Отправлено: 05.08.13 16:11. Заголовок: Дайритрансы

Обсуждаем кулстори дайритрансов, не таких великих, как Вождь или хотя бы Гарридо.
Сюда же кулстори из серии "был(а) дайритрансом, надоело" и "хомячил(а) у дайритранса, надоело".

 Отправлено: 05.08.13 16:37. Заголовок: Ну, эээ... Привет,..

Ну, эээ...

Привет, меня зовут Анон, и я был дайритрансом.

В дивные четырнадцать лет анон открыл для себя интернет, а немного позже - дайри.ру. Поскольку анон интересовался фентези, особенно - Толкиеном, то он нашёл себе соответствующих ПЧ и Избранных. Слова "фендом" анон тогда не знал, а теперь не любит, поэтому он просто общался с людьми, особо не попадая во всякие тусовки. Но, когда анону было уже шестнадцать, он всё-таки попал в весёлую и весьма славную компанию. К тому времени анон уже оживлённо интересовался гомойоблей (чуял, что он сам по девочкам), поэтому тусовка была слешерская и, разумеется, дайритрансовая насквозь. Примерно через год плотного общения анон уже искренне верил, что он транс. А что?.. Непринятие тела есть? Есть. Желание стать парнем есть? Есть. Неумение краситься и ходить на каблуках есть? Есть! В общем, анона засосала опасная сосала, и в сосале этой он пробулькал несколько лет. Были романы с такими же дайритрансами, смена имиджа с готишшного прынца на нечто дайкового вида, постойнно растущий комплекс неполноценности из-за того, что "друзьяшки-трансы" никогда не упускали случай пнуть вежливого и неконфликтного анона - это ж по-мужицки, чо!..

В общем, только год назад (то есть, в двадцать два года) у анона начало отрастать понимание, что какая-то фигня тут. Анон не отказался бы быть мужиком. Но только мужиком красивым. И тут анон впервые задал себе вопрос - а ЖЕНЩИНОЙ с идеальной по его пониманию внешностью анон стать согласился бы?.. И тут стало ясно, что анон просто закомплексован и забит - отсюда неприятие тела, закрытость, попытки "убежать", выставив в жизнь вместо себя мифического дайримальчика.
С терапевтом анон не работал, хотя, возможно, стоило бы. Выполз сам. Вернее, пока - в процессе выползания, тараканов ещё гонять и гонять. С теми друзьяшками больше не общается, дайритрансов, даже адекватных, обходит стороной - просто потому, что надоело. Плюс - анон уже полгода живёт с девушкой и у него с ней всё хорошо. Она изрядно помогла в борьбе с комплексами, кстати.

Так что вот моя кулстори на собрание Группы Поддержки Экс-Дайритрансов. Аплодисменты будут?..

 Отправлено: 05.08.13 16:44. Заголовок: Ну вот вам кулстори...

Ну вот вам кулстори. Проблемы с гормонами, патологии половых органов. Ничего такого суперстрашного, в общем-то, нет, но в сочетании с любовью к девочкам навело на мысль. Одно время считал себя трансом. Со временем осознал, что мне, в общем-то, похуй. Проблемы со здоровьем никуда не денутся, да и в женском теле куда комфортнее живется - всегда привлекал шанс взять и родить, хоть и предупреждали неоднократно, что с моими проблемами зачинать буду долго и нудно. В мужском роде себя зову уже больше по привычке. Но в ряды дайритрансов иногда попадаю за компанию О своих реальных проблемах рассказывать никому не хочу - слишком много вокруг любителей сложных диагнозов развелось. А у меня даже диагноза нормального нет - просто "такою уродилась".
Я вполне понимаю дайритрансов - когда с тобой что-то не в порядке, а реальную причину этого "не в порядке" признавать неохота - проще спрятаться за модное определение.

 Отправлено: 05.08.13 17:18. Заголовок: Аплодисменты будут? ..

цитата:

Аплодисменты будут?

ты котик, анон. добра тебе

 Отправлено: 05.08.13 17:24. Заголовок: Да, анончики, добра ..

Да, анончики, добра вам всем. Молодцы, что нашли в себе силы разобраться и осознать.
Насколько вижу я, эта тусовка зачастую очень неплохо под себя людей прогибает, выбраться потом достаточно сложно. И люди либо застревают навсегда как Вожделло, либо тянут до последнего и просто резко срываются как этот Аивер.

 Отправлено: 05.08.13 17:29. Заголовок: гость пишет: Наскол..

гость пишет:

цитата:

Насколько вижу я, эта тусовка зачастую очень неплохо под себя людей прогибает, выбраться потом достаточно сложно.

Ну, мне было сложно из-за моей ведомости и неконфликтности. Думаю, людям, более уверенным в себе и стойким намного проще. Хотя, такие обычно и не влезают во всю эту фигню с трансовостью.

Анон-с-первой-кулстори.

 Отправлено: 05.08.13 17:41. Заголовок: А я внезапно тру-тра..

