Она же в разные периоды назгул девы Марии, Феанор, Ройенталь, адмирал и всем известная ебанашка толкин-фэндома (и не только толкин-). Напрочь упоротое существо, полностью оторванное от реальности. Реликт начала нулевых, но жжот и поныне. Конечно же, не баба, а мужик. Певец ртом. И благородный католик. Ныне фанатеет по операции "Валькирия" до полного отождествления с генералом Фельдгибелем. Имеет персонажей-вселенцев в огромных количествах. Обсуждалось в темах про Аристократизмъ. Олдфаги, пилите кулстори
Отправлено: 17.03.14 14:13. Заголовок: Анон с музыкалкой сн..
Анон с музыкалкой снова с вами.
"По дороге фронтовой". Безбожно занижено, девочка в расстегнутой гимнастерке еле выдавливает свои низы, дыхания ей не хватает. Исполняется песня с присвистом цыганщины, что вообще-то неуместно. Из-за этого и заниженности у девочки плывет звук. когда Енераль вступаеть вторым голосом, э\то опять несогласовано,. ну неотработанный дуэт у них, плохо сочетаются голоса.
Дальеш Енераль бодро поет "освящение генералм гражданской" группы "Белая гвардия". Во-первых, бедность аккомпанемента превращает песню в бодренький марш. Во-вторых, Енераль старается поддать звук - а тут это не нужно, это камерная песня, как романс, ее не надо на оперный звук ставить. Тут играют роль фразировка и интонирование - Ященко вытягивает эту наивненькую и сопливую песенку на чистом исполнении, на "девичьем" голосе, а Енераль опять тупо долбит. Ну и написана песня не во времена Первой мировой, а современная.
"Лили Марлен". Выньте это из моих ушей. У "Лили Марлен" есть две традиции исполнения - как солдатской песни, бодро, мужсикм хором. И как женской песни - медленнее и томно. ну вот как Марлен Дитрих ее поет. С чувством. А тут имеем что? несогласованный дуэт, заниженный звук, безинтонационное гудение. Мееедленное однообразное исполнение, но без богатства интонаций Марлен Дитрих или Лале Андерсен, песню просто убивает. Она тянется-тянется-тянется - и все.
Танец пропускаем.
"Случайный вальс". Блядь (изивините.ен удержалась). За такое предисловие енерали надо оторвать уши, руки, язык и голову. Ах, это встреча немецкого летчика. котоырй учился в России, и прекрасной русской девушки! Ах, легенда говорит, что сам Герман Геринг... Ну ты хотя бы изучи вопрос, не приписывай своихф антазйи - это пехотная песня. Автор об этом писал. Исполнение. Испортить вальс сложно. Им удалось. Опять неслаженный дуэт, одна от другой отстает, одна тянет финал слога, другая уже кончила. И обе тянут слоги на У и О, выделяют их голосом, что и создает эффект дудения.
Дальше девочка в расстегнутой гимнастерке наконец-то поет в своем родном диапазоне. Ба, она умеет петь. Она может нормально исполнить песню.
"Смуглянка". При чем тут цыганский танец? Девушка из песни - молдаванка. Очарование этой песни с простыми стишками и глагольными рифмами - мелодия, ясная, легко раскладываемая на голоса. Песню по обыкновению занизили, исполняют с цыганщиной - я понимаю, их третьей девочке хочется потанцевать, но почему, елки-палки, она двигается в прошлом танце и здесь одинаково? Ну, в прошылй раз она только юбками не мела. Что, так трудно было найти подходящую цыганскую песню? Да их дохрена, вон, у "Ратунэ" целый концерт был.
"Боевая повстанческая" песня - новодел, какого-то современного певца ртом. Поет ее Енераль как бы мужским голосом, надувая легкие и щеки.
В общем, я никогда не буду слушать ихний розенгейст, потому что за такое отсутствие вкуса, стиля и соображения надо выгонять из профессии закидывать гнилыми помидорами.
Гость
Отправлено: 17.03.14 15:25. Заголовок: Цыганщина в классике..
Цыганщина в классике недопустима, а в народке и стилизации под народку уместна, в той же Смуглянке вполне. И танцует девочка-цыганка очень красиво, ярко, движения четкие, а не невнятные прыжки по сцене. И фигурка у нее получше, чем у солистки "Ратунэ": та вообще удивительно как до сих пор сцену не проломила своими телесами.
И чем плох новодел? Что "Белая гвардия" (хорошая группа с симпатичными песнями), что "Боевая повстанческая" неизвестного автора? (увы, слова разобрать сложно, поют по-украински, а без слов я автора не загуглю). Или анон с музыкалкой почему-то считает их исполнение неуместным?
Лили Марлен - специально переслушала, у Марлен Дитрих тональность та же самая, тягучесть как бы не еще медленнее. Так что, анон насчет заниженной тональности бредит, это всего лишь гребаный ми-мажор. Хотя если у девочки в гимнастерке второе сопрано (судя по ее сольной песне - кстати, что за песня? Красивая, но раньше не слышала), для нее может быть и низковато, но вообще это не такие запредельные низы.
Случайный вальс - исполнение красивое, как на мой вкус, не считая того, что ближе к финалу они разошлись, а потом сошлись. А округлять надо ВСЕ гласные, если это классическая манера.
Кстати, не знаю, кому как, но я не люблю "сопливое девчачье" исполнение, особенно военных песен. Если для анона это комплимент, то для меня - повод не слушать.
Гость
Отправлено: 17.03.14 15:31. Заголовок: Удалось нагуглить эт..
Удалось нагуглить эту самую легенду из предисловия. http://www.renascentia.ru/filina.htm Так что - это не Енераль придумал. Енераль даже сказал, что не верит этим бредням, а упомянул только для красного словца. (правда, нафига? легенда - полный бред, и девушка с фотки совсем непохожа на своего "родственника").
"Смуглянка". При чем тут цыганский танец? Девушка из песни - молдаванка.
Анон, у тя на раёне никогда цыган молдаванами не обзывали? А у меня обзывали. И не только у меня. В советские времена цыгане редко назывались цыганами.
Цыганщина в классике недопустима, а в народке и стилизации под народку уместна, в той же Смуглянке вполне. И танцует девочка-цыганка очень красиво, ярко, движения четкие, а не невнятные прыжки по сцене. И фигурка у нее получше, чем у солистки "Ратунэ": та вообще удивительно как до сих пор сцену не проломила своими телесами.
За танец ничего не скажу, не танцую, не понимаю в этом деле. Но сделать из "Смуглянки" танцевальный цыганский номер - убить песню.
цитата:
И чем плох новодел?
Новодел не плох. Плохо, что Енераль выдает новодел за аутентичные песни того времени.
