Отправлено: 10.11.13 13:01. Заголовок: Макс Фрай aka chingizid

Макс Фрай, он же - Светлана Мартынчик.

Известнейший холивар - про говнозеркалки (http://lurkmore.to/Говнозеркалка).
Около года назад объявила, что за чтение ее ЖЖ надо проставиться чашечкой кофе - http://chingizid.livejournal.com/1444154.html (и там еще несколько постов подряд).
И вот сейчас, дорогая редакция - http://chingizid.livejournal.com/1596231.html опять рассказывает, какие все свиньи, а он весь в белом стоит красивый, обиженный художник, а времени читать его у нас осталось 100 дней.

 Отправлено: 07.11.13 20:39. Заголовок: http://chingizid.liv..

http://chingizid.livejournal.com/1596231.html
макс Фрай опять рассказывает, какие все свиньи, а он весь в белом стоит красивый, обиженный художник.
(не холивар, т.к. комменты прикрыты, но штрих к портрету русскоязычного Писателя)

 Отправлено: 07.11.13 22:17. Заголовок: Понятно, откуда пото..

Понятно, откуда потом всякие замкэпы берутся. Какой писатель, такой и фандом.

 Отправлено: 08.11.13 06:19. Заголовок: cpt.Obvious пишет: ..

cpt.Obvious пишет:

цитата:

макс Фрай опять рассказывает, какие все свиньи

Прочитала первые два абзаца, уже истерю. Как эта курица с таким характером вообще умудряется книжки писать, от которых не очень сильно тошнит?

 Отправлено: 08.11.13 10:16. Заголовок: макс Фрай опять рас..

цитата:

макс Фрай опять рассказывает, какие все свиньи, а он весь в белом стоит красивый, обиженный художник.

Бля, там благодарность автору предлагается проявлять ежедневно, что ли? Если я начну ежедневно поддерживать всех, чьи книги я когда-то читал, это никакой зарплаты не хватит.

 Отправлено: 08.11.13 12:59. Заголовок: которые поняли, что..

цитата:

которые поняли, что оплата подписки - это счастливая возможность деятельно проявить благодарность

Счастливая возможность, млять!

 Отправлено: 08.11.13 20:18. Заголовок: Мартынчик как всегда..

Мартынчик как всегда, снизошла до смердов

 Отправлено: 08.11.13 22:47. Заголовок: Аноны с Мартынчик - ..

Аноны с Мартынчик - идите в картотеку и создавайте тему, если хотите. Все равно не холивар выходит.

 Отправлено: 09.11.13 00:06. Заголовок: Лучезарность пишет П..

Лучезарность пишет

цитата:

Прочитала первые два абзаца, уже истерю. Как эта курица с таким характером вообще умудряется книжки писать, от которых не очень сильно тошнит?

не читала ее книг, но если они кому-то нравятся, почему бы ей и не ждать от них благодарности?
а то бывают еще курицы, от которых никакой пользы, только истерить и умеют.

 Отправлено: 09.11.13 08:20. Заголовок: гость пишет: но есл..

гость пишет:

цитата:

но если они кому-то нравятся, почему бы ей и не ждать от них благодарности?

По-моему, благодарность в первую очередь проявляется в покупке этой самой книги.

Но вот автор, который десять лет спокойно вел жежешечку, потом заявил, что далее делать это бесплатно не намерен и удивился тому, что люди за ее записи о личном платить не хотят, вызывает у меня удивление, подозрение автора в чрезмерном ЧСВ и глупости.

 Отправлено: 10.11.13 16:12. Заголовок: гость пишет: не чит..

гость пишет:

цитата:

не читала ее книг, но если они кому-то нравятся, почему бы ей и не ждать от них благодарности?

Благодарность должна быть добровольной. А не "а ну скинулись писателю на чашку кофе, неблагодарные свиньи!"

 Отправлено: 10.11.13 18:16. Заголовок: Кофе у нее дороговат..

Кофе у нее дороговат, не? А можно заслать зерновым или тока в долларах?
Поберушка аля высокий штиль.

 Отправлено: 10.11.13 18:32. Заголовок: А как соотносятся ме..

А как соотносятся между собой Хасанов и Белоиван, которые помогают людям и зверушкам, и писанина Фрая? Она что с чем сравнивает?

 Отправлено: 10.11.13 19:03. Заголовок: ааатличная логика ав..

ааатличная логика автора!
почему бы не брать деньги с гостей? стоимость еды + оплата человекочасов за готовку-сервировку + некая символическая сумма за цветомузыку, то бишь счастье лицезреть хозяйку дома?
почему бы не брать деньги с людей, которые заговаривают с писательницей? на всех бесплатно говорить - голоса не хватит!
почему бы, в конце концов, не брать некую тоже символическую (скажем, как за чашку хорошего кофе) сумму со всех, с кем писательница встречается на улице? вы вообще на улице часто видите живого писателя, который до вас вот так запросто снисходит, радует вас собой? вот так-то.

 Отправлено: 10.11.13 19:08. Заголовок: А мне ,убогой, всегд..

А мне ,убогой, всегда казалось, что если ты делаешь что-то за деньги, то самая адекватная благодарность - деньги и есть, и если эти люди купили книги, то какая тебе еще благодарность?
Если хочешь вести ЖЖ за бабло - веди, и веди для тех, кто платит, ок, а что их 100 человек, ну, упс, пупсик.

 Отправлено: 10.11.13 20:15. Заголовок: Я чо-то не понял про..

Я чо-то не понял проблемы, 100 человек по 1 евро - это мало?! Или она проживать хочет на эти donations, просто пописывая посты и не работая? Ну тогда хитрожопость не вышла, это было довольно наивно.

 Отправлено: 10.11.13 21:22. Заголовок: 108 дней альтруизма,..

108 дней альтруизма, какая прелесть.

Я честно приобрела несколько бумажных и электронных книг Фрая и ее питомцев, которые собиралась прочитать. Хоть деньги и показались выброшенными, лучше бы кофе, но не к кому иметь претензии, кроме себя. Но оплачивать блог? Фьючерсные инвестиции, или как это там называется? Она издевается? Или каждый ее пост по определению проникнут мудростью?

 Отправлено: 10.11.13 23:23. Заголовок: Макс Фрай и тысячное..

Макс Фрай и тысячное китайское предупреждение.

 Отправлено: 11.11.13 04:36. Заголовок: я не понял, она опла..

я не понял, она оплату своего лытдыбра приравнивает к организации бесплатного такси для инвалидов?
это, то есть, реально возможно спиздануть такое всерьез?

 Отправлено: 11.11.13 06:08. Заголовок: ну да, это я пишет: ..

ну да, это я пишет:

цитата:

это, то есть, реально возможно спиздануть такое всерьез?

Судя по всему, вполне. И даже есть сто человек, которые ей поверили.

 Отправлено: 11.11.13 11:10. Заголовок: П-ц, совсем пейсател..

П-ц, совсем пейсательница ряхнулась на старости лет...

 Отправлено: 11.11.13 11:42. Заголовок: Психиатр

Света - альтруист. 108 дней позволила проку из своих постов с простынями и говнофотками просачиваться ко всем обычным людям. :lol:

 Отправлено: 11.11.13 12:11. Заголовок: Или каждый ее пост п..

цитата:

Или каждый ее пост по определению проникнут мудростью?

Именно. Само ее существование в этом убогом мирке - уже большой подарок нам, грешным. Великое благое дело, как спасение животных или там инвалидов. Тут же кругом духовные инвалиды, не понимающие, Как Все На Самом Деле. Или вовсе уж животные, понять не способные. А сабж понимает и даже иногда намекает, а в особо удачные дни даже откровенничает. Существование сабжа по факту должно радовать людей, вызывая восторг, экзальтацию и просветление. Если у кого не вызывает - тот тупое бездуховное быдло. И как же много, я вам скажу, в мире тупого бездуховного быдла! За возможность припасть к источнику мудрости мы не то что стоимость кофе должны отдавать, а последние штаны снимать. Понимать надо ценность откровений! Ну ладно, штаны сабж из милосердия нам оставит.