А я внезапно тру-транс с поменянными документами, но мысли на эту тему зарождались у меня с детства и без влияния тусовок.
О дайритрансах узнал, уже намереваясь идти к докторам и копаясь в интернете на тему. Сначала пытался их воспринимать как типа своих пацанов, но быстро понял, что чо-то не так в этом всем. В чем-то есть важное отличие. Какие-то у них есть такие тараканы, каких у меня нет. Выловил отличие только недавно. И вот в чем оно оказалось: имхо, в отрицании всего женского не только в себе, но и вообще. Женское это плохо, стыдно, второсортно, в общем не так круто как мужское. От одежды и до каких-то качеств. В принципе. Назвали девочкой - это оскорбление. Смелый, сильный и все такое - только мужиииик. Естественно, дайритрансы почти все были типа геями, у них были отношения друг с другом.
Но я-то 95% гетеро, мне нравятся женщины, я с ними сплю и дружу, я не фетишизирую мужское. Мне и грудь нравится, просто не на мне) На мне - это было лишнее. 5% оставляю скорее на эксперименты, чтобы не зарекаться. Всякое в жизни бывает, а вдруг любовь?) Тут личность первична, а тело вторично.
Еще одно отличие - для них факт, что они трансы, был важен сам по себе. Я же об
этом давно уже вспоминаю только в связи с походами к врачам, в жизни я обычный чел, а не тонкий особенный аристократ с красивым именем.
Тех дайритрансов, которые сбивают с толку неуверенных в себе юных девушек, хочется взять и уебать. Все эти пиздострадания и отыгрыш тонких геев или брутальных мужиков вызывает ржаку и/или фэйспалм. Впрочем, преодоленцев, которые говорят, что настоящих трансов вообще нет, а все играют, тоже хочется взять и уебать.

Анон, который опомнился, респект тебе!

 Отправлено: 05.08.13 17:43. Заголовок: целый год был дайрит..

целый год был дайритрансом. все началось с шутки - в ролевке, слешной разумеется, в шутку сказала что мальчик. а собеседница поверила О_о и понеслоооось. поскольку это было несколько лет назад, то в слеше еще не было много привередливых и блевничок стал быстро набирать ПЧ.
которые ну разумеется были уверены что я чоткий гомопоцан
а мне со временем просто надоело. писать от мужского, да и набрался уже круг лиц которые были интересны и хотелось с ними обсуждать более личное.
открылась втихую. на самом деле это выматывает, двойная такая жизнь в дайрах или жж. не представляю как некоторые годами, годами. ужас. чтоб не спалиться, одна ложь тянет другую, да и ты сама понимаешь что это все ненастоящее.

ну и после кто отписался, кто покорно принял, кто конечно набижал с "я всегда это знала"

щас все хорошо, но факт что одновременно выйдя с прочими слешерами наличие виртуального хуя помогло получить больше ПЧ чем простым бабам. нечестно да?

 Отправлено: 05.08.13 17:50. Заголовок: Бггг. У меня был шан..

Бггг. У меня был шанс превратиться в дайри-транса, когда я увлеклась яойными ролевыми форумами. Вообще я ни в дайри, ни в аське, ни где-либо еще не скрываю, что я девушка, но персонаж на ролевой был брутальный сэме и это очень сильно сказывалось на отношении других игроков. То есть пока мы общались в рамках игры - все было ок, любовь-сирца и все такое, но стоило общению перенестись в аську или на дайри, и отношение резко менялось. Люди вели себя так, как будто они тут - мужественные реаловые геи, а я - какая-то девочка-яойщица, фи.
Это при том, что все участники форума были девочки и отлично знали друг про друга, что они девочки.
Просто там считалось очень неприличным это не скрывать.
Тут в каком-то сраче упоминалось сообщество top-only, вот тамошние пациентфы в массе своей точно такие же.

В общем, я была близка к тому, чтобы прогнуться под тусовку и начать вести себя так же, но в итоге просто перестала играть на таких форумах, от греха подальше.

 Отправлено: 05.08.13 17:55. Заголовок: гость пишет: Тех да..

гость пишет:

цитата:

Тех дайритрансов, которые сбивают с толку неуверенных в себе юных девушек, хочется взять и уебать. Все эти пиздострадания и отыгрыш тонких геев или брутальных мужиков вызывает ржаку и/или фэйспалм. Впрочем, преодоленцев, которые говорят, что настоящих трансов вообще нет, а все играют, тоже хочется взять и уебать.

Проблема ещё в том, что в подростковом возрасте особенно хочется страсти-романтики-как-в-книгах-и-фильмах. Но в жизни-то такое довольно редко бывает, особенно - в первый раз, когда опыта ещё нет, в парнях/девушках не разбираешься. Поэтому очень легко влипнуть в эту наигранную романтику - вроде как та же ролёвка, но в реале, можно найти себе готичного прынца и быть его готичным прынцем. Потом очень трудно вычистить из головы эту муть и научиться строить нормальные отношения - без наигранности и деланного пафоса, но с общим бытом и прочими низменными вещами.

Насчёт низменности, кстати, - я очень долго отучала себя от восприятия, простите за откровенность, месячных, как каокго-то мерзкого проклятья. А всё потому, что в экс-моей дайритрансовой тусовке о таком даже не заикались, это бабское, грязное и мерзкое, давайте делать вид, что этого нет.

И, к сожалению, дайритрансы часто плодят таких вот преодоленцев, которые считают, что ВСЕ играют. Потому что, как ты написал, анон, ты-то на своих интимных делах и проблемах внимание не заостряешь. А они встают в позу регулярно и людям не в теме часто кажется, что ВСЕ трансы такие. :(

 Отправлено: 05.08.13 18:03. Заголовок: А я неопределившийся..