цитата:
Что "Белая гвардия" (хорошая группа с симпатичными песнями), что "Боевая повстанческая" неизвестного автора? (увы, слова разобрать сложно, поют по-украински, а без слов я автора не загуглю). Или анон с музыкалкой почему-то считает их исполнение неуместным?
Енераль не указывает авторов песен, которые исполняет. ну ладно, "Смуглянку" или там "Лили МАрлен" знают. Но и то - Енераль к каждой песен рассказал жалистную историю, но назвать имена авторов постеснялся.
цитата:
Лили Марлен - специально переслушала, у Марлен Дитрих тональность та же самая, тягучесть как бы не еще медленнее.
Анон, Марлен поет чувственно. А Енераль однообразно. Потому что Енералю нравится петь низко, петь горлом, но оно не умеет..
цитата:
Так что, анон насчет заниженной тональности бредит, это всего лишь гребаный ми-мажор.
Ты вообще читаешь, на что отвечаешь? "Лили Марлен", как и большая часть прочего репертуара, сильно занижена для их голосов.
цитата:
Хотя если у девочки в гимнастерке второе сопрано (судя по ее сольной песне - кстати, что за песня? Красивая, но раньше не слышала), для нее может быть и низковато, но вообще это не такие запредельные низы.
Я не знаю, что такое "ворое сопрано". Я знаю драматическое. лирико-драматическое, лирическое, лирико-колоратурное и колоратурное сопрано. Различаются они тем, какая часть диапазона выше переходных нот, какая ниже. У драматических нижняя часть диапазона самая глубокая - они начинаются на "ля" малой октавы. У колоратнурых низы самые мелкие - "до" первой их предел, зато у них верха свободные, "фа" и "соль" третьей октавы они берут достаточно свободно, а драматические уже на "до" кончаются.
Так вот, я на слух не могу определить, какое сопрано у этой девочки, но факт, что там сопрано. А у Марлен Дитрих вообще было контральто. И если сопрано заставить петь песни, транспонированные для контральто (что мы имеем в случае дуэта, Енераль ведь думает, что у нее тоже контральто), то будем иметь то, что на этой записи - натужные низы и убийство голоса.
цитата:
Случайный вальс - исполнение красивое, как на мой вкус, не считая того, что ближе к финалу они разошлись, а потом сошлись. А округлять надо ВСЕ гласные, если это классическая манера.
Шито? иди, округли мне И на полном голосе. Гласные в классическом вокале пропеваются ЧЕТКО. с особой артикуляцией, в которой задействованы не только обычные речевые резонаторы, но и гортань.
цитата:
Кстати, не знаю, кому как, но я не люблю "сопливое девчачье" исполнение, особенно военных песен. Если для анона это комплимент, то для меня - повод не слушать.
Ты вообще "Белую гвардию" слушала? Я хоть слово сказала о "сопливом девчачьем"?
Понятно, ты хочешь доказать, что Енераль классно поет. Так вот, я тебя разочарую - поют Енераль и его подружка скверно, хотя и громко. Ну, самодеятельность и есть самодеятельность.
Гость
Отправлено: 17.03.14 16:21. Заголовок: гость пишет: Так в..
гость пишет:
цитата:
Так вот, я на слух не могу определить, какое сопрано у этой девочки, но факт, что там сопрано. А у Марлен Дитрих вообще было контральто. И если сопрано заставить петь песни, транспонированные для контральто (что мы имеем в случае дуэта, Енераль ведь думает, что у нее тоже контральто), то будем иметь то, что на этой записи - натужные низы и убийство голоса.
А у Енерала, по-твоему, что, тоже сопрано? У девочки да, какое-то сопрано, но явно не колоратурное.
Гость
Отправлено: 17.03.14 16:23. Заголовок: У меня другой вопрос..
У меня другой вопрос. Кто у них руководитель в группе? Если Енераль, то он под свой голос удобные тональности и выбирает, а на других участников ему класть. Вот девочка и мучается на низах. Особенно в "генералах гражданской" это заметно.
Гость
Отправлено: 17.03.14 16:28. Заголовок: гость пишет: Ты воо..
гость пишет:
цитата:
Ты вообще "Белую гвардию" слушала? Я хоть слово сказала о "сопливом девчачьем"?
Слушала. Лирика у них непревзойденная. А о девичьем голоске говорила ты, а не я. И речь не о Белой гвардии, а о достаточно частой манере исполнения. Ты слышала "Майский вальс" в исполнении Лилии Жемчужниковой? Отвратительно, попсово, сентиментальные придыхания и то самое "девчачье".
Но я вообще люблю военные песни или в мужском исполнении, или если женщины, то голоса пониже и без соплей, эротических придыханий и прочее.
Новодел не плох. Плохо, что Енераль выдает новодел за аутентичные песни того времени.
А реально выдает???? Имхо, тематическую песню может написать кто угодно, хоть и современный автор. Вторая Поющая тоже поет не только аутентичные песни, но и Земскова. (кстати, тоже авторов не объявляет).
Гость
Отправлено: 17.03.14 18:01. Заголовок: Стоп-стоп-стоп! Он р..
Стоп-стоп-стоп! Он реально сказал, что Случайный вальс НАПИСАН ЕГО АВТОРОМ о немецком летчике и русской девушке? Или ПОСВЯТИЛ эту песню легенде о немецком летчике? Или использовал в сценке о немецком летчике? Это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
гость
Отправлено: 17.03.14 18:52. Заголовок: Гость пишет: А у Ен..
Гость пишет:
цитата:
А у Енерала, по-твоему, что, тоже сопрано? У девочки да, какое-то сопрано, но явно не колоратурное.
У Енераля - никак не могу понять. Для контральто у него слишком бедные низы, для меццо - нет верхов или оно их не поет принципиально. Но в целом плохо поставленный голос, да еще манера исполнения ухудшаеть звучание.
Гость пишет:
цитата:
А о девичьем голоске говорила ты, а не я.
Вот что я писала: "Ященко вытягивает эту наивненькую и сопливую песенку на чистом исполнении, на "девичьем" голосе".
Где ты вычитала все остальное? Ященко поет чисто, камерно, сопраново, без манерничанья и оживляжа.
Гость пишет:
цитата:
Стоп-стоп-стоп! Он реально сказал, что Случайный вальс НАПИСАН ЕГО АВТОРОМ о немецком летчике и русской девушке? Или ПОСВЯТИЛ эту песню легенде о немецком летчике? Или использовал в сценке о немецком летчике? Это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
В предыдущей теме на последней странице ссылка. Иди послушай, анон.
Вот что я писала: "Ященко вытягивает эту наивненькую и сопливую песенку на чистом исполнении, на "девичьем" голосе".
А чем песня сопливая? Нормальная песня.
Гость
Отправлено: 17.03.14 20:05. Заголовок: гость пишет: У Ене..
гость пишет:
цитата:
У Енераля - никак не могу понять. Для контральто у него слишком бедные низы, для меццо - нет верхов или оно их не поет принципиально.