Дорогой сабж! Вместо того, чтобы платить за твои посты и книжки о прекрасной Европе, я лучше подкоплю деньжат да съезжу по разным странам. Чтобы самому посмотреть на все, а не слушать, как Рабинович напевает.

 Отправлено: 11.11.13 13:25. Заголовок: Гость в 13:11, я аж ..

Гость в 13:11, я аж проникся! И стиль сабжа напомнило до боли.

 Отправлено: 11.11.13 13:35. Заголовок: припала к источнику ..

припала к источнику повнимательней. пожалуй, моя днявка задорнее. пойду, объясню ПЧ, что мои истории про "я ходила в супермаркет", "я видела смешно одетого мужика" и "мой кот нассал под кресло, ему хорошо" им не впрок, и надо что-то с этим срочно делать.
или они все равно впрок, потому что я живу в России?

 Отправлено: 11.11.13 13:38. Заголовок: Помню те времена, ко..

Помню те времена, когда ЖЖ был закрыт под замок для "избранных". Тех, которе Секли Фишку и правильно Понимали. периодически появлялись открытые постики информационного характера - что куда писать, если хотите, чтоб маэстро ваши экзерсисы увидел. И реклама некоторых сообществ. Тоже Не Для Всех, а Тех, Кто Сечет.
Потом автора, видимо, разжалобили, и в целях приобщения масс к прекрасному, она стала раскрывать посты через месяц, что ли, после написания.
Потом дураков стало не хватать, и ЖЖ стал открытым.
Потом жахнула драма с чашкой кофе для творца.
Теперь вот это.
Может, чего пропустил.

А, да. сабж же еще и художник, и фотограф. от созерцанияы картин бог миловал, а фоточки автор постит регулярно. Недавно купила зеркалку, пофыркивая что-то про теплую ламповую пленку, и посмотрим, будут ли получаться ее размазанные зернистые шедевры на бездушной цифре. Шедевры продолжили получаться.
Эксключзвными отпечатками фото Светлана тоже торговала, рекламируясь в т.ч. через свой бложик. И кажется, где-то есть ценители и обожатели таланта, потому что ковровых говнометаний на ненужность художника тогда не последовало.
Или она просто уже разочаровалась в нас, дураках.

 Отправлено: 11.11.13 14:48. Заголовок: Ох, в детстве обчиты..

Ох, в детстве обчитывалась книгами МФ, а потом додумалась почитать другую литературу и внезапно поняла, какое говно до этого читала.
Потом сталкивались в интернете несколько раз. Впечатления - очень высокомерная, конфликтная, бабища в стиле Вождя: типаумная и типасаркастичная, а на самом деле - базарная баба. Что, впрочем, проявляется если с ней в чем-то не согласиться, а если слушать разинув рот и подлизывать - все будет прекрасно.
Особенно почему-то раздражают книги и рассказы, наполненные умными мыслями АЖИЗНЕ, от которых текут девочки-подростки.

 Отправлено: 11.11.13 14:55. Заголовок: а автор не хочет зап..

а автор не хочет заплатить за зря потраченное время и ресурсы разочарованным читателям?

 Отправлено: 11.11.13 14:57. Заголовок: гость пишет: а пото..

гость пишет:

цитата:

а потом додумалась почитать другую литературу

Какую, например? Может, и я прозрею

 Отправлено: 11.11.13 16:41. Заголовок: Знаете, по-моему, кн..

Знаете, по-моему, книги Фрая плохи не тем, что написаны хуево, аноны.) Написаны они... нормально. Книги как книги.

Они плохи тем, что в них вранья по горло. Читающий их чувствует себя уникальным, не таким как все, охуенно умным и важным... за счет только того, что его не понимают окружающие, а он - их. Есть тупая серая биомасса, а есть избранные, как автор. ну и его почитатели.

Девиантам, одиноким и людям с проблемами в общении её книжки заходят только так, это очень, очень сладкие сказки для взрослых. "Не беспокойся, это мир плохой, а с тобой все чудесно, где-то там тебя ждет твое волшебное царство, главное ждать, надеяться и верить, и ни в коем случае не прогибаться под этот поганый мир".
Про то, что волшебное царство, друзей и вкусную еду надо создавать самому, и никогда это с неба просто так не упадет, автор как-то предпочитает не упоминать.
Вот именно поэтому, как мне кажется, книжонки вредные и глупые, инфантильные фантазии, повторяющиеся из раза в раз.

Кто-то еще говорил, что она в них юзает основы НЛП, но я с ними не знаком.

 Отправлено: 11.11.13 16:42. Заголовок: И ведь не понимаю я ..

И ведь не понимаю я этого бугурта. Популярный блог на ЖЖ? Поставь себе контекстную рекламу, так делают все читаемые блогеры, от Проститутки Кэт до Малявина-психиатра. Законная понятная монетизация блога.
Или в чем дело-то? Чем ее такой вариант не устраивал?

 Отправлено: 11.11.13 16:45. Заголовок: подростком пыталась ..

подростком пыталась осилить еховку - не корысти ради, но тупо потому, что вокруг все исходили с нее на кипяток, и даже для того, чтобы поддержать разговор о погоде, надо было в общих чертах представлять, ктовсеэтилюди. ниасилила - вроде смешно местами, но про сверхкрутого персонажа читать было скучненько, а еще там все постоянно жрали.
потом, уже в сознательном возрасте, решила повторно припасть - ебаный в рот, не то, что как люди это любят - как люди это читают? какие-то влажные мечты неудачника, причем неудачника крайне мелочного и недалекого.

 Отправлено: 11.11.13 16:50. Заголовок: гость пишет: я аж п..

гость пишет:

цитата:

я аж проникся! И стиль сабжа напомнило до боли

+1

Справедливости ради, сабж сама говорила, что она не художник и картины в юности писала лишь заради бабла, а потом перестала напрочь.

 Отправлено: 11.11.13 16:55. Заголовок: гость пишет: Кто-т..

гость пишет:

цитата:

Кто-то еще говорил, что она в них юзает основы НЛП, но я с ними не знаком.

Ух ты Не знаю, я там ничего такого не заметил, хотя серию про Макса осилил полностью. Местами интересные идеи попадались, конечно, но, по большей части, это просто сказка о Марти-Сью. Не вредней и не полезней, чем остальные книжки о Марти и Мери.

 Отправлено: 11.11.13 16:58. Заголовок: Пернатый анон пишет:..

Пернатый анон пишет:

цитата:

Не вредней и не полезней, чем остальные книжки о Марти и Мери.

Для взрослых людей они не вредны, просто бесполезны. А вот для детей и подростков могут быть вредными, как и любой клинический эскапизм - когда он уже переваливает за черту просто богатой фантазии и всякого творчества.

 Отправлено: 11.11.13 17:06. Заголовок: Имхо, какой автор, т..

Имхо, какой автор, такой и герой.
Марти Макс - завистливый самовлюбленный дилетант по жизни, как должное принимающий то, что условно умные, профессиональные и образованные люди дуют ему в жопу за то, что он есть такой красивый на свете. Какие такие усилия, какая такая учеба, работа над собой, о чем вы?
И вот хочется ей так же в жизни, чтобы ей дули в жопу за то, что она есть такая вумная на свете, а никто не хочет. Нету в этом мире ни Джуффина, ни Лонли-Локли. Облом, истерика, слюни, летящие с монитора.
Оффтоп: Простите за сумбурность, я дико бешено зол.

 Отправлено: 11.11.13 17:08. Заголовок: гость , не знаю. нич..

гость , не знаю. ничего там, по-моему, никуда не переваливает. тогда уж и сказку про емелю на печи детям и подросткам давать нельзя.

 Отправлено: 11.11.13 17:14. Заголовок: гость пишет: Написа..

гость пишет:

цитата:

Написаны они... нормально. Книги как книги.

анон, ну ты же знаешь про "парня", которым весь текст заражен? одно это уже способно вынести мозг.

 Отправлено: 11.11.13 17:14. Заголовок: ну да, это я пишет: ..