А я неопределившийся анон из темы про психологов, и я дайритранс потому, что неопределившийся. Меня пиздец не удовлетворяет это состояние, но быть девочкой не можется, а транссексуалом - не хочется и не верится.
Заодно передаю лучи любви анонам из того треда. Я нашел координаты, и начинаю откладывать деньги. Ради дополнительного пинка себе, обещаю отписаться в одной из этих тем с результатами.

Всем добра.

 Отправлено: 05.08.13 18:06. Заголовок: Пять лет дайритрансу..

Пять лет дайритрансушества. Хотя все началось в глубоком детстве, когда я умолял родителей купить мне машинку, а мальчики в классе надо мной ржали: ты же девочка, зачем тебе альбом с наклейками про черепашек-ниндзя? Шмотки, косметика, мальчики, все это интересовало чуть менее, чем полностью. Потом в 13-15 лет гормональный всплеск, любовь к девочке, потом к другой. Потом узнал, что есть девочки, которые называют себя в мужском роде, это был шок. Оказывается, и так можно? Попробовал - стало гораздо легче. Сейчас понимаю, что был таким полувождем. В жизни застенчивый, жирненький, грудастенький, в интернете - опасная бритва в руке. Правда, ненавидел свое тело гораздо сильнее. Волосатые ноги и подмышки, мужская одежда вся, включая трусы. Необходимость носить бюстгальтер как наказание и унижение. Но при этом полная невозможность признаться в этом кому-то, кроме друзей. Поэтому для родных, преподавателей я - девочка. Умел правильно подобрать одежду и прическу, поэтому со спины часто принимали за парня. Млел. Но абсолютно девчачье лицо... Так что были и ужасные фейлы. Прошло восемь лет. Иногда ношу платья и юбки. По-прежнему чувствую себя очень далеким от всех женских штук. С помощью терапевта понял, что это не трансовость, а поломанная, лол, психика. Но не долечился до конца. До сих пор писать о себе в мр приятнее. Че делать - не знаю. Часто очень грустно, порой хочется выпилиться. Где искать поддержки - не знаю (на терапевта денег нет). Извините, что так уныло, аноны. Ни разу об этом не было возможности выговориться.

 Отправлено: 05.08.13 18:16. Заголовок: анон пишет: По-преж..

анон пишет:

цитата:

По-прежнему чувствую себя очень далеким от всех женских штук. С помощью терапевта понял, что это не трансовость, а поломанная, лол, психика. Но не долечился до конца. До сих пор писать о себе в мр приятнее. Че делать - не знаю. Часто очень грустно, порой хочется выпилиться. Где искать поддержки - не знаю (на терапевта денег нет).

Анон, у меня практически так же было (и есть, только уже в намного более смягчённом варианте). Я - анон с первой кулстори тут, если что.

Меня никогда не учили "быть женственной", я читал книжки, где главные герои всегда были мужчинами, смотрел такие же фильмы (ну их тупо больше, куда денешься-то?..), в играх всегда играл парней.
И до сих пор не понимаю, в чём прикол каждодневного макияжа, обязательных каблуков-маникюра-педикюра, ноги не брею, брови не выщипываю, разве что рисовой пудрой мажусь иногда, чтобы лицо не блестело в жару. Юбки длинные, правда, люблю, всякие шальки-палантины, длинные серьги, прочую этнику а-ля хиппи.

И, ты знаешь, я около года над этим думал и разбирал по косточкам, и пришёл я к довольно простому, но не очевидному выводу: у меня женское тело, я не готова к гормонотерапии и операции, я этого не хочу - следовательно, я таки женщина. А неприятие типичных женских "фишек" нашего общества, их непонимание - это не трансовость, это просто доказательство тезиса: "Все фломастеры на вкус разные ". Ну вот такая я женщина - юбки люблю, краситься не люблю, внешность не особо отвечает стандартам красоты - так тысячи таких женщин-то! :) И главное - не делать из себя "женщину", какой её подают в СМИ и просто в разговорах вокруг, а быть тем, кто ты есть.

Не знаю, насколько я права в этом, но мне от этого осознания очень полегчало, часть комплексов рассосалась, перестала воспринимать своё тело враждебно. Может, и тебе поможет.

 Отправлено: 05.08.13 18:18. Заголовок: гость пишет: Ради д..

гость пишет:

цитата:

Ради дополнительного пинка себе, обещаю отписаться в одной из этих тем с результатами.

Добра тебе, анон, и отпишись потом, как оно, разобрался ли в проблемах.) В этом случае и правда нужна помощь со стороны компетентных людей, а то ж по разному оно бывает, особенно когда кругом преодоленцы со своим "все играют" и классические дайри-трансы с их "Да я мужиг!".