Возможно, недоставленное контральто. Голос тяжеловат для меццо. Наверху там точно фа второй есть, и еще парочка нот повыше, но то что выше звучит не очень естественно. Слушать еще можно, смотреть - нет. Я понимаю, почему он не поет верха на сцене. Выглядит это так же дико, как енеральское тело, одетое в платье (было на одной игре несколько лет назад). Похоже, оно в самом деле какого-то среднего рода, ни мужик ни тетка.
гость
Отправлено: 17.03.14 20:05. Заголовок: Гость пишет: А чем ..
Гость пишет:
цитата:
А чем песня сопливая? Нормальная песня.
Песня нарочито простенькая, и по ритму, и по рифмовке, и по стилистике. Нежный такой девичий наивный пафос и страдания, явно кивок на "Генералам 12-го года" Цветаевой - только с еще более простым размером и строфикой. Собака, анон, порылась вот где: каждый стиль требует своего места и своего окружения. В репертуаре "Гвардии" это всё на своем месте: чистый высокий голос певицы делает все эти страдания и слезы настолько искренними, что они звучат как надо и слушателя цепляют за нужное. Поэтому, нивапрос, у группы "Белая гвардия" это нормальная песня, даже одна из лучших. А вот когда Енераль начинает это в своей обычной манере трубить и завывать басом - искренность летит к черту, примитивность и огрехи текста лезут наружу, фичи превращаются в баги. "Испортил песню, дурак!" (с) Горький.
Возможно, недоставленное контральто. Голос тяжеловат для меццо. Наверху там точно фа второй есть, и еще парочка нот повыше, но то что выше звучит не очень естественно. Слушать еще можно, смотреть - нет. Я понимаю, почему он не поет верха на сцене. Выглядит это так же дико, как енеральское тело, одетое в платье (было на одной игре несколько лет назад). Похоже, оно в самом деле какого-то среднего рода, ни мужик ни тетка.
Я ставлю на то, что Енераль банально не умеет переходить из нижнего регистра в верхний. А так она обычная толстая тетка, никаких оно.
гость
Отправлено: 17.03.14 20:12. Заголовок: В общем, аноны, пони..
В общем, аноны, понимаете, такое дело: чтобы петь на сцене, мало иметь хороший голос. Надо иметь хороший вкус, стиль, понимание, культуру речи и поведения. И просто культуру - уважение к другим, вежливость, честность, такт, умение держаться.
Анон с музыкалкой.
Гость
Отправлено: 17.03.14 20:25. Заголовок: гость пишет: Я ста..
гость пишет:
цитата:
Я ставлю на то, что Енераль банально не умеет переходить из нижнего регистра в верхний. А так она обычная толстая тетка, никаких оно.
Про регистры - надо слушать, чтобы понять, что оно и как. А толстых теток дофига и больше, и в платьях они смотрятся нормально. Фирнвен вон толстая тетка, Фириэль толстая тетка, Кинн тоже (все три пошире сабжа), ну и цивильные знакомые толстые тетки. И все они в платьях-юбках (если не в облипочку) смотрятся прилично, даже симпатично. А это... не, вы не видели, но верьте на слово. И дело не в толщине, а в общем облике.
Blontey
Отправлено: 17.03.14 20:42. Заголовок: Аноны, вы так серьез..
Отправлено: 17.03.14 20:51. Заголовок: гость пишет: И прос..
гость пишет:
цитата:
И просто культуру - уважение к другим, вежливость, честность, такт, умение держаться.
Это надо иметь не только выступающим на сцене. Но с культурой у енераля б-м порядок.
гость
Отправлено: 17.03.14 20:56. Заголовок: Гость пишет: Это на..
Гость пишет:
цитата:
Это надо иметь не только выступающим на сцене. Но с культурой у енераля б-м порядок.
С чем-чем у него порядок?
Гость
Отправлено: 17.03.14 21:07. Заголовок: С общечеловеческой к..
С общечеловеческой культурой. Музыкальные вкусы - уже более личное дело.
гость
Отправлено: 17.03.14 21:46. Заголовок: Гость пишет: С обще..
Гость пишет:
цитата:
С общечеловеческой культурой. Музыкальные вкусы - уже более личное дело.
Ну-ну. Это ты долги из него и его камарильи не выбивал, общечеловек. И не гонялся он за тобой, будучи пять раз послан.
Гость
Отправлено: 17.03.14 22:10. Заголовок: За мной - не гонялся..
За мной - не гонялся вообще. Но при чем тут его концерт? Хотя, если бы мне кто-то был должен, думаю, это я бы за ним гонялся, а не он за мной. Странно у вас все.
Хотя, если бы мне кто-то был должен, думаю, это я бы за ним гонялся, а не он за мной. Странно у вас все.
Не, просто у генерала все врозь: кому он должен, гоняются по дофига времени за ним, а он гоняется за теми, кто ему не нравится. Вернее, не он гоняется, а бабы его.
Цыганщина в классике недопустима, а в народке и стилизации под народку уместна, в той же Смуглянке вполне. И танцует девочка-цыганка очень красиво, ярко, движения четкие, а не невнятные прыжки по сцене. И фигурка у нее получше, чем у солистки "Ратунэ": та вообще удивительно как до сих пор сцену не проломила своими телесами.
Аноны, эта Элена такая страшная! Которая главратуна. Толстая как полтора Енерала, щеки как у бульдога, и наглая к тому же. Выглядит не как цыганка, а как базарная баба. И танцует просто отвратительно! А тут хоть девочка симпатичная. Фигурка аккуратненькая такая. И танцует технично. Искренне порадовала после огромной неуклюжей коровы.
гость
Отправлено: 18.03.14 00:09. Заголовок: Гость пишет: Про ре..
Гость пишет:
цитата:
Про регистры - надо слушать, чтобы понять, что оно и как.
Фиг услышишь. Звук посажен на горло - следовательно, нормально определить переходные не получится. Не сопрано, конечно.
Гость пишет:
цитата:
А толстых теток дофига и больше, и в платьях они смотрятся нормально. Фирнвен вон толстая тетка, Фириэль толстая тетка, Кинн тоже (все три пошире сабжа), ну и цивильные знакомые толстые тетки. И все они в платьях-юбках (если не в облипочку) смотрятся прилично, даже симпатично. А это... не, вы не видели, но верьте на слово. И дело не в толщине, а в общем облике.
Ой, не надо. Фириэль сравнимого с Енералью размера. Фирнвен и Кинн сильно поменьше, и обе спортивные. Я их не далее как на Весконе видела. Но ты права, одеваются они и выглядят нормально, а Енераль в любом наряде - нелепо. Это к вопросу об отсутствии стиля и вкуса.
гость
Отправлено: 18.03.14 00:12. Заголовок: Гость пишет: Это на..