ну да, это я пишет:

цитата:

тогда уж и сказку про емелю на печи детям и подросткам давать нельзя

Если эту сказку начнут подавать, как красиво расписанную простенькую фантастическую, но философию для взрослых (а книги Фрая не детские, в отличии от сказки про Емелю) - да, нельзя.)

Я просто не знаю, вы не видели фанатов и фанаток Фрая и Еховщины? Вживую, или хотябы по сети?
Это великовозрастные детки в полосатых радужных носках, инфантильные любители сесть другим на шею, недоумевающие, почему у них что-то не получается, когда они не ведут себя, как взрослые люди, не берут на себя положенную часть ответственности, а спихивают её на других.
От них не очень много вреда, конечно они не преступники. Просто противные.)

 Отправлено: 11.11.13 17:15. Заголовок: гость пишет: анон, ..

гость пишет:

цитата:

анон, ну ты же знаешь про "парня", которым весь текст заражен? одно это уже способно вынести мозг.

Это я к тому, что их главный недостаток не в том, что они не дотягивают до чего-то там с худ. точки зрения.) Может и правда паршиво написаны, просто я не помню особого ужаса, когда читал пару книжек. Но дело было реально давно.

 Отправлено: 11.11.13 17:16. Заголовок: гость пишет: Оффто..

гость пишет:

цитата:

Оффтоп: Простите за сумбурность, я дико бешено зол.

Ты не злись. Все-таки подобное к подобному, ее книжки в основном любят те, кто к такому уже сам по себе имел склонность.

 Отправлено: 11.11.13 17:42. Заголовок: гость пишет: Все-та..

гость пишет:

цитата:

Все-таки подобное к подобному, ее книжки в основном любят те, кто к такому уже сам по себе имел склонность.

Ну всё, прочитал Фрая - клеймо на всю жизнь!

 Отправлено: 11.11.13 17:52. Заголовок: гость пишет: Я прос..

гость пишет:

цитата:

Я просто не знаю, вы не видели фанатов и фанаток Фрая и Еховщины? Вживую, или хотябы по сети? Это великовозрастные детки в полосатых радужных носках, инфантильные любители сесть другим на шею, недоумевающие, почему у них что-то не получается, когда они не ведут себя, как взрослые люди, не берут на себя положенную часть ответственности, а спихивают её на других. От них не очень много вреда, конечно они не преступники. Просто противные.)

Видела, и много. Как ни странно, часто - совсем не таких. На моей памяти Фрая умудрялись любить более чем адекватные и самостоятельные люди, чем несказанно меня удивляли. Фрая они любили, по собственным словам, за то, что вот читнешь - и ощутишь себя ненадолго сэром Максом, у которого все с неба падает, и мир еще там, говорили, прикольный. А потом книжку закроешь, жопу подымешь - и на работу-учебу.
Тех, о ком вы говорите - не знаю, видела или нет, если честно. Потому что когда я на фраеманов в основном смотрела - ну, и я была считай ребенком, и они. Не великовозрастным, а самым обыкновенным, 13-18 лет.
Но едва ли их такими Фрай сделал, в любом случае. Это ж не книга Эйбона какая сильномагическая, говнофэнтези и говнофэнтези.

 Отправлено: 11.11.13 18:02. Заголовок: У меня брат любит Фр..

У меня брат любит Фрая с 13 лет. Сейчас здоровый лоб с хорошей работой и личной жизнью, полностью самостоятельный чувак. По-прежнему читает каждую новую книгу с большим удовольствием.
Я тоже читала Фрая, лет с 16. Настроение было именно такое: вот бы, бля, ничего не делать, ходить туда-сюда завернувшись в тряпку, много жрать и чтобы все меня любили.
Все люди разные

 Отправлено: 11.11.13 18:08. Заголовок: По книжкам, в общем,..

По книжкам, в общем, о читателях судить вредно.
Что не отменяет в данном случае невыносимой говенности книжек.

 Отправлено: 11.11.13 18:10. Заголовок: ... А еще у него ино..

... А еще у него иногда жратва очень вкусно описывается. Я и готовить и есть люблю, - сейчас сымые интересные для меня части книги, - это кафе Френка и Триши ))))

 Отправлено: 11.11.13 18:11. Заголовок: гость пишет: Все лю..

гость пишет:

цитата:

Все люди разные

гость пишет:
[quote]`
да, и есть в том числе и те, кто принимает сэра Макса за руководство к действию.
а мне всегда было сложно влезть в его шкуру, скучно читать его ПОВ, и я не понимаю, как можно вот так жить на всем готовом и получать незаслуженные лучи обожания от тех, кто в нцать раз круче тебя. разве что мир довольно оригинальный, хотя и местами нелогичный.

 Отправлено: 11.11.13 18:30. Заголовок: Психиатр

Я знал пару фонатов Фрая. Первый - взрослая ноющая тетка, которая за жопу не может взять себя. Второй - упоротый депрессивный подросток. Третий - сказочный заводила-распиздяй. Я не думаю, что в этом виновата книга :lol:

 Отправлено: 11.11.13 19:22. Заголовок: А я вот, аноны,Фрая ..

А я вот, аноны,Фрая не смог читать в свое время именно поэтому. Как-то неправильно мне казалось, что там всебыдло, всеидиоты, один герой стоит и в белом.
Шозаблянах? С трудом осилил одну из книжек, фуфуфу-кнулся и бросил.

 Отправлено: 11.11.13 19:24. Заголовок: гость пишет: А я в..

гость пишет:

цитата:

А я вот, аноны,Фрая не смог читать в свое время именно поэтому. Как-то неправильно мне казалось, что там всебыдло, всеидиоты, один герой стоит и в белом. Шозаблянах? С трудом осилил одну из книжек, фуфуфу-кнулся и бросил.

А я в своё время читал ради пыщ-пыщ магии и расследований (какого магуйского негодяя там автор ещё придумает?), главгерой? какой главгерой?

 Отправлено: 11.11.13 19:36. Заголовок: Пернатый анон пишет:..

Пернатый анон пишет:

цитата:

А я в своё время читал ради пыщ-пыщ магии и расследований (какого магуйского негодяя там автор ещё придумает?), главгерой? какой главгерой?

эм, а я как раз в этом почувствовал наебалово. т. е. вроде и детектив, а интриги и расследования как такового нет, зато чем дальше, тем больше феласофии. эх, а годного нуарного детектива с магией вот именно в этих декорациях анон бы с удовольствием зачол. и даже фичков-то таких нет, одни сопли и атмсфр

 Отправлено: 11.11.13 19:54. Заголовок: гость пишет: эм, а ..

гость пишет:

цитата:

эм, а я как раз в этом почувствовал наебалово. т. е. вроде и детектив, а интриги и расследования как такового нет, зато чем дальше, тем больше феласофии. эх, а годного нуарного детектива с магией вот именно в этих декорациях анон бы с удовольствием зачол. и даже фичков-то таких нет, одни сопли и атмсфр

А у меня "своё время" было очень раннее, у меня мозгов понять, что детектива там меньше, чем в Донцовой, не хватило.

 Отправлено: 11.11.13 20:10. Заголовок: Читал Фрая, ещё до т..

Читал Фрая, ещё до того как это стало мейнстримом когда первая книшка называлась "Чужак"? Или "Лабиринт"? В общем, до переименования, в уёбищном олдскульном издании. Никак не мог вдуплить, почему мои неглупые друзья так упарывались по "еховщине", тогда как для меня это казалось страшной глупостью.
Потом прочёл "Путешествия в Кеттари" отдельно, чисто фансервиса заради, чтобы понять какой-то гейский фичочек по мотивам. )))
Ещё меня жутко бесила манера автора описывать героев с помощью известных актёров и певцов, казалось, что автор ленится (да и мне приходилось гуглить и беситься)))

 Отправлено: 11.11.13 20:28. Заголовок: Я прочитал как-то в ..