К слову, я вот транс, но по определённым причинам с неменяными документами, неначатой гормоналкой, и, соответственно, без операций, хотя всего этого очень хочется и с каждым годом сильнее (в тараканах разбирался у врачей, когда уже всерьёз начал считать себя шизофреником и психом, но слишком уж поздно).
На дайрях и вообще в интернетиках, особо проблемой не размахиваю, не считаю что это такое уж общественное дело, равно как и ориентация и прочее. Просто когда общение переходит из интернетов в реал предупреждаю, что "вот такая вот фигня, хотите верьте-хотите нет". Вообще на поле собеседника внимания не заостряю, и все эти "я брутальный мужиг-гей" вызывают лишь фейспалм. Особенно, когда вообще в штаны к собеседнику не лезешь, а они тебе о том, какие они мужики, все уши вытрахают.
Не знаю, можно ли меня считать истинным дайри-трансом (ну мало ли, вроде как логично, я - транс, я на дайрях...), тут уж не мне судить.)
анон из темы про психологов с кулстори про "замуж и рожать".

 Отправлено: 05.08.13 18:19. Заголовок: Кстати, анон, я тут ..

Кстати, анон, я тут недавно перебрался на новую жжшечку, если хочешь - заведи тут аккаунт, я тебе в личку ссыль кину, будем общаться. Какая-никакая, а поддержка.

 Отправлено: 05.08.13 18:21. Заголовок: гость пишет: Кстати..

гость пишет:

цитата:

Кстати, анон, я тут недавно перебрался на новую жжшечку, если хочешь - заведи тут аккаунт, я тебе в личку ссыль кину, будем общаться. Какая-никакая, а поддержка.

Это написал Анон-с-первой-кулстори для неопределившегося анона. :)

 Отправлено: 05.08.13 18:23. Заголовок: одна ложь тянет друг..

цитата:

одна ложь тянет другую, да и ты сама понимаешь что это все ненастоящее

Вот это очень важный момент, анон. Поэтому играющим перестать играть становится сложнее и сложнее со временем. Уже и все друзья такие же, и все интересы подогнаны, а если признаться, что врал себе и другим, придется столкнуться с неприятным знанием о себе и потерять хоть таких, но все же друзей и приятелей. И потом еще что-то делать с порушенной к черту картиной мира.
Лучше соскочить, чем заиграться до предела, имхо. Печальное зрелище эти престарелые дайритрансы.

 Отправлено: 05.08.13 18:23. Заголовок: В 15 лет посмотрел &..

В 15 лет посмотрел "Парни не плачут". Вышел на сайт фаната этого фильма, Брендона (наверное, его многие знают). Зачитывался его советами по тому, как стать мужчиной внешне. Очень романтизировал все это. А потом меня познакомили с Брендоном... И я, не увидев тонкого и звонкого юношу, прозрел и понял, что все это не игры. Что это - простой человек не в своем теле. Обычный, с обычной внешностью, обычными проблемами. И тут нет места пафосным позам и мечтам. Когда встречаешь настоящих трансов, становится очень стыдно за существование таких, как гарридовожди.

 Отправлено: 05.08.13 18:25. Заголовок: гость пишет: Вот эт..

гость пишет:

цитата:

Вот это очень важный момент, анон. Поэтому играющим перестать играть становится сложнее и сложнее со временем. Уже и все друзья такие же, и все интересы подогнаны, а если признаться, что врал себе и другим, придется столкнуться с неприятным знанием о себе и потерять хоть таких, но все же друзей и приятелей. И потом еще что-то делать с порушенной к черту картиной мира. Лучше соскочить, чем заиграться до предела, имхо. Печальное зрелище эти престарелые дайритрансы.

ИМХО, это похоже на зависимость от компьютерных игр, например. Есть красивый интересный мир, в котором ты уже занимаешь более-менее значимое место, а если его потерять - придётся нарабатывать что-то в реальности, а реальность - она не такая красочная, простая и интересная зачастую. И труднее там в разы.
Но именно поэтому чем раньше - тем лучше. будь ты хоть транс, хоть не транс, хоть кто.

 Отправлено: 05.08.13 18:26. Заголовок: Не знаю, насколько я..

цитата:

Не знаю, насколько я права в этом, но мне от этого осознания очень полегчало, часть комплексов рассосалась, перестала воспринимать своё тело враждебно.

Ты права. Респект девушкам, которые из своих "не женских" интересов не делают вывода "да я мужиг". Ну не красишься как в журналах, ну интересуешься книжками про войну, оружием и программированием, так кто ж не велел? Это не делает тебя мужиком. Просто надо быть тем, кто ты есть.

 Отправлено: 05.08.13 18:27. Заголовок: гость пишет: И глав..

гость пишет:

цитата:

И главное - не делать из себя "женщину", какой её подают в СМИ и просто в разговорах вокруг, а быть тем, кто ты есть.

Спасибо, анон. Я стараюсь работать над этим. Собственно, к этим мыслям меня терапевт и подтолкнула. И над тем, что у тебя в посте, тоже думал ("согласен ли я стать идеальной женщиной?") Но пока несколько пугает, что я постоянно чувствую себя чужим среди женщин, и что в ситуациях, когда могу примерить на себя "костюм мужика", чуть ли не оргазмирую. Например, в торговых центрах покупаю женские шмотки, но прежде, обливаясь слюнями, меряю кучу мужских, и чувствую себя прям как дома :) Понимаю, что это, наверное, тоже непринятие себя, мол, такой я лучше, чем как недоженщина. Наверное, все еще впереди.

 Отправлено: 05.08.13 18:32. Заголовок: анон пишет: Спасибо..