Гость пишет:
цитата:
Это надо иметь не только выступающим на сцене. Но с культурой у енераля б-м порядок.
Анончик, люди, у которых с культурой порядок, не забывают назвать авторов исполняемых песен. Не нарушают чужой личной границы при разговоре. Не играют возвышенные ролевушки в сраче.
Ой, не надо. Фириэль сравнимого с Енералью размера. Фирнвен и Кинн сильно поменьше, и обе спортивные. Я их не далее как на Весконе видела. Но ты права, одеваются они и выглядят нормально, а Енераль в любом наряде - нелепо. Это к вопросу об отсутствии стиля и вкуса.
Фириэль все-таки толще. Но и повыше, как мне показалось. Она вообще ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ТЕТЯ. А с лица приятная, да. Фирнвен ростом ниже сильно, а объемами такая же. В области задницы особенно. Хотя в талии вроде меньше немного, фигура более женственная.
Анончик, люди, у которых с культурой порядок, не забывают назвать авторов исполняемых песен. Не нарушают чужой личной границы при разговоре. Не играют возвышенные ролевушки в сраче.
Ты, анончик, тоже прикинь, как оно будет звучать, если перед каждой песней объявлять: "музыка Шуберта, слова народные" (цы). Сразу веет дешевеньким ДК. Сколько знаю фэндомных (и не только) исполнителей - или поют вообще без предисловия, или рассказывают какую-то предысторию. Так хоть как-то тянет на попытку выстроить драматургию концерта, а не "отчетника" третьего класса муз школы.
Об остальном ничего не знаю, сталкиваться не доводилось.
Гость
Отправлено: 18.03.14 00:57. Заголовок: гость пишет: Но ты ..
гость пишет:
цитата:
Но ты права, одеваются они и выглядят нормально, а Енераль в любом наряде - нелепо.
Человек не может выглядеть нелепо в ЛЮБОМ наряде. Не идут короткие платья - пробовать длинные, не идут с рюшами - пробовать строгие, не идут цветастые - пробовать однотонные, не идут платья вообще - пробовать брючные костюмы, и наоборот. А уж джинсы идут всем без исключения. В наше время мы хоть не так ограничены модой, как женщины прошлого - носи что хочешь.
Ты, анончик, тоже прикинь, как оно будет звучать, если перед каждой песней объявлять: "музыка Шуберта, слова народные" (цы). Сразу веет дешевеньким ДК. Сколько знаю фэндомных (и не только) исполнителей - или поют вообще без предисловия, или рассказывают какую-то предысторию. Так хоть как-то тянет на попытку выстроить драматургию концерта, а не "отчетника" третьего класса муз школы.
Потому что фэндомные исполнители только свои авторские права считают существенными. Уметь надо, вот и все. А что могут уметь люди, которые кроме "дешевеньких ДК" ничего не знают?
Потому что фэндомные исполнители только свои авторские права считают существенными. Уметь надо, вот и все. А что могут уметь люди, которые кроме "дешевеньких ДК" ничего не знают?
Елена Камбурова умеет же объявлять, чье творение она исполняет, перед каждым. И это совсем не ДК. Но тут либо дано, либо не дано.
Гость
Отправлено: 18.03.14 11:07. Заголовок: Да в фэндоме как-то ..
Да в фэндоме как-то вообще объявлять авторство текстов не принято. Иллет ведь не объявляет, что "Кот и луна" написаны на стихи Йейтса, а Фирнвен, что часть ее песен написана на стихи Кеменкири и Фреда (не только их, это то, что навскидку вспомнилось).
гость
Отправлено: 18.03.14 11:12. Заголовок: Не знаю насчет Иллет..
Не знаю насчет Иллет, но у Фирнвен и Кеменкири точно давняя договоренность на этот счет. С Фредом вроде тоже.
Гость
Отправлено: 18.03.14 12:11. Заголовок: А если есть договоре..
А если есть договоренность - можно не называть, так что ли?
Гость
Отправлено: 18.03.14 13:31. Заголовок: В одну кеменкирью ил..
В одну кеменкирью или фирнвенью ягодицу весь енарал поместится, вы чё.
гость
Отправлено: 18.03.14 13:33. Заголовок: Гость пишет: А если..
Гость пишет:
цитата:
А если есть договоренность - можно не называть, так что ли?
Ну видимо, если авторы не против.
гость
Отправлено: 18.03.14 17:15. Заголовок: Гость пишет: Да в ф..
Гость пишет:
цитата:
Да в фэндоме как-то вообще объявлять авторство текстов не принято. Иллет ведь не объявляет, что "Кот и луна" написаны на стихи Йейтса, а Фирнвен, что часть ее песен написана на стихи Кеменкири и Фреда (не только их, это то, что навскидку вспомнилось).
И все не правы.
Гость
Отправлено: 18.03.14 17:50. Заголовок: А похуй на всю эту к..
А похуй на всю эту культуру-шмультуру, пусть кто что хочет, тот то и исполняет.
гость
Отправлено: 18.03.14 23:24. Заголовок: Гость пишет: В одну..
Гость пишет:
цитата:
В одну кеменкирью или фирнвенью ягодицу весь енарал поместится, вы чё.
Кеменкири вообще крупная. А Фирнвен маленькая, меньше Енерала. ШАрик на толстых отечных ножках. Положи на бок - покатится. Аноны, где вы у нее и у Кинн спортивность увидели?
Гость
Отправлено: 18.03.14 23:56. Заголовок: Фирнвен в талии кажи..
Фирнвен в талии кажись все-таки чуть поменьше енераля. А задница и ноги - дааааа.....
гость
Отправлено: 19.03.14 00:44. Заголовок: гость пишет: А Фирн..
гость пишет:
цитата:
А Фирнвен маленькая, меньше Енерала. ШАрик на толстых отечных ножках. Положи на бок - покатится. Аноны, где вы у нее и у Кинн спортивность увидели?
Не знаю, где ты их видел и ножки Фирнвен разглядывал, а я их видела на Весконе. Бодрые, вполне подвижные и хорошо двигающиеся тетки. На углы не натыкаются, как Енераль. А у Енераля я по этой размашистой неловкости подозреваю родовую травму. Есть такая разновидность, которая сказывается в подростковом возрасте и остается на всю жизнь - очень характерная неловкость мелкой моторики и общей неловкости. А все из-за того, что чуть-чуть нарушена пространственная ориентация. И это, увы, не лечится. То есть человек может танцевать, прыгать, бегать, спортом заниматься, вышивать, но все равно будет натыкаться на углы, ронять, промахиваться, сталкиваться с людьми и т.д.
Фирнвен в талии кажись все-таки чуть поменьше енераля. А задница и ноги - дааааа.....
У Фирнвен есть талия, анон. Натурально "песочные часы". В штанах такая фигура выглядит не фонтан, а в правильных юбках весьма и весьма.