Я прочитал как-то в интервью, что они сначала просто по приколу сочиняли эти истории как "то, что хотелось бы прочесть, а нету". Ну вот и получалось изначально такое. С отсылками к известному им и их друзьям контексту. Фильмам, актерам, книжкам, бытовой ззотерике, которая тогда у богемы была модной. Так и зародился этот компот.
Это потом явно возникла идея, что Фрай якобы несет в мир какой-то особый смысел. И собирает вокруг себя каких-то там писателей, чтобы магическим образом изменить литературу и жызнь, как-то так. В общем, не сразу оно было. Обнаружив блог писателя и некоторое время спустя осознав, что оно это все всерьез и без шуток, анон шарахнулся в сторону. Думал, такой стеб и литературная игра, а оказалось, что нет, всерьез. Дошло, надо сказать, не сразу. Но скандал с проклятьями за говнозеркалки, помнится, уже не удивил.

 Отправлено: 11.11.13 20:30. Заголовок: гость пишет: Ещё ме..

гость пишет:

цитата:

Ещё меня жутко бесила манера автора описывать героев с помощью известных актёров и певцов, казалось, что автор ленится (да и мне приходилось гуглить и беситься)))

да, черт возьми! а я, как с детства фанат Стоунз, был в бешенстве. до сих пор бесит, когда гуглишь что-нибудь про записи/концерты, или мемуары Кита почитать, а вылезает МФрай и корявые обмазки фоточек с Чарли. хорошо хоть она еще Гилмора с Уотерсом не приплела или там Муна с Таунсендом. хотя Queen и нищасную Stairway to Heaven все-таки присунула. интересно, зачем все эти телодвижения? небыдлизм подчеркнуть?

 Отправлено: 11.11.13 20:56. Заголовок: Меня в свое время от..

Меня в свое время от серии про Ехо отвратило то, что автор сознательно стал сливать изначально годных персонажей в угоду максовому величию. Теххи, Меламори, Бубута несчастный... Тогда и бросила, книге на шестой, что ли.
Сам Макс при этом у меня раздражения долго не вызывал. Что я, не видела таких? В толкинутых таких навалом - инфантильные самовлюбленные мечтатели, играющие во всемогущество. С ними хреново дружить и ни в коем случае нельзя отношаться иным образом - но мне такого от Макса и не было надо. Мне был мир интересен - мир, в котором разделены подлость и доброта, в котором живые и интересные персонажи. Поначалу. А потом остались картонные декорации и настолько же картонный Макс, только покрашенный лаком с блестками.

 Отправлено: 11.11.13 21:30. Заголовок: Читающий их чувствуе..

цитата:

Читающий их чувствует себя уникальным, не таким как все, охуенно умным и важным... за счет только того, что его не понимают окружающие, а он - их.

Анон, если ты чувствовал себя так, это не значит, что у всех так
Откуда вообще пошло мнение, что читатель непременно поставит себя на место главного героя? И тем более - что будет воспринимать легкое чтиво как учебник жизни, а не как развлекалово?
Я тот самый человек с проблемами, но почему-то мне и в голову не приходило воспринимать книжки Фрая так, как ты предложил. Я их воспринимал точно так же, как любое развлекательное чтение. Прочитал, получил удовольствие, поставил на полку - и все. Захотелось - перечитал. Никаких позывов строить жизнь на примере выдуманных человечков. Никакого ассоциирования себя с героем.

 Отправлено: 11.11.13 21:38. Заголовок: гость пишет: Ещё ме..

гость пишет:

цитата:

Ещё меня жутко бесила манера автора описывать героев с помощью известных актёров и певцов, казалось, что автор ленится

ДА

 Отправлено: 11.11.13 21:40. Заголовок: Ещё меня жутко бесил..

цитата:

Ещё меня жутко бесила манера автора описывать героев с помощью известных актёров и певцов, казалось, что автор ленится

А мне было похуй, я все равно не знал(и не знаю), кто все эти люди и как они выглядят. Так что я просто представлял симпатичные мне физиономии и был щаслив.

 Отправлено: 11.11.13 21:43. Заголовок: Из лурка, пусть тут ..

Из лурка, пусть тут полежит

Сферический рассказ про сэра Макса из Ехо в вакууме строится по следующей схеме:
Он поспал
Поел
Что-то увидел/С кем-то познакомился
Поспал
Пожрал
Что-то случилось
Поспал
Похавал
…
Во всем разобрался
Покушал
Лег спать
??????
PROFIT

 Отправлено: 11.11.13 21:51. Заголовок: Все-таки не "во ..

Все-таки не "во всем разобрался" а "получил очередную убер-способность, а дальше оно само рассосалось"
И, собственно, никакой интриги. Сэр Макс пожрет, прокачается и одним плевком все разрулит. Все в ахуе. Читер. Юмор сомнителен, умствования вторичны, как фанфик по Кастанеде или Борхесу. И вроде текста стена, и первое время персонажи даже немного отличаются от картона, а по прочтении ничего не остается. Ни уму, ни сердцу.

 Отправлено: 11.11.13 21:55. Заголовок: Гость пишет: А мне ..

Гость пишет:

цитата:

А мне было похуй, я все равно не знал(и не знаю), кто все эти люди и как они выглядят. Так что я просто представлял симпатичные мне физиономии и был щаслив.

гость пишет:

цитата:

Сферический рассказ про сэра Макса из Ехо в вакууме строится по следующей схеме:

Забыли выпить камры.

 Отправлено: 11.11.13 23:05. Заголовок: гость пишет: Читающ..

гость пишет:

цитата:

Читающий их чувствует себя уникальным, не таким как все, охуенно умным и важным... за счет только того, что его не понимают окружающие, а он - их. Есть тупая серая биомасса, а есть избранные, как автор. ну и его почитатели.

Этого хватает и среди тех, кто о Фрае не слыхал. Довольно обычное для невротизированного человека мироощущение. Конечно, никому не хочется ходить непонятым в результате каких-то дефектов своей понималки и разных неудачных идей о жизни, приходится создавать такую компенсирующую картину, в которой это уже не дефект, а достоинство. В этом можно застрять на всю жизнь. Кружки и компании типа фраевской нехороши только тем, что человек в них застревает в компании себе подобных и все друг друга убеждают в их общей неповторимой ТДОшности. Тут человеку уже совсем нет поводов задумываться, точно ли все козлы, а он звезда...

 Отправлено: 12.11.13 01:18. Заголовок: Ну, читал я и "Е..

Ну, читал я и "Ехо" и "Хроники". Как в 16 меня Макс бесил, так и в 20 он меня бесил, так и сейчас он меня бесит. И автор бесит. Потому что реально какой автор такой и гг. А вот сесть раскурить несуществующие синие занавески и придумать за автора как могли бы не слиться слитые персонажи - нравится. И мир, тащем-то, этим и нравится.
На удивление не являюсь:
ну да, это я пишет:

цитата:

Это великовозрастные детки в полосатых радужных носках, инфантильные любители сесть другим на шею, недоумевающие, почему у них что-то не получается, когда они не ведут себя, как взрослые люди, не берут на себя положенную часть ответственности, а спихивают её на других.

ЧЯДНТ?

 Отправлено: 12.11.13 10:26. Заголовок: А меня ужасно смущал..

А меня ужасно смущал туалетный юмор в этих книгах. Больше ничего не помню... Аноны, расскажите, чем там хоть все кончилось? Я остановился там, где Мелифаро подогнали трех баб, и Макс тоже начал с кем-то встречаться, это единственное, что отложилось в голове.

 Отправлено: 12.11.13 10:57. Заголовок: Аноны, расскажите, ..

цитата:

Аноны, расскажите, чем там хоть все кончилось?