анон пишет:

цитата:

Спасибо, анон. Я стараюсь работать над этим. Собственно, к этим мыслям меня терапевт и подтолкнула. И над тем, что у тебя в посте, тоже думал ("согласен ли я стать идеальной женщиной?") Но пока несколько пугает, что я постоянно чувствую себя чужим среди женщин, и что в ситуациях, когда могу примерить на себя "костюм мужика", чуть ли не оргазмирую. Например, в торговых центрах покупаю женские шмотки, но прежде, обливаясь слюнями, меряю кучу мужских, и чувствую себя прям как дома :) Понимаю, что это, наверное, тоже непринятие себя, мол, такой я лучше, чем как недоженщина. Наверное, все еще впереди.

Кстати, женщина в мужских шмотках (правильно подобранных) - это очень круто может выглядеть. :) У меня, например, есть костюм-тройка - стилизованный под мужской, но приталенный, лацканы подлиннее, в общем, изменённый немного, женский вариант. Смотрится очень круто, особенно, если аксессуарами типа портсигара-брегета-мундштука дополнить. На всякие официальные мероприятия надеваю вместо вечерних платьев, которые не люблю и носить не умею. Пока ни у кого нареканий не было.

 Отправлено: 05.08.13 18:35. Заголовок: гость пишет: Ты пра..

гость пишет:

цитата:

Ты права. Респект девушкам, которые из своих "не женских" интересов не делают вывода "да я мужиг". Ну не красишься как в журналах, ну интересуешься книжками про войну, оружием и программированием, так кто ж не велел? Это не делает тебя мужиком. Просто надо быть тем, кто ты есть.

Мне, кстати, в этом очень помогли фильмы и книги про культуру разных народов. Читаешь-смотришь - и понимаешь, что критерии женственности и мужественности размыты до крайности и постоянно меняются. Например, в конце девятнадцатого века мужики дрочили на порнофотографии девушек с фигурами точь-в-точь как у меня. То есть, была бы я тогда секс-бомбой. А в древнем Китая меня бы обезьяной считали только за форму ступни (ну, думаю, все в курсе про крайне жестокий обычай бинтования стоп). Фигня это всё.

 Отправлено: 05.08.13 19:24. Заголовок: Вставлю свои 5 копее..

Вставлю свои 5 копеек.

До знакомста с "дайри-трансами" был вполне себе байкершей-пацанкой-асексуалкой. Любовники периодически появлялись - дружеский секс или мужики на одну ночь. Встречаться с мужчинами мне всегда было неприятно, от секса тоже особого удовольствия не получал - но разрядки тело требовало иногда.
Потом познакомился с аниме и анимешниками ( еще на старом АИРе). Себя в мужском роде стал называть сразу и без какой-то внутренней ломки. Там же осознал - внизапно, на 2 десятке жизни - что мне нравятся женщины. И вообще, с ними то мне как раз легко и приятно и встречаться и заводить отношения.
Транс ли я? А хрен его знает? Мальчиком хотел быть, сколько себя помню. Матушка говорит, что уже года в три я ее спрашивал, почему меня девочкой родили. Увлечения и компании строго мальчишечьи. Женщины мне нравятся... как женщины. Но с мужчинами я лажу намного лучше. Особенно примерно через месяц-другой после тесного общения, когда они начинают видеть во мне "своего парня" а не тетку с 3 размером. Юбки-макияжи и прочее вызывают отвращение. К средствам для ухода за кожей и парфюму это не относится). Когда надо, впрочем, могу и одеться-накраситься. Мужика косплеить не вижу смысла - у меня фигура по типу "гитара" с узкой талией, широкими бедрами и большими сиськами. Да и рожа женская. Такое не спрячешь. Имхо, лучше выглядеть как тетка, чем как уродливая пародия на мужика. К психолухам я не хожу (наслушавшись и насмотревшись тех, кто ходил - в том числе в Питере, в рамках подготовки к перемене пола. Операция мне все-равно не светит - гормоналка мне по здоровью категорически противопоказана, так что об этом думать? Нет, лет этак до 30 я искренне считал себя уродом. Ну вот многие без ног без рук рожаются, а я с сиськами вместо МПХ. По сути мне еще повезло, потому что без ноги было бы не в пример тяжелее. Потом как-то смирился.
Теперь о дайри-трансах. С аира я плавно переполз на погань. Когда там еще тусили Джем, Абисс и Вождик ( раз в год по обещанию) собственной персоной. Обьщались сначала насыщенно, потом все реже, потом роазругались совсем со всей этой тусовкой.
Как бы описать, аноны... у меня было впечатление, что эти люди играют в это все. В основном в собственную крутость и тонких-звонких. Я когда отыгрывал мужика, это всегда был мужик, которому таки нравятся тетки, а не мальчик-гей. А если я таки делал что-то, что мужики обычно не делают (ПМС это страшно), то все-же понимал, что из образа выбиваюсь. У них я не видел этого понимания. То есть когда брутальный мачо в исполнении дайри-транса закатывал получасовую истерику, дул губки и капризничал - это вроде как было нормально.
С одной из этих тусовок мы разругались шедеврально. Я байкер и экстремальщик, состою в клубе. Разделение у нас там традиционное. Все по желанию, конечно, исходя из объективных возможностей и умений. В основном жратва и форма - на тетках. Машинерия - на мужиках. И вот на одной из поганей решил я познакомить дайри-трансов ( которые, кстати, если и общаются с мужиками, то с ограниченным контингентом) со своим клубом, который выполз туда пиффка попить. Экперимент не удался. Байкеры были пьяны и дружелюбны, а дайри-трансы потусили немного с видом викторианских старых дев среди докеров и свалили. А потом мне высказали "фи" - как, мол, так можно - готовить на выездах и принимать участие в шитье клубной символики. Это ж так по бабски. И вообще... Я пытался мягко объяснить, что во-первых тот же мой "урал" - это очень тяжелая игрушка, которая постоянно требует вмешательсва компетентного механика, а во-вторых мне не влом приготовить жратвы большой кан в походе. К костру же меня никто цепью не приковывает. Каждый делает то, что умеет лучше всего - вот и весь секрет успеха выезда.
С другой тусой дайри-трансов я разосрался вдрызг после одного случая. Еще что меня вымораживает - хотя они и называют себя тонкими-звонкими мужиками, у них в тусовках отношения - как в бабском коллективе худшего пошиба. Сплетни, интриги, в глаза одно за глаза другое. В общем когда по пьяни один из хорошо извесных дайри-трансов вызнал у меня, что я думаю о другом дайри-трансе, а потом ему же и передал (сильно приукрасив), а на мое прилюдное возмущение вся тусовка стала мне доказывать, что вроде как и не прав. То есть это была ынтрыга как в книгах камши. И мне надо было тоже какой-нибудь подобный компромат подготовить, а не переть дуром.
В общем теперь я с этим народом не общаюсь. И обделенным себя как-то не чувствую.