Гость
Отправлено: 19.03.14 01:40. Заголовок: гость пишет: А у Ен..
гость пишет:
цитата:
А у Енераля я по этой размашистой неловкости подозреваю родовую травму. Есть такая разновидность, которая сказывается в подростковом возрасте и остается на всю жизнь - очень характерная неловкость мелкой моторики и общей неловкости. А все из-за того, что чуть-чуть нарушена пространственная ориентация. И это, увы, не лечится. То есть человек может танцевать, прыгать, бегать, спортом заниматься, вышивать, но все равно будет натыкаться на углы, ронять, промахиваться, сталкиваться с людьми и т.д.
Проблемы с координацией могут быть по разным причинам. Если человек был большую часть жизни стройным, а потом располнел, он как будто не может привыкнуть, что его "много" - вот и врезается в углы, сносит со стола предметы и т.д. Не знаю, тот ли это случай - я не знаю, как енерал двигался, когда был стройным. Но полнота тут - наименьший фактор. Бывают очень грациозные полные люди, и бывают неуклюжие стройняшки. Я знаю одного парня, стройного, спортивного, здорового - но неуклюжего до того, что буквально все углы на себя собирает. Могут быть проблемы со зрением и/или вестибуляркой. Когда стоит посмотреть в другую сторону, а не по траектории движения - и тебя "сносит". Еще есть психологический фактор, невнимательность - человек очень сильно в себе, идет, задумавшись, и не замечает, как налетает на другого человека. Или "видит цель и не видит препятствий". Судя по характеру енерала - он такой во всем, не только в движениях.
Гость
Отправлено: 19.03.14 01:46. Заголовок: Кто песочные часы? Ф..
Кто песочные часы? Фирнвен?
На Весконе 2014 я ее видела. Безобразно толстая тетка с раздраженно-кислым выражением на лице, куда там Генералу.
Гость
Отправлено: 19.03.14 01:48. Заголовок: Ну, скажем так, оооо..
Ну, скажем так, оооооочень большие часики:). Но таки часики.
у, скажем так, оооооочень большие часики:). Но таки часики.
Ага. Если часики которые традиционный круглый (ну или квадратный) будильник, то да.
гость
Отправлено: 19.03.14 09:03. Заголовок: У Фирнвен и у Енерал..
У Фирнвен и у Енерала разный тип полноты. Енерал толстый в области живота (это так называемая фигура формата "яблоко"). а Фирнвен - в области живота и ног. С ее типом фигуры талия будет заметна при любой степени полноты. Потому что как бы сильно не полнела талия, жопа будет полнеть больше. А касательно пластики - вот честно, где там особенная грация у нее? Переваливается она как бегемот. Еще и на ногу припадает, если присмотреться.
гость
Отправлено: 19.03.14 09:06. Заголовок: Мда... Где бы что ни..
Мда... Где бы что ни говорили, все одно сведут на баб жир.
Аноооны! Это не форум диет!
Гость
Отправлено: 19.03.14 12:15. Заголовок: У кого что болит - т..
Отправлено: 08.04.14 19:04. Заголовок: Сделайте мне развиде..
Сделайте мне развидеть этот ужас и эту крашеную харю, изображающую Райнхарда.
Гость
Отправлено: 09.04.14 12:57. Заголовок: Это Артафинде, он же..
Это Артафинде, он же ФИнрод Фелагунд, новая любовница Катяфинвы.
Только каким боком тут енерал?
Хочет пусть носит его откутюр. Нехочет пусть не носит.
Гость
Отправлено: 09.04.14 16:19. Заголовок: Гость пишет: Это А..
Гость пишет:
цитата:
Это Артафинде, он же ФИнрод Фелагунд, новая любовница Катяфинвы.
Только каким боком тут енерал?
Енерал тут при пошиве мундира, который на этой Артафинде надет. Тут некоторое время назад искали, где бы на этот шедевр пошива поближе посмотреть. Кстати да, хрен его знает, что там с проймой - но что-то действительно не то, мундир так сборить под мышками не должен.
Гость
Отправлено: 09.04.14 16:47. Заголовок: эту артафинду силой ..
эту артафинду силой заставили енералову тряпку надевать? Сама надела, ее проблемы.
На Алькора посмотрите кстати, в ЛоГГ-прикиде. Кто ему это позорище шил?
Гость
Отправлено: 09.04.14 17:23. Заголовок: Алькору - точно не е..
Алькору - точно не енерал. Может, Эамеле?
гость
Отправлено: 09.04.14 23:01. Заголовок: У Алькора не ЛоГГ-пр..
У Алькора не ЛоГГ-прикид, анонче. Это мундир Кацуры с "Волков".
Отправлено: 10.04.14 16:34. Заголовок: Слышь, Хуисфин, чем ..
Слышь, Хуисфин, чем здесь орать, поди напяль мундир енаральского пошива и поезжай в нем на семинар амвея. И репутацию себе наработаешь, и людям докажешь, что енараль шьет настоящий от кутюр, в котором не стыдно серьезной фирме показаццо!
гость
Отправлено: 10.04.14 16:34. Заголовок: Слышь, Хуисфин, чем ..
Слышь, Хуисфин, чем здесь орать, поди напяль мундир енаральского пошива и поезжай в нем на семинар амвея. И репутацию себе наработаешь, и людям докажешь, что енараль шьет настоящий от кутюр, в котором не стыдно серьезной фирме показаццо!
Гость
Отправлено: 10.04.14 17:01. Заголовок: Я не Исфин, успокойт..
Я не Исфин, успокойтесь уже, выпейте сами валерьяночки или чем там вы обычно злоупотребляете. Я почитала предыдущие посты, вы уже реально галлюцинации по этой хуисвин или как вы ее там зовете, ловите.
Вы такие смешные, вот честно. Едва ли не более, чем сам енерал.
Еще предположения будут? Исфин уже была, теперь осталось побыть Нарвен или кем там...
Гость
Отправлено: 10.04.14 17:08. Заголовок: Эти ебанашки всерьез..
Эти ебанашки всерьез думают, что кроме Исфин и Нарвен все остальные с ними согласны и готовы против енараля войной идти под ихним знаменем?
Я тоже не одна из них, можете глотки не драть. Я вообще не член ролетусни, так что гадать, дорогие аноноебанашки, вам придется дооооооооооооооооооооооооооооолго...
гость
Отправлено: 10.04.14 17:26. Заголовок: а что женераль шьет ..
а что женераль шьет без выкроек?
гость
Отправлено: 10.04.14 17:45. Заголовок: гость пишет: а что ..
Мундир, платье, рубашку, даже юбку сшить без построения выкройки невозможно. Даже на Барби.