Могу что-то напутать, но в целом так:

Оказалось, что Макса в этот мир заполучили только потому, что мир-то умирает, и чтобы он не умер, был нужен тоскующий по нему в каких-нибудь ебенях вершитель.
Так что няшу Макса заставили полюбить мир, а потом заперли его в каком-то иномирном Городе, из которого хрен выберешься.
Но Макс, конечно, выбрался - стал таким противным, что Город сам был рад от него избавиться.
Выбравшись, Макс вернулся на историческую родину, написал книжки про Ехо и издал их, таким образом заставивив тосковать по Ехо своих соотечественников вместо себя А сам решил вернуться, однако оказалось, что когда он в Ехо смотрит на что-нибудь, это что-то исчезает. Не помню, почему, то ли Макс слишком крут, то ли слишком обиделсо.
Макс свалил из Ехо в мир, который создал несколькими томами ранее в окрестностях Кеттари, засел в кафешке и стал ждать гостей.
А дальше к нему стали забегать товарищи из Ехо и травить байки. Вот эти байки и представляют собой следующие книги серии. ПОВов Макса в итоге уже нет, радуйтесь, те, кого они бесили. Есть только ПОВы текущих рассказчиков и служаночки из кафешки.

 Отправлено: 12.11.13 11:14. Заголовок: Гость пишет: А сам ..

Гость пишет:

цитата:

А сам решил вернуться, однако оказалось, что когда он в Ехо смотрит на что-нибудь, это что-то исчезает. Не помню, почему, то ли Макс слишком крут, то ли слишком обиделсо.

А этот момент я пропустил Это когда было?

По сабжу: я читал МФ где-то лет... с двенадцати, во взрослом возрасте иногда перечитывал, но типа - "схватил с полки первую попавшуюся книгу для поездки в метро, оказался МФ, ок, почитаю".
Но если в детстве однообразность в глаза не бросалась, но теперь я вижу, как все плохо.
(алсо, мне у МФ куда больше нравилась "Энциклопедия мифов т. I" и всякие его книжки про путешествия типа "Ключ из желтого металла", "Большая телега" и прочее. НО КАК ЖЕ ТАМ БЕСЯТ ГЛАВНЫЕ ГЕРОИ ВЫ БЫ ЗНАЛИ

 Отправлено: 12.11.13 11:24. Заголовок: Гость пишет: ПОВов..

Гость пишет:

цитата:

ПОВов Макса в итоге уже нет, радуйтесь, те, кого они бесили. Есть только ПОВы текущих рассказчиков и служаночки из кафешки.

ПОВ Джуффина по степени самолюбования и щюток ничем не отличается от ПОВа Макса, имхо а ПОВ Лонли-Локли просто скучен.

гость такой гость пишет:

цитата:

А этот момент я пропустил Это когда было?

А это в зеленой серии где-то было.

 Отправлено: 12.11.13 11:24. Заголовок: Но ПОВы текущих расс..

Но ПОВы текущих рассказчиков иногда не отличить от сэрмаксовых!
И вот странное дело, вроде анон перечитал весь цикл про Ехо от нефиг делать, и даже сколько-то зеленых книжек зачел, но пару лет спустя не может вспомнить ничего кроме пересказа Кастанеды и прочей эзотерни для чайников, многочисленных кафешек и туалетного юмора. Ничего конкретного. Вообще. Ни один сюжет не перескажу, настолько они там были несущественны по сравнению с кафешками и сэрмаксовой неебической крутостью.
Энциклопедия мифов тоже понравилась куда больше, но я просто люблю такое, всякий магический реализм/городскую фэнтезю.

 Отправлено: 12.11.13 11:34. Заголовок: Мне все это пофиг, д..

Мне все это пофиг, даже однообразный туалетный юмор. Мне нравится. Даже не так: мне НРАВИТСЯ!!! Мне в этих книгах уютно, мне интересно, кто за следующим углом, какой персонаж, какое чудо. Я от героев балдею, как кот от валерьянки. Макс, конечно, тот еще тип, но поставил себя на его место и нет проблем - себя он любит. ))

Ну а автор - это не первый автор, которого при охуенном творчестве видеть вживую противно. Бывало, увы, и раньше, будет и потом. За книги ее я честно заплатила, ЖЖ ее мне сто лет не нужен, я приплатить готова, чтоб мне это не показывали никогда. И жаль, что Хроники уже кончились, другие ее книги мне не пошли совсем. Кончились они, к счастью, очень красиво. Вот и все.

 Отправлено: 12.11.13 11:39. Заголовок: А кто читал остально..

А кто читал остальное всякое? Книга жалоб, или как ее там, сборники всякие. Лучше, чем Ехо?

 Отправлено: 12.11.13 11:52. Заголовок: гость пишет: А кто ..

гость пишет:

цитата:

А кто читал остальное всякое? Книга жалоб, или как ее там, сборники всякие. Лучше, чем Ехо?

Кому как. Я вот Ехо с грехом пополам осилил, а остальное нисмог. Впервые со мной такое случилось, а раньше всегда считал себя всеядным. Кому-то наоборот не нравится Ехо, зато заходит все остальное.
В Ехо же я просто разочаровался. Мне обещали детектив с магией, а вместо того накормили какой-то постмодернистской фигней. Будь там больше действия и логики, и меньше ГГ и словесного потопа, было бы гораздо интереснее. Но это, опять же, на мой вкус.
А больше всего из всего Фрая мне запомнился момент, где сэр Макс нарезает круги вокруг ночного горшка. Вздрогнул и дропнул.

 Отправлено: 12.11.13 12:12. Заголовок: гость пишет: сэр М..

гость пишет:

цитата:

сэр Макс нарезает круги вокруг ночного горшка.

ШТА

 Отправлено: 12.11.13 12:13. Заголовок: Чота я тоже не помню..

Чота я тоже не помню такой экстрим

 Отправлено: 12.11.13 12:17. Заголовок: гость пишет: Чота я..

гость пишет:

цитата:

Чота я тоже не помню такой экстрим

Хроники Оветганны/Хугайды, что ли. Почти самое начало.

 Отправлено: 12.11.13 14:07. Заголовок: Хроники... вообще пр..

Хроники... вообще проникнуты сортирным юмором чуть более, чем полностью. пока читала, так и не поняла, нафига.

 Отправлено: 12.11.13 14:45. Заголовок: О да, помню какое-то..

О да, помню какое-то говно на лопате, которое все смачно обсасывали несколько абзацев.
В переносном смысле.

 Отправлено: 12.11.13 14:52. Заголовок: А я люблю сортирный ..

А я люблю сортирный юмор и пожрать, Бубута - мой герой, "Хроники" - мой идеальный цикл Уютно читать про мир, переполненный жрачкой и сортирным юмором, душа отдыхает.

 Отправлено: 12.11.13 15:20. Заголовок: вообще не понимаю, к..

вообще не понимаю, как люди читают фрая, громыко камшу, буджолд кого там еще из современных. я не смог. открываю, вижу слабый слог - закрываю. всё.

 Отправлено: 12.11.13 15:26. Заголовок: Боже, да это же книж..

Боже, да это же книжка про вождя!!!СПИТ, ЖРЕТ, ТАЛАНТЛИВ И КРАСИВ!!!ВСЕ ЕГО ЛЮБЯТ И У НЕГО ВСЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!!!

 Отправлено: 12.11.13 15:26. Заголовок: Чем Буджолд-то тебе ..

Чем Буджолд-то тебе не зашла? Анон, учти - ее очень невкусно переводили, в оригинале там все хорошо с языком.

 Отправлено: 12.11.13 15:31. Заголовок: А я вообще не понима..

А я вообще не понимаю, как можно желать ассоциировать себя с сэром Максом. Он же совершенно никакой, ни внешности, ни харизмы, ни особого ума, даже размеры члена в книжке вроде бы не оговорены... Сверхсила и всеобщая любовь, это крута, канешн, однако лично для меня недостаточно. Я бы предпочел какую-нибудь неординарную даму с яркой внешностью и красивыми сиськами, с такими данными можно обойтись без сверхсил и всеобщей любви

 Отправлено: 12.11.13 15:31. Заголовок: гость пишет: открыв..

гость пишет:

цитата:

открываю, вижу слабый слог - закрываю.

Анон, ну ты хоть назови тех, кто пишет хорошим слогом.

 Отправлено: 12.11.13 15:41. Заголовок: гость такой гость пи..

гость такой гость пишет:

цитата:

Чем Буджолд-то тебе не зашла? Анон, учти - ее очень невкусно переводили, в оригинале там все хорошо с языком.

учту. согласен, с переводными вещами не все так просто.