 Отправлено: 05.08.13 19:38. Заголовок: А я с детства ощущаю..

А я с детства ощущаю себя мальчиком. Трудно сказать почему - из несоответствия меня и ожиданий референтной группы родных или сам по себе такой.
Но. Тело мне не неприятно (теперь по крайней мере) и не мешает.
Живу с женщиной уже много лет. Людей вокруг тщательно отбираю и дозирую - что-то доказывать задолбало уже в школе.
Хирургическое вмешательство пугает больше перспективы жить как живется, пол в профессии не важен. Как-то так.

 Отправлено: 05.08.13 20:59. Заголовок: Мне, кстати, в этом ..

цитата:

Мне, кстати, в этом очень помогли фильмы и книги про культуру разных народов. Читаешь-смотришь - и понимаешь, что критерии женственности и мужественности размыты до крайности и постоянно меняются.

Эх, анон, дайригендеры и это как-то очень альтернативно понимают. Вон Гарридо пишет, что в старые времена мужики вязали, ачонельзя, это только доказывает... его личную мужиковость! Неправильно считать его за тетку, мужики тоже вяжут. Как будто его за вязание в тетки пишут, а не за внешний вид для начала и за э... общее впечатление потом.
Вяжи на здоровье, но зачем же так оправдываться, какими-то старинными мужиками со спицами? Будто что-то стыдное.

 Отправлено: 05.08.13 21:03. Заголовок: гость пишет: Эх, ан..

гость пишет:

цитата:

Эх, анон, дайригендеры и это как-то очень альтернативно понимают. Вон Гарридо пишет, что в старые времена мужики вязали, ачонельзя, это только доказывает... его личную мужиковость! Неправильно считать его за тетку, мужики тоже вяжут. Как будто его за вязание в тетки пишут, а не за внешний вид для начала и за э... общее впечатление потом. Вяжи на здоровье, но зачем же так оправдываться, какими-то старинными мужиками со спицами? Будто что-то стыдное.

У меня знакомый вышивает. Гладью и крестиком, очень здорово. Работа у него нервная, говорит - успокаивает. Сурьёзный такой тридцатилетний мужик, женатый.

 Отправлено: 05.08.13 21:04. Заголовок: Я не дайритранс, но ..

Я не дайритранс, но раз тут пошли воспоминания, расскажу свои кулстори по теме.
Одно время (собственно еще до всяких дайриков вообще) вращалась в околотолкинутой-околоэзотернутой среде, нувыпоняли... там, понятно, всяких тонких астральных лордов было примерно каждый второй. Сама я принципиально по степени брутальности-мужественности-и т.д. ничем от оных лордов не отличалась, могла бы и изобразить. Но я вообще наивная душа и считала, что какое-то сириозное самоощущение должно быть, а не просто "я не люблю краситься" + "вот было бы круто, будь я эльф Охрениэль!" :D Ничего такого особо гендерного внутри себя не ощущала и вообще не задумывалась на эту тему, а простой принцип "и вы тоже говорите" не пришел в голову. В общем, подтверждаю, что мизогиния в тех компаниях цвела просто буйным цветом, за то что анон не записался в мужыги - он считался Дамой, и это был иногда лютый пиздец, т.к. Даме конечно тру-мужиков (а особенно таких, трансовых) Не Понять, наиболее возвышенные отношения - они только у мужиков с мужиками, а Дама для красоты должна быть, и т.д. и т.п. Анон недоумевал всю дорогу и периодически подумывал, не плюнуть ли и не закосить ли тоже под мальчега, благо дело несложное...