___ Я щас наверно тоже Исфин и Нарвен в одном флаконе буду
Гость
Отправлено: 10.04.14 18:01. Заголовок: Без проймы в принцип..
Без проймы в принципе не бывает одежды, если речь о блузках-платьях или там мундирах (короче, все, что на верхнюю часть тела надевается). Максимум - енераль шьет с плохо построенной проймой, но не БЕЗ проймы. Или с плохо посаженным (недостаточным, сборящим и т.д.) окатом, но не без оката вовсе.
гость
Отправлено: 10.04.14 18:07. Заголовок: Я сама немного шью. ..
Я сама немного шью. Аноним чего-то брешет, не может такого быть, без бумажной выкройки ни одну вещь не сошьешь.
Гость
Отправлено: 10.04.14 18:11. Заголовок: При шитье простых ве..
При шитье простых вещей иногда делают разметку мелком прямо на ткани. По меркам. Вот без мерок нифига не сошьешь. Енераль без мерок шьет, что ли?
гость
Отправлено: 10.04.14 18:13. Заголовок: Анонче, тут речь, ка..
Анонче, тут речь, как я понимаю, о мундирах. Какой мундир можно сшить ПРОСТО ПО РАЗМЕТКЕ НА ТКАНИ.
На самом деле юбку можно сшить без выкройки. Летнюю макси я себе так шила.
Аноним чего-то брешет, не может такого быть, без бумажной выкройки ни одну вещь не сошьешь.
Тут была ссылка на мундиросрач. Енераль просто вырезал вместо пройм квадратные дырки и всобачил туда прямоугольные куски для рукавов. Делать выкройку оно просто не умеет, само созналось. Результат на фото - кривая хрень, которая выглядит как мятая тряпка с нашитой на нее мишурой.
я не робот
Отправлено: 10.04.14 19:32. Заголовок: Ну так и на алькоре ..
Ну так и на алькоре тоже самое. Что там портниха сшила как из жопы, что Енераль. Разница тогда у них в чем?
Сдается, это как и тот срач про великую отечественную хуйню. Не причем там ВОВ и поцреотизьм, это разборки двух группировок ролевого шоубиза. Здесь тоже самое.
Гость
Отправлено: 10.04.14 19:34. Заголовок: я не робот пишет: С..
я не робот пишет:
цитата:
Сдается, это как и тот срач про великую отечественную хуйню.
А-ха-ха-ха-ха-хааааа!!!
Гость
Отправлено: 10.04.14 19:50. Заголовок: Еще раз. Как можно с..
Еще раз. Как можно сделать квадратные дырки и всобачить туда что-то БЕЗ ВЫКРОЙКИ?! Тут хотя бы примитивная нужна, иначе просто не наденешь.
гость
Отправлено: 10.04.14 19:59. Заголовок: Да естественно, вран..
Да естественно, вранье все это. Мундир,пиджак, пальто - чтоб вы знали, там в любом случае без выкройки ничего не получится.
гость
Отправлено: 10.04.14 20:43. Заголовок: Нормальный окат и у ..
Нормальный окат и у меня, и у еще половины народа - тех, кто смог доехать на примерку. Ни одна швея не сможет что-либо посадить по фигуре интуитивно, это мерить надо. А кто ж до меня в будни доедет-то... И дырок по шву (не обметке) ни у кого не было (а с обметкой не так критично). А тебе я шил буквально "в ноль", по самому тонкому краю, и ты помнишь, в какой обстановке. Причем я прибавил к меркам сантиметра по два с каждой стороны. Потому что мне кое-кто прожужжал уши, что мундир не должен висеть мешком, а обязан сидеть плотно. Спасло ситуацию то, что я таки оставил эти припуски широкими.
Далее Енераль утверждает, что шило по пиджачной выкройке, но при этом окат рукава делало на каждого индивидуально.
Но вот это рассеивает всякие сомнения: "А по поводу шитья... ну слишком узким остался припуск, потом я отсматривал на предмет дыр, вроде все зашил вручную, может, шов треснул потом? И тебе же окат мы таки сформировали. У одного человека адски топорщится потому, что у него на спине "крылья" торчат сильно, ибо сутулость. И там уж как не расширяй окат... Что у остальных, не знаю. Вроде не жаловались. А по поводу, как я строю окат... по линии проймы же. Чтобы лишнего не оставалось. Тут же не стандартный рукав, а двухшовный. либо просто пройму надо так завернуть, чтобы центральная точка оката получалась выше. " (http://airien.diary.ru/p187155184.htm#633359668)
То есть человек не знает, не умеет и сделал через жопу. Проще говоря, вместо того, чтобы построить выкройку по размеру и сшить, оно сметало кое-как нарезанные детали и потом надевало на кажого и "формировало окат".
На фото видим, что пиджачная выкройка тут и не ночевала - нет вытачек на передних полочках (а они есть даже на мужских пиджаках), пройма кривая, в плечах ткань тянет и морщит, полочки перекошены.
гость
Отправлено: 10.04.14 21:38. Заголовок: Виноваты только сам..
Виноваты только сами. Заказывали бы сами тогда в ателье или у дизайнера-профессионала. Еще и с примеркой филонили. Вот человеку и приходилось выкручиваться, ну и кто вам после этого доктор?
Будете пронзать кто я - подсказочка вам: я не хомячок, меня у Енераля даже в ПеЧеньках нет. Метод исключения и логика вам в помощь.
My_dan
Отправлено: 10.04.14 21:43. Заголовок: Бачили очі, що купув..
Бачили очі, що купували- тепер їжте, хоч повилазьте
Гость
Отправлено: 10.04.14 22:26. Заголовок: Да все хороши. Енера..
Да все хороши. Енераль шьет как придется, а остальные сэкономить решили, иначе платили бы штук по 15 за один мундир. Дырки там, конечно, не квадратные, а более-менее на что-то похожи, но других недочетов хватает, до идеала далеко.
Енераль шьет как придется, а остальные сэкономить решили, иначе платили бы штук по 15 за один мундир.
Если учесть, что мундиры эти нужны были в первую очередь самому Енералю, так как шились для его мюзикла...
гость
Отправлено: 10.04.14 22:37. Заголовок: Ну и не подряжались ..
Ну и не подряжались бы тогда, кто заставлял?
Детский сад...
гость
Отправлено: 10.04.14 22:41. Заголовок: И чем алькорово руби..
И чем алькорово рубище от енералового откутюра отличается?
Гость
Отправлено: 10.04.14 22:54. Заголовок: Гость пишет: Если ..
Гость пишет:
цитата:
Если учесть, что мундиры эти нужны были в первую очередь самому Енералю, так как шились для его мюзикла...
А ничо, что мюзикл не только енералов, а еще нескольких авторов текста, режиссеров, да и актеры должны быть заинтересованы? Если заинтересован только один из авторов, то нифига дельного не получится.