 Отправлено: 12.11.13 15:42. Заголовок: Гость пишет: Анон, ..

Гость пишет:

цитата:

Анон, ну ты хоть назови тех, кто пишет хорошим слогом.

анон, я назову. но сейчас мне начнут сыпать вкусовшиной. да.
стругацкие, например. я после них не могу читать вот "это" все.

 Отправлено: 12.11.13 17:17. Заголовок: Мои камрады-фраефаги..

Мои камрады-фраефаги дико плюются от Буджолд, бзв А я от неё в восторге. Споткнулся только на "Памяти" или какая там книга после "Танца отражений" (который я считаю самой крутой книгой цикла)?

 Отправлено: 12.11.13 18:35. Заголовок: гость пишет: Боже, ..

гость пишет:

цитата:

Боже, да это же книжка про вождя!!!СПИТ, ЖРЕТ, ТАЛАНТЛИВ И КРАСИВ!!!ВСЕ ЕГО ЛЮБЯТ И У НЕГО ВСЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!!!

ДА.

 Отправлено: 12.11.13 20:31. Заголовок: А мне и про Ехо нрав..

А мне и про Ехо нравится и Буджолд... ЧЯДНТ?

 Отправлено: 12.11.13 20:33. Заголовок: Blontey пишет: А мн..

Blontey пишет:

цитата:

А мне и про Ехо нравится и Буджолд... ЧЯДНТ?

ну остановился в развитии на уровне 13 лет, бывает

 Отправлено: 12.11.13 20:49. Заголовок: Вы перепутали Хроник..

Вы перепутали Хроники и Гнезда Химер. В Хрониках сортирного юмора нет ВАЩЕ!
Ну Гнезда - полная хрень, кто бы спорил, меня от них тошнит, не знаю, что это была за больная фантазия. Там нет Ехо, нет интересных персонажей, шоэтобыло, короче.

 Отправлено: 12.11.13 20:51. Заголовок: Интересно, а если Фр..

Интересно, а если Фрая спросить про слеш в каноне?

 Отправлено: 12.11.13 21:30. Заголовок: А я люблю Гнёзда хим..

А я люблю Гнёзда химер и рыжую серию, и сортирный юмор тоже. Зелёную почитать попробовал, но осилил полкниги, и пост-еховские книжки типа Жалобной тоже не пошли. Не считаю, что в литературе обязательно должен быть великий смысл и идея, развлекательное чтиво - тоже хорошо, вот Фрай как раз к нему относится. За Мартынчик стыдно, зазвездилас женщина, ну да и фиг с ней, я вполне отделяю отношение к аффтару и его таксказать продукту.

 Отправлено: 12.11.13 22:38. Заголовок: гость пишет: ну ост..

гость пишет:

цитата:

ну остановился в развитии на уровне 13 лет, бывает

Зато я молод душой, а ты унылая зануда!

 Отправлено: 12.11.13 23:56. Заголовок: гость пишет: Вы пер..

гость пишет:

цитата:

Вы перепутали Хроники и Гнезда Химер. В Хрониках сортирного юмора нет ВАЩЕ!

ORLY?..

А Бубута с его бесконечными сортирами и обсуждением сортирных дел?.. Это же один из главных гэгов в серии. По крайней мере, в первых книгах - дальше я это говно не осилил.

Вообще, по-моему, ничего страшного нет в том, чтоб читать Фрая. Народ вон после работы и Донцову читает, чтобы мозги расслабились и размягчились. Ну не хватает после тяжёлого дня сил на что-то серьёзное, бывает.

Но одно дело - говорить: "Да, читал я про еховскую мартисьюшку", а другое - "ТЫ НЕ ЧИТАЛ ФРАЯ?! Там такой мир, такие персонажи, такая философия!!! КАК читал но не понравилось?! Ты быдло, тьфу, отойди и не плюй мне в камру!".

Надо всё же уметь отделять лёгкие книжки для отдохновения мозга и серьёзную качественную литературу. (Хотя орать "КАК?! Ты не читал Борхеса/Достоевского/Стейнбека?!" тоже не стоит)

 Отправлено: 13.11.13 01:09. Заголовок: насчет того, как от ..

насчет того, как от сэра Макса избавились в Иномирье.
Ну, что он стал таким противным, что город его вытеснил.
А что - теперь автор теперь проворачивает такую штуку в жж?

 Отправлено: 13.11.13 09:01. Заголовок: гость пишет: анон, ..

гость пишет:

цитата:

анон, я назову. но сейчас мне начнут сыпать вкусовшиной. да.

Вот я поэтому и спросил, ага, а то осуждать все горазды)) Со Стругацкими понял тебя, но мне было интересно послушать про тех, кто сейчас публикуется. Может, я упускаю чего в современной русской литературе. Если не упускаю, то всё, отваливаю от тебя)

 Отправлено: 13.11.13 09:24. Заголовок: гостьгостьгость пише..

гостьгостьгость пишет:

цитата:

ORLY?.. А Бубута с его бесконечными сортирами

Бубута это не хроники. Бубута это просто Ехо (оранжевая серия). Хроники - это зеленая серия. Цвет обложки, кстати, правильный: там тоска зеленая.

По сабжу - читал пост, недопонял, почему автор считает, что его читатели должны быть дофига альтруистичными и не портить ему картину мира: у него через все Ехо идет мысль "люби себя, наплюй на всех - и в жизни ждет тебя успех". Так что если уж автор считает, что книги должны влиять на читателей, то его можно поздравить с воспитательным успехом.

Сравнения с бесплатным фотокурсом и бесплатным же спасением зверей не понял вообще. Если автор считает, что это действия одного порядка с его распылением мудрости по ЖЖ, то почему хочет за это денег. Другие вон бесплатно мир спасают.

 Отправлено: 13.11.13 10:34. Заголовок: Книги как книги. Про..

Книги как книги. Просто когда читаешь такое, кажется, что и автор должен понимать, что он макулатурщик. Есть же люди, которые спокойно штампуют фантастические повести в какой-нибудь "армаде" и не претендуют на суперлавры. Понимают, что у них своя аудитория, что это развлекательная литература. Но нет, тут у автора ЧСВ раздуло до небес, посыпались книги АЖИЗНИ, потом автор решил, что он настолько крут, что может решать, кто пишет так же прекрасно, как он, и стал засорять мир сборниками рассказов таких же несчастных макулатурщиков, внушая всем, что оно - хорошо, попутно высокомерно поплевывает на всех сверху на позициях гения... В общем, грустное зрелище.

 Отправлено: 13.11.13 10:46. Заголовок: Blontey пишет: Зато..

Blontey пишет:

цитата:

Зато я молод душой, а ты унылая зануда!

доо, именно

 Отправлено: 13.11.13 11:14. Заголовок: Верните уже гостя пи..

Верните уже гостя пишет:

цитата:

Вот я поэтому и спросил, ага, а то осуждать все горазды)) Со Стругацкими понял тебя, но мне было интересно послушать про тех, кто сейчас публикуется. Может, я упускаю чего в современной русской литературе. Если не упускаю, то всё, отваливаю от тебя)

да я бы тоже почитал что-нибудь из современного, но прихожу и вижу фрая, семенову и пр. а про них я уже высказался.
и нет, я не претендую на объективность.

 Отправлено: 13.11.13 11:24. Заголовок: а Пелевин, например,..

а Пелевин, например, особенно ранний? Меня тошнило от всех вышеперечисленных, а от него - нет.

 Отправлено: 13.11.13 11:35. Заголовок: Кстати о сборниках. ..

Кстати о сборниках. Они удручают. Нет, правда. Какие-то невнятные лытдыбры и подделки под собственно фрая по большей части. Малая часть может восприниматься отдельно, но на фоне прочего - втф, зачем это здесь, среди всего остального? И, бля, сколько можно рассказов про кафе-кофе-загадочность-вечность-ажызне? Одинаковых как близнецы?
И сколько можно рассказов-заигрываний с мифами? В стиле "как все было на самом деле"... Это не только не Борхес. Это даже не Гейман и не Пелевин получается, а какая-то жежешечка духовно богатой девы. Причем почему-то под разными именами.