Надо сказать, кто-то из тогдашних знакомых был в натуре транс и до этих игрищ и после, кто-то забил на всю эту фигню, но вот один случай до сих пор не дает покоя. Была у меня подруга, ролевичка, такая же девочка с книжками в джинсах как и я. Все было мило, пока не познакомила я ее лично с довольно упоротой тусовкой. После чего подруга очень стремительно начала меняться, уже через пару месяцев заделалась мальчегом, естесно неземным, даже красивый роман со мною завела с цветами-стихами... Дальше - больше, сначала анон оказался непонимающей тонкой души глупой бабой Дамой, потом товарищ мутировал уже прям-таки в транса на полном серьезе при полной поддержке всей остальной компании, упертости хватило аж до операций и смены доков. В процессе он оказался не просто транс, а транс и гей, впрочем выражалось все это гейство в романе с одним из тамошних астральных лордов-эльфов, а в интересе к каким-то пошлым биологическим мужикам. Роман с Дамой оказался балшой, балшой ошибкой (привет всем страдающим от экс-лесбиянок из вождетреда).

В общем, дружба давно медным тазом накрылась, но я до сих пор в недоумении. Зуб даю, до встречи с тусовкой ничто не предвещало. В интернете и со всякими ролевиками товарищ тусовался и раньше, мог отыгрывать мальчика сколько влезет - никто бы и не удивился, в курсе такого явления был, но не проявлял интереса. Что он - йуноша по имени Охрениэль, ему поведала тусовка, он даже не сразу проникся-то. Однако чувак теперь с мужским паспортом, все же, это надо серьезно настроиться было. В общем, вот такая вам мутная кулстори.

 Отправлено: 05.08.13 21:15. Заголовок: Зуб даю, до встречи ..

цитата:

Зуб даю, до встречи с тусовкой ничто не предвещало.

Да, бывают мутные случаи. Когда ну оооочень убедительно, а потом бац, наигралась. Или когда ничего не заметно, а потом смена доков. Но выскажусь в защиту: иногда люди не палятся, а иногда просто сами долго тупят, не вполне осознавая. Однако с близкого расстояния, когда действительно друзья, хоть что-то должно было быть заметно. Обычно трансов еще с детства как-то да парит тема. Без всяких Охрениэлей, просто парит.
Не в скрытности ли дело?

 Отправлено: 05.08.13 21:16. Заголовок: какой же шовинистиче..

какой же шовинистической хуетой забиты мозги дайретрансов, я любил машинки и джинсики, все я мужик, мужики же умнее, круче и янезнаю, у них есть астральная бритва, и что то там еще

 Отправлено: 05.08.13 21:19. Заголовок: гость пишет: какой ..

гость пишет:

цитата:

какой же шовинистической хуетой забиты мозги дайретрансов, я любил машинки и джинсики, все я мужик, мужики же умнее, круче и янезнаю, у них есть астральная бритва, и что то там еще

И главное - как в правдорубский тред про моду на Аспергера тут же прибежала куча людей с "у меня-то настоящий Аспергер и меня бесит эта мода!", так и тут прибежали дайри-трансы - операцию не хочу, гормонотерапию не хочу, уродливым мужиком быть не хочу, но я мужыык.

Классика.

 Отправлено: 05.08.13 21:25. Заголовок: гость пишет: Да, бы..

гость пишет:

цитата:

Да, бывают мутные случаи. Когда ну оооочень убедительно, а потом бац, наигралась. Или когда ничего не заметно, а потом смена доков. Но выскажусь в защиту: иногда люди не палятся, а иногда просто сами долго тупят, не вполне осознавая. Однако с близкого расстояния, когда действительно друзья, хоть что-то должно было быть заметно. Обычно трансов еще с детства как-то да парит тема. Без всяких Охрениэлей, просто парит. Не в скрытности ли дело?

Черт его знает, анон. Много думала тоже. Дружили не разлей вода - так была примерно в той же степени малчег что и я. Ну то есть, в розовых рюшечках не ходила, любовью-морковью не интересовалась, а в основном хотела странного и упоротого. Если это считается за признак мальчика... Я рассказывала, что вот, есть у меня такие знакомые которые мальчики - спросила, а как это понять. Ну, говорю, наверно должно быть ощущение такое что вот мальчик. Ну и на этом вся тема заглохла, тусили себе дальше и как-то вообще на гендерные темы не задумывались особо. Потом, при смене доков и т.д. ему даже советовали не говорить комиссии что это он недавно додумался, а говорить шо это у него с детства. Ну кагбэ вот... понятно что чужая душа - потемки и ничего тут не докажешь и не определишь наверняка со стороны. Но вот, мутная стори, да.

 Отправлено: 05.08.13 21:33. Заголовок: гость пишет: И глав..

гость пишет:

цитата:

И главное - как в правдорубский тред про моду на Аспергера тут же прибежала куча людей с "у меня-то настоящий Аспергер и меня бесит эта мода!", так и тут прибежали дайри-трансы - операцию не хочу, гормонотерапию не хочу, уродливым мужиком быть не хочу, но я мужыык.

Да ладно, анон, где? Насчитала около пяти экс-трансов, транса с поменяными доками и одного неопределившегося. Ни один не машет плакатом "я мужыыык".