Гость
Отправлено: 10.04.14 22:57. Заголовок: гость пишет: И чем..
гость пишет:
цитата:
И чем алькорово рубище от енералового откутюра отличается?
Разве что авторством.
гость
Отправлено: 10.04.14 23:03. Заголовок: Тем, что у Алькор пл..
Тем, что у Алькор плечи как влитые, крой позволяет поднимать руки и размахивать ими, при этом полы мундира не косоёбятся, и полочки ровные? Что отделка нормально сделана шитым шнуром, а не фольгой на картоне?
гость
Отправлено: 10.04.14 23:04. Заголовок: Это - называется нор..
Это - называется нормально?
остановите планету, я всех сгоню, один останусь...
Гость
Отправлено: 10.04.14 23:06. Заголовок: гость пишет: Что от..
гость пишет:
цитата:
Что отделка нормально сделана шитым шнуром, а не фольгой на картоне?
У енерала тоже не фольга и не картон. А остальное примерно такое же.
Гость
Отправлено: 10.04.14 23:50. Заголовок: Гость пишет: Если з..
Гость пишет:
цитата:
Если заинтересован только один из авторов, то нифига дельного не получится.
Я отстал от жизни, раз считаю, что проект должен быть нужен инициатору проекта больше, чем всем остальным участникам вместе взятым?
Гость
Отправлено: 11.04.14 00:14. Заголовок: Гость пишет: Я от..
Гость пишет:
цитата:
Я отстал от жизни, раз считаю, что проект должен быть нужен инициатору проекта больше, чем всем остальным участникам вместе взятым?
Это не значит, что горбатиться на проект должен только инициатор. На волков тех же Мибу посмотрите - там не только орги горбатятся, все вкладываются.
гость
Отправлено: 11.04.14 09:31. Заголовок: Ну так у волков, чув..
Ну так у волков, чувак, и в коллективе нормальные люди, а не стайка восторженных поклонников генералихи. Всех, кто не, генералиха уже оттуда либо попросила, либо сами ушли.
Гость
Отправлено: 11.04.14 11:23. Заголовок: Гость пишет: Это не..
Гость пишет:
цитата:
Это не значит, что горбатиться на проект должен только инициатор. На волков тех же Мибу посмотрите - там не только орги горбатятся, все вкладываются.
Мимокрокодил, к проекту касательства не имеющий, смотрит по каментам в мундиросраче. Видит там Айриэн, которая пыталась что-то сделать с текстом мюзикла и с которой Енераль разосрался. Видит там Хэлле, которая прорабатывала свою роль с преподом по вокалу и которую сняли с этой роли, не сказав ей об этом. Может, дело не в людях, а в отношении орга к этим людям? Если отношение нормальное, у людей и желание вкладываться есть.
Гость
Отправлено: 11.04.14 11:39. Заголовок: Айриэн и Енерал поср..
Айриэн и Енерал посрались по другой причине и позже. Уже молчу о том, что Айриэн не исправляла тексты - их правил совсем другой человек.
Гость
Отправлено: 11.04.14 12:28. Заголовок: Айриэн пишет в мунди..
Айриэн пишет в мундиросраче:
цитата:
хорошо, текст я разберу прямо в файле либретто, он у меня есть, и пришлю тебе. Вам как удобней — с терминами или "на пальцах"?
Разбор текста, может, и делала. Но исправлений не вносила - я знаю того, кто это делал.
гость
Отправлено: 11.04.14 18:22. Заголовок: Даже если делала, то..
Даже если делала, то что?
Гость
Отправлено: 11.04.14 19:05. Заголовок: гость пишет: Даже е..
гость пишет:
цитата:
Даже если делала, то что?
Гость пишет:
цитата:
А ничо, что мюзикл не только енералов, а еще нескольких авторов текста, режиссеров, да и актеры должны быть заинтересованы?
Как видишь, там не только Енераль был заинтересован, но и другие люди. И это только те, которых видно из каментов к одному посту. И в любом случае: мюзикл - проект Енераля, так что Енераль должен был за него больше всех жопу рвать. А шить для собственного же проекта на отъебись - не понимаю я такого. А он там сам в каментах признает: шиться начал в последний момент, выкройки не делал, там тесьмы не хватило, там еще чего-то... а зрители примите это к сведению и не придирайтесь.
Гость
Отправлено: 12.04.14 11:15. Заголовок: Не факт, что он шил ..
Не факт, что он шил на отъебись, анон. Могло элементарно не хватить квалификации для сложного изделия. Если он никогда ранее не шил пиджачные изделия - не удивлюсь, что не получилось. Платьишка ролевые у него ничего так, приличные - не перекошены, нитки нигде не висят, отделка нормальная. Но умеющий шить ролевые платья не обязательно умеет шить мундиры. Даже если по выкройке.
гость
Отправлено: 12.04.14 11:36. Заголовок: Прав был анон, котор..
Прав был анон, который сказал, что шили бы тогда в салоне.
Гость
Отправлено: 12.04.14 11:38. Заголовок: Гость пишет: Не фак..
Гость пишет:
цитата:
Не факт, что он шил на отъебись, анон. Могло элементарно не хватить квалификации для сложного изделия.
Знать, что тебе предстоит шить сложное изделие, и не выяснить предварительно, как оно шьется = шить на отъебись, анон. У Енерала в знакомых дофига людей, умеющих шить - он мог их спросить; мог погуглить и выяснить. Судя по тому, как он удивился, узнав, что надо было делать выкройки - ни того, ни другого он не сделал.
Гость
Отправлено: 12.04.14 11:45. Заголовок: Возможно, эти шьющие..
Возможно, эти шьющие знакомые отказались помогать? Чтобы енерал не свалил на кого-то работу, если есть такая возможность - едва ли верится. В полное отсутствие выкроек тоже не верю. В сделанные неправильно, косо-криво - да. Но совсем без них???
гость
Отправлено: 12.04.14 11:59. Заголовок: ну и шили бы тогда у..
ну и шили бы тогда у профи. сами себе злобные шушаки.
гость
Отправлено: 12.04.14 12:17. Заголовок: Ясно, что с выкройка..
Ясно, что с выкройками и с проймами. Разборки очередные и все.
Гость
Отправлено: 12.04.14 12:25. Заголовок: Этот мундиросрач уже..
Этот мундиросрач уже по двадцатому кругу идет. Заебало. Скучно.
Гость
Отправлено: 12.04.14 12:42. Заголовок: Да как бы не по стод..
Да как бы не по стодвадцатому...
гость
Отправлено: 25.04.14 13:38. Заголовок: А между тем, Енараль..
А между тем, Енараль опять собирается презентовать свой мюзикл на большую тусовочную аудиторию! И даже афишу на коленке собрал, вот ведь какой старательный!
Отправлено: 25.04.14 13:57. Заголовок: Как всё плохо. Совс..