Проект со сборниками прожил долго, но закрылся. Не выдержав конкуренции с тоннами бесплатного аналогичного контента.
Но фрай все еще лелеет надежду получать деньгу за лытдыбры.

 Отправлено: 13.11.13 11:40. Заголовок: О да. И тогда Герда ..

О да. И тогда Герда стала проституткой. А Кай наркоманом. А Ахилл на самом едел пьет кофе в соседней кафешке. А Красная Шапочка встает утром злая и думает "Что за жизнь".

 Отправлено: 13.11.13 12:10. Заголовок: Гм, из современных, ..

Гм, из современных, кстати... Сыромятникова же кажется? там еще про светлых-темных магов, очень симпатично. Это не Стругацкие и даже не Пелевин, конечно, но лучше Фрая, например.

 Отправлено: 13.11.13 12:31. Заголовок: гость пишет: да я б..

гость пишет:

цитата:

да я бы тоже почитал что-нибудь из современного,

Олди?

 Отправлено: 13.11.13 12:56. Заголовок: гость пишет: Сыромя..

гость пишет:

цитата:

Сыромятникова же кажется?

Стилистика "Жития" очень разговорная, местами неуместно, но, возможно, для издания это поправили, я на СИ читал. Есть логические косяки, но можно на них забить и читать просто написанное.
"Специалист" - ГГ "Жития" в других декорациях, невьебенно талантливый и все у него получается.
"Разрушители" - ГГ та же фигня, зато остальные персонажи прекрасны.

 Отправлено: 13.11.13 13:20. Заголовок: ну да, это я пишет: ..

ну да, это я пишет:

цитата:

Олди?

вот олди, да. олди мне понравились. пожалуй, вот их стоит читать. но тока че та они денег с пчей не требуют и с пиратами не воюют на барикады не вскакивают..

 Отправлено: 13.11.13 13:36. Заголовок: гость пишет: тока ч..

гость пишет:

цитата:

тока че та они денег с пчей не требуют и с пиратами не воюют на барикады не вскакивают..

Так если помните ипичное письмо пр-ву от обворованных авторов, там из "монстров" был один Лука, может, Донцова еще, остальные - сплошные МТА, которых и бесплатно не читают.

 Отправлено: 13.11.13 13:40. Заголовок: гость, из отечествен..

гость, из отечественного еще Дяченок многие любят. я отношусь...неоднозначно, но за что любят - понимаю. еще есть такие Александр и Людмила Белаш, вот их очень советую, но там не фэнтези, там фантастика.
из простенького-веселенького - Громыко ничего так. собственно, только ее я считай и знаю. русское юмористическое фэнтези - сраный ад, но вот "верных врагов" я прочла не без удовольствия. и начисто забыла, как я сейчас вот понимаю, почти сразу.

 Отправлено: 13.11.13 15:14. Заголовок: гость пишет: Так ес..

гость пишет:

цитата:

Так если помните ипичное письмо пр-ву от обворованных авторов, там из "монстров" был один Лука, может, Донцова еще, остальные - сплошные МТА, которых и бесплатно не читают.

вообще не понял об чем речь.

ну да, это я пишет:

цитата:

Дяченок

не читал. посмотрю и белаш (белашей бггг) тоже.

сыромятниковой хватает на зфб, и эту отрадневу лучше не начинать.

 Отправлено: 13.11.13 16:23. Заголовок: Жвалевский и Мытько ..

Жвалевский и Мытько "Здесь вам не причинят никакого вреда" ещё нравятся.

 Отправлено: 13.11.13 19:36. Заголовок: Успенский "Там, ..

Успенский "Там, где нас нет" рекомендую, тем, кто ещё не.

 Отправлено: 13.11.13 19:48. Заголовок: http://la-cruz.livej..

 Отправлено: 13.11.13 21:18. Заголовок: Что-то в этом посте ..

Что-то в этом посте духовно богатые девы какие-то. Неубедительно :)

 Отправлено: 13.11.13 23:04. Заголовок: Лукин хорош, в плане..

Лукин хорош, в плане юмора очень Угрюмовы зашли
Лукин вообще атас, анону он от сих до сих всеми текстами. Прекрасный. кстати, дядька.

 Отправлено: 13.11.13 23:49. Заголовок: Лукин http://static..

Лукин Баклужинский цикл
Да и еще раз да.

 Отправлено: 14.11.13 00:03. Заголовок: Лазарчук с соавторам..

Лазарчук с соавторами, цикл "Посмотри в глаза чудовищ"
Андрей Столяров

 Отправлено: 14.11.13 18:01. Заголовок: игогость пишет: Усп..

игогость пишет:

цитата:

Успенский "Там, где нас нет" рекомендую, тем, кто ещё не.

лютобешено плюсую Пожалуй, лучшее российское фентези, хотя казалось бы стеб и пародия, у нас не-стеб-то пишут в сто раз слабее Жихаревской серии.

 Отправлено: 14.11.13 18:35. Заголовок: Лазарчук, Успенский,..

Лазарчук, Успенский, Лукин.
Каганов.
Если не фантастику-фэнтези, но хорошего слога и стиля, кроме Пелевина рекомендую Сорокина и Прилепина.
Фрай - лютый пиздец.
Анон не осилил и половину книжонки из серии Эхо.
Правильно выше сформулировали: Влажные мечты неудачника.

 Отправлено: 14.11.13 18:48. Заголовок: Честно скачала и поп..

Честно скачала и попыталась прочитать Лабиринт... Видимо, для нормального восприятия книги надо иметь какое-то особое чувство юмора. Потому что на протяжении двух третей книги даже улыбнуться ни разу не тянуло.
Автор излагает ход действий так, будто ему (точнее, ей) уже под девяносто, и он, как старый маразматик, скачет с пятого на десятое, постоянно отвлекаясь на воспоминания прошлого и описания каких-то совершенно не нужных окружающих его мелочей.
Оригинальности мира тоже не заметила. Возможно, дело в том, что читала только одну книгу. И то, вроде, одну из самых первых... Однако, в общем-то, все это уже было у разных авторов. Только называлось другими словами.
Язык - бидапичаль. Уныл чуть менее, чем полностью. Даже на цитатки нечего подергать, чтобы поржать. Настолько все плохо.

К Успенскому и серии про Жихарку еще хочу добавить Лютого и серию про Рабин Гута. Юмор для спинного мозга, но в сравнении с остальными книгами про путешественников во времени - просто услада мозга, глаз и извращенного воображения. Мухрен - вообще эпичен. Любить.

 Отправлено: 14.11.13 19:10. Заголовок: какая полезная тема ..

какая полезная тема выходит.
еще из нынешних фантастов есть Ольга Онойко, она же Сергей...эээ...короче, какой-то псевдоним, она же Ауренга на дайри. я читала "Доминирующую расу" и "Дикий порт", и вам тоже советую.

 Отправлено: 14.11.13 20:21. Заголовок: Ауренгу советую тоже..

Ауренгу советую тоже, если вас устраивает то, что книга за книгой эпичность замысла и красота подробностей уходит в бедный, ну, как минимум, не равный замыслу, конец. Наверное, не всем так покажется, но мне именно так книга за книгой, поэтому предупреждаю на всякий случай.

"Дикий порт", имхо, эклектичен и местами перегружен псевдо-советскими интонациями героев, но вот линия с начальником порта и его котиком - хороша. Даже без слэша, который все же в каноне.

 Отправлено: 14.11.13 23:42. Заголовок: А как же Хаецкая? Хо..

А как же Хаецкая? Хотя не знаю, пишет ли она сейчас что-нибудь. Раньше было годно.

 Отправлено: 15.11.13 14:55. Заголовок: Ровно столько - 108 ..

цитата:

Ровно столько - 108 дней - этот журнал еще будет существовать в прежнем режиме. Что станет с ним потом, посмотрим. Может, буду писать только под замок, может, вообще перестану, а может оставлю все примерно как есть (хоть и трудно сейчас мне в это поверить). Чего загадывать наперед. В любом случае, сперва будет 108 последних дней. Ну, то есть, мне сейчас они кажутся последними. А разговариваю я с вами из "сейчас", откуда же еще.

