой статье этого посыла. Я вижу "красноармейцы насиловали немок". Все остальное - ваша истерика.
Индеец
Отправлено: 09.05.13 13:51. Заголовок: Чем больше лет прохо..
Чем больше лет проходит со времен войны, тем больше обесцениваются потомками сам факт победы и цена за эту победу. "Ну победили, ну и чо?" Бесит уже, на самом деле.
Моего двоюродного деда убили партизаны. Я не хочу в этот день видеть фильмы про партизан. Но всем пох. Всем всегда пох, смирись.
Поэтому мы сейчас друг друга не понимаем. Мне жаль, если что. Но я же не иду бить кирпичами всех, кто пишет и поддерживает такие статье, я всего лишь говорю, что меня это задевает. У меня есть темы, которые вызывают попоболь, у всех такие темы есть.
Отправлено: 09.05.13 13:55. Заголовок: Индеец пишет: Чем б..
Индеец пишет:
цитата:
Чем больше лет проходит со времен войны, тем больше обесцениваются потомками сам факт победы и цена за эту победу. "Ну победили, ну и чо?" Бесит уже, на самом деле.
А сейчас мы вам расскажем, как все было на самом деле - они не воевали, они грабили, убивали и насиловали, вот ваши герои.
Отправлено: 09.05.13 13:57. Заголовок: Индеец пишет: Чем б..
Индеец пишет:
цитата:
Чем больше лет проходит со времен войны, тем больше обесцениваются потомками сам факт победы и цена за эту победу.
Да никто ничего не обесценивает. Просто начали говорить о других сторонах войны вслух и публично, поскольку поколение, которое участвовало в войне уже почти все вымерло и их чувства уже меньше вероятности задеть. Кстати, замечаю тенденцию, чем дальше от непосредственно места боевых действий находится родина потомка, тем более конфетно-розово-героическое у него представление о войне. Сибирь, туркмены, грузины - все как один героически празднуют великую победу и сетуют на то, что "были люди в наше время". А те, кто жил на оккупированной территории просто тупо радуются, что война закончилась.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
О том и речь. Слишком однобоко, а красочные описания призваны на эмоциях сыграть и закрепить эффект. 
Можно только пожалеть.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