 Отправлено: 05.08.13 21:45. Заголовок: гость пишет: У меня..

гость пишет:

цитата:

У меня знакомый вышивает. Гладью и крестиком, очень здорово. Работа у него нервная, говорит - успокаивает. Сурьёзный такой тридцатилетний мужик, женатый.

Оффтоп: У меня знакомый вяжет по этой же причине

 Отправлено: 05.08.13 21:53. Заголовок: А я вязать научился ..

А я вязать научился уже после операции и смены доков. И спицами немного, и крючком. На шарфы хватает, сложнее пока не замахиваюсь. Действительно, успокаивает.
Анон-транс.

 Отправлено: 05.08.13 21:55. Заголовок: гость пишет: А я вя..

гость пишет:

цитата:

А я вязать научился уже после операции и смены доков. И спицами немного, и крючком. На шарфы хватает, сложнее пока не замахиваюсь. Действительно, успокаивает. Анон-транс.

О, я тоже вяжу только шарфы. Потому что на большее не хватает времени, да и не понимаю я все эти хитросплетения схем по вязанию. А шарфик - и просто, и медитативно так, и всегда пригодится - не мне, так друзьям.

Анон-с-первой-кулстори.

 Отправлено: 05.08.13 22:13. Заголовок: У нас в институте бы..

У нас в институте был транс. Типичный охрениэль. Тонкая девочка с пафосом выше вождиного. А через пять лет повстречал в интернете - вполне нормальный юноша. Повзрослевший, поумневший, и да, сделавший все операции. Так что не всегда дайритрансовость - это бред. Хотя, признаюсь, это один случай из ста на моей памяти.

 Отправлено: 06.08.13 02:45. Заголовок: А анон в детстве счи..

А анон в детстве считал всех девочек дурищами и жгуче хотел быть мальчиком. И даже озвучивал данное желание вслух и недоумевал, чего на него так косятся. И очень радовался, что его все незнакомые люди принимают за мальчика. А потом пришёл пубертат и мокрые сны про девушек, и анон резко возлюбил девушек и себя как девушку и даже очень переживал, что его постриженные под мальчика волосы так медленно отрастают.
Вот такая кулстори.

 Отправлено: 06.08.13 04:04. Заголовок: Это анон с проблемам..

Это анон с проблемами со здоровьем и аномалиями. Хочу насчет дайритрансов и девочко-мальчиков еще сказать. Очень у многих, ИМХО, ножки растут даже не из мизогинии, а из банального несоответствия образу прекрасной леди. Мужиков никто не чмырит за то, что талия не 60 см, на каблуках ходить не умеет и вообще рожей не удался. А для того, чтобы, будучи женщиной, всех этих эстетов слать на хуй прямой дорогой, еще морально дорасти надо. Вот и получается "Я мальчик, отстаньте от меня!" Но тут еще один момент интересный. Я регулярно наблюдал и в реале, и в интернете случаи, когда таких "мальчиков" пытались переделать в комплекте с фигурой 90-60-90, каблуками и макияжем в три слоя, чтоб родную рожу скрыть. То есть, собирается компания "доброжелателей" и "женолюбов" и давай обсуждать внешность дайретранса, предлагая бедной затюканной девице похудеть до габаритов Твигги, отрастить назад косоньку русую (бляяяять, КАК ебут длинные волосы порой!!!) и заняться собой, причем под занятием собой подразумевается "делай что хочешь, но чтоб нам было красиво". Так вот - это имеет обратный эффект. Девочка еще сильнее убеждается, что все она правильно сделала, решив перестать быть девочкой. Все, что осталось - это окончательно стать мальчиком, чтобы даже такие доброхоты не придрались. То есть - операция и доки. Вот за это хочется бить морды уже дайтритрансопротивникам.

 Отправлено: 06.08.13 07:35. Заголовок: А что, своим мозгом ..

А что, своим мозгом думать не судьба? Все решают какие-то люди, которым ты позволяешь тебя в девку переодевать?
Анон не понял сути последнего поста. Ради чего твоя девочка доки и пол поменяла? Чтоб какие-то посторонние хуи не придерались? Может, чтоб не придерались, вообще башку отрезать, чо уж там. Пусть дайритрансоненавистники утрутся!
Честно говоря, когда зависимость от общественного мнения приобретает такой патологический характер надо не пол менять, а мировоззрение. Никто никогда ни кем доволен не будет. Если ты женщина, на тебя надавят, а если позволишь и раздавят. Если ты бывшая женщина прессинг будет в три раза сильней. Но меня удивляет наивность людей, ребят, вы что правда думаете,что мужикам легче живется? Наверное именно поэтому они редко до 70 дотягивают. Ага.
Это как эмиграция, В Европе лучше чем в России, когда смотришь из России. Или когда родился в той Европе.
Тред очень интересный. Если б возраст указывали, было бы еще интересней. Кто -нить менял пол после 30?

 Отправлено: 06.08.13 07:51. Заголовок: Анон-девочка, котора..

Анон-девочка, которая всё детство тусовалась с мальчиками, выигрывала олимпиады по аналитическим наукам типа математики, физики и химии, а во взрослой жизни не носит каблуки и не красится, недоумевае. Это я транс, что ли?
Всегда думалось, что я такая вот девочка.