Пугачева снов ушла со сцены

 Отправлено: 15.11.13 15:46. Заголовок: Блин, хотел написать..

Блин, хотел написать "Пугачева снова", а получилось - Пугачева снов. Символично

 Отправлено: 15.11.13 17:20. Заголовок: я Хаецкую весьма ува..

я Хаецкую весьма уважаю.

 Отправлено: 16.11.13 03:05. Заголовок: Прекрасные книги у Ф..

Прекрасные книги у Фрая, и сборники я люблю. Сэр Макс ни разу не Марти Стью, хотя мог, допустим, начаться как Марти Стью. Но очень быстро развился дальше. Сэр Макс - страшненький голем реально страшного чародея, настолько юный и глупый, что не понимает ни себя, ни своего создателя, ни добра, ни зла, ни окружающего мира и с попустительства папаши творит чёрт знает что. При чтении меня дико пёрло с его приключений как раз поэтому, а не оттого, что я хотела бы быть на его месте. В Ехо история грандиозного замысла недобрых колдунов показана с начала до конца без помех в виде очередного светлого героя, который их побеждает. Это большая редкость. Спасибо Фраю. А что касается сетевого образа автора - нах. Я давно решила не читать её журнал, только книги, и, вижу, правильно сделала.

 Отправлено: 16.11.13 03:29. Заголовок: Любители Ехо, я еще ..

Любители Ехо, я еще могу понять, что вам нравится наполнение этих книжек: симпатичный мир, легкие ненапряжные истории, милая сказка, если не принимать всерьез (и не брать героя за образец, он дико противный типок). Но как, как вы читаете этот язык? Я пыталась читать и плакала, мои глаза кровоточили, и я решила себя не мучить, так и не догрызла этот кактус. Это же какая-то полнейшая жесть, большинство в бложиках пишут более литературно. (Даже сама Фрай у себя в бложике пишет более литературно, чем в книжках про Ехо)

 Отправлено: 16.11.13 03:54. Заголовок: Это не милая сказка,..

Это не милая сказка, а ужастик, ненапряжно под неё замаскированный Язык отлично служит этой цели. Книги написаны в моноперспективе, от лица недавно сотворённого сэра Макса, так, как он сам бы это рассказал. Он и есть имплицитный автор, тащемта. Это очень добавляет мне, читателю, веры в описанное.

 Отправлено: 16.11.13 06:14. Заголовок: гость пишет: Но как..

гость пишет:

цитата:

Но как, как вы читаете этот язык?

анон, ты на полном серьёзе спрашиваешь это у людей, которые тут Громыко читают? И современную российскую фэнтези? Вот уж где за редчайшим исключением язык отвратительно коряв — так, что Фрай отдыхает.

 Отправлено: 16.11.13 06:50. Заголовок: ага, а ещё мы читаем..

ага, а ещё мы читаем слэшные фички

 Отправлено: 16.11.13 07:16. Заголовок: гость пишет: ага, а..

гость пишет:

цитата:

ага, а ещё мы читаем слэшные фички

Так авторы фичков вроде и не претендуют на то, чтобы фички называли литературой.

 Отправлено: 16.11.13 07:20. Заголовок: гость пишет: Это не..

гость пишет:

цитата:

Это не милая сказка, а ужастик, ненапряжно под неё замаскированный

А в чем там ужас?

 Отправлено: 16.11.13 10:19. Заголовок: гость пишет: Так ав..

гость пишет:

цитата:

Так авторы фичков вроде и не претендуют на то, чтобы фички называли литературой.

эт когда как...

 Отправлено: 16.11.13 11:58. Заголовок: единственное, что ан..

единственное, что анон вынес из прочитанного у Фрая, - то, что вода из под крана не годится для варки приличного кофе))) всё) даже сюжетов не помню)

 Отправлено: 16.11.13 13:22. Заголовок: http://mary-joe.live..

 Отправлено: 16.11.13 13:38. Заголовок: http://www.frei.ru/g..

http://www.frei.ru/golos/Kritik/Kyarra.htm боян, правда

 Отправлено: 16.11.13 13:49. Заголовок: Во, последняя ссылка..

Во, последняя ссылка мне ближе ) Хотя главный прикол в том, что в еховском цикле намешан такой винегрет - можно что угодно найти и тут уж кому что больше в глаза бросается. Жрачка и тупые шуточки? Скока угодно. Пересказ Кастанеды для чайников? Да пжалста. Цынизм? Глубокий смысл? Тупое развлекалово? Всего понемногу.
Я из него уже каг-то вырос, что ли, но раньше очень нравилось. Хотя язык слегка задалбывает, ну, так это ПоВ глупого Макса в конце концов. А уж как оно все чудесно ложится на тараканы слегка эзотернутых дивнюков (вроде меня в йуности) - вообще атас, но тут выше уже говорили про инфантильных фраефагов. Позже перечитал и обнаружил массу пунктов, которые раньше как-то игнорировались что ли, а если вдуматься - выходит какой-то трындец. В общем, при всей простоте и незаумности, книжки оставляют на удивление разные впечатления. Сам до сих пор люблю из всего творчества только Энциклопедию мифов. Зеленая серия - страшное УГ, автофанфик (а от количества сахарного сиропа в посиделках с Тришей и Франком аж тошнить начинает, пролистываю вообще эти куски, тем более они совершенно бессодержательны). Сборник читал только один - запомнились всего несколько рассказов, оказалось, их авторы и так довольно известны, остальное - жутко вторичная графомань.

Про самого аффтара раньше думал, что это у него литературная игра такая, в статейках на гельман.ру и потом в жежешечке. Скандал с говнозеркалками неприятно удивил и подразочаровал. Оказалось, что у нее это все серьезно. ЧСВ просто до небес и эксклюзивные права на общение с Вечностью

 Отправлено: 16.11.13 15:06. Заголовок: Я вот до сих пор не ..

Я вот до сих пор не уверен, что вся эта жжшная суета у автора всерьез. Да и люди из его ближней тусовочки производят скорее хорошее впечатление (хоть и энергуи :) ).

Правда, нафига все эти скандалы нужны - непонятно мне, да.

 Отправлено: 16.11.13 16:29. Заголовок: гость пишет: А в че..

гость пишет:

цитата:

А в чем там ужас?

В действиях героев, тех, которые там реально что-то решают, начиная с Джуффина. Тебе перечислить? Навскидку - почему Джуффин Кеттарийский охотник? Как Макс решил проблему эльфов и манухов? Что случилось с детьми Лойсо Пондохвы?.. Кто ж вам виноват, аноны, что вы не заметили всего этого за весёлой болтовнёй героев про камру. Перечитайте внимательно.

 Отправлено: 16.11.13 16:34. Заголовок: анон с порталом пише..

анон с порталом пишет:

цитата:

Зеленая серия - страшное УГ, автофанфик

Вот не надо, там есть пара неудачных повестей, но остальные прекрасны. Моя любовь к книгам Фрая началась с зелёной серии. Одна из книг случайно попалась в руки, теперь у меня на полке стоит весь Ехо.

 Отправлено: 16.11.13 16:51. Заголовок: гость пишет: Кто ж ..

гость пишет:

цитата:

Кто ж вам виноват, аноны, что вы не заметили всего этого за весёлой болтовнёй героев про камру. Перечитайте внимательно.

Внимательно читающие пишут сотни одинаковых бугогашечек про откушенные руки и килотонны "вканонного" пиздострадательного слеша. Так что не надо.

 Отправлено: 16.11.13 16:56. Заголовок: гость пишет: Внимат..

гость пишет:

цитата:

Внимательно читающие пишут сотни одинаковых бугогашечек про откушенные руки и килотонны "вканонного" пиздострадательного слеша. Так что не надо.

Таким действительно не надо, но если кто действительно хочет понять, что завораживающего в этих книгах, милости просим.

Надо, кстати, перечитать, многое уже хорошо подзабылось. Алсо, слэш по Фраю -