Как всё плохо. Совсем плохо.
Гость
Отправлено: 25.04.14 15:47. Заголовок: Афишка хоть посимпат..
Афишка хоть посимпатичнее, чем в тот раз была. Прошлая была совсем примитив, несколько вырезанных персонажей из анимешки.
Гость
Отправлено: 25.04.14 15:52. Заголовок: Афиша не енералова а..
Афиша не енералова авторства. И эта, и прошлая. Он сам неоднократно говорил, что с фотожабой и прочими графическими редакторами не работает. Прошлый раз афишу ему делала какая-то Хелле или что-то в этом роде. Новую не знаю.
Афиша не енералова авторства. И эта, и прошлая. Он сам неоднократно говорил, что с фотожабой и прочими графическими редакторами не работает. Прошлый раз афишу ему делала какая-то Хелле или что-то в этом роде. Новую не знаю.
Ну так то, что делала Хэлле, и было сделано аккуратно и из кадров исходного аниме, а не тяп-ляп свинчено из тяп-ляп сфотанных рож енерала и его коллективчега, да еще со шрифтами в стиле "вырви глаз, потом второй".
Гость
Отправлено: 25.04.14 22:44. Заголовок: А нафига делать афиш..
А нафига делать афишу с кадрами из аниме? Как-то это тупо. Или свои фотки, или арт какой-нибудь, желательно тоже свой, а не взятый из сети.
Гость
Отправлено: 25.04.14 22:55. Заголовок: Ну и скажи это аффта..
Ну и скажи это аффтару афиши, анонче. В чем трабла-то?
я пьяная
Отправлено: 25.04.14 23:01. Заголовок: хуйня война, главное..
хуйня война, главное маневры
гость
Отправлено: 26.04.14 15:14. Заголовок: Гость пишет: А нафи..
Гость пишет:
цитата:
А нафига делать афишу с кадрами из аниме?
Потому что енарал попросил афишу с кадрами из аниме, анонче.
Потому что енарал попросил афишу с кадрами из аниме, анонче
Дык я его и спрашиваю. Вариант с фотками гораздо лучше. Если бы не лимонные буквы и не попытка втиснуть кучу текста на маленькое пространство - было бы еще лучше.
http://monter99petrovich.diary.ru/p197344043.htm - любовь к рейху и кавайным наци не мешает енералу и фрицебабе делать программы к 9 мая и петь советские военные песни. Анон с музыкалкой, мы ждем тебя с разбором исполнительского монстерства!
гость
Отправлено: 07.05.14 15:31. Заголовок: А что, у них мастерс..
А что, у них мастерство улучшилось?
Анон с музыкалкой
гость
Отправлено: 08.05.14 23:18. Заголовок: Если репетируют, то ..
Если репетируют, то улучшилось.
гость
Отправлено: 09.05.14 03:49. Заголовок: А ты послушай. Как л..
А ты послушай. Как лажали, так и лажают.
гость
Отправлено: 09.05.14 13:36. Заголовок: Тусовочный народ воо..
Тусовочный народ вообще лажает, потому что не считает нужным ходить на вокал и прочее. Вторая поющая тоже лажает и в ноты не попадает. А обсуждают этих. Может быть, и на Вторую поющую завести темку? Для симметрии.
Гость
Отправлено: 09.05.14 14:18. Заголовок: По-моему, стало лучш..
По-моему, стало лучше, уже не разлазятся так, как раньше.
Гость
Отправлено: 09.05.14 14:37. Заголовок: гость пишет: Может ..
гость пишет:
цитата:
Может быть, и на Вторую поющую завести темку? Для симметрии.
А записи Второй Поющей есть где-то в сети? И этих погрызем:).
гость
Отправлено: 10.05.14 14:11. Заголовок: Ищу записи, должны б..
Ищу записи, должны быть где-то. Пока только фотографии с выступлений попадаются.
Гость
Отправлено: 11.05.14 23:23. Заголовок: А мне у енерала и их..
А мне у енерала и ихней танцовщицы-цыганки понравилась "сталинградская цыганочка". Лучше, чем у Алькор и Ратунэ - более по-цыгански поет, и уровень танца на порядок выше.
гость
Отправлено: 12.05.14 01:55. Заголовок: Элена, которая главн..
Элена, которая главная в ратуне вообще танцевать и держать себя на сцене не умеет. Толстая как два енерала и танцует ужоснах
Гость
Отправлено: 12.05.14 10:59. Заголовок: У Ратунэ есть еще ст..
У Ратунэ есть еще стройная танцовщица, помимо Элены. Вот та очень хорошо танцует, ее бы солисткой сделали.
Аэрин? Брюнетка такая? Да, прекрасная девушка и танцует очень хорошо.
гость
Отправлено: 14.05.14 09:18. Заголовок: Элена там - главная,..
Элена там - главная, типа организатор. И фиг она Айрен солисткой пустит. Вообще Элена не только внешне уродлива, но и по характеру отвратительная баба. Со своими людьми в группе она ведет себя просто отвратительно, хамит, оскорбляет. Причем публично.
Гость
Отправлено: 16.05.14 02:04. Заголовок: Элену и ту девочку у..
Элену и ту девочку у Енерала нельзя сравнивать. У них разный стиль танцев. У Элены русская таборная пляска, у девочки - постановочные сценические танцы по стилю ближе к балканским цыганам с примесью еще чего-то. И костюм явно сценический, а у Элены такое, что цыганки по жизни носили. Это все равно что дискотечные танцы с балетом сравнивать.
Гость
Отправлено: 16.05.14 15:20. Заголовок: У какого енерала, ан..
У какого енерала, анонче? Проснись, речь идет об Айрен, а не об Олоринде! Олоринда вообще из другой оперы.
Гость
Отправлено: 16.05.14 15:27. Заголовок: А, я об Олориндэ. Ко..
А, я об Олориндэ. Которая танцевала Сталинградскую цыганочку у енерала. На записи. Очень понравилась девочка. Айрен это чернявая из Ратунэ? У нее тоже русская пляска. Но лучше, чем у Элены, что есть, то есть.
Гость
Отправлено: 16.05.14 15:50. Заголовок: А мне последнее выст..
А мне последнее выступления Ратунэ понравилось, где они со второй Поющей выступали. И Элена не такая уж ужасная. А Вторая Поющая, кроме Фирнвен, не понравилась. Фирнвен и петь умеет, и на сцене играть. Еще там женщина с хорошим высоким голосом, полненькая такая, тоже понравилась, ее бы солисткой поставили - она бы им всю программу вытянула. И мальчик худенький неплох, по крайней мере, в ноты попадает. Остальных срочно разжаловать в статисты и не давать даже слова сказать. Хор звучит отвратительно грязно, стихи не умеет читать почти никто. А ведь задумка хорошая, но так бессовестно испортить ее - это надо уметь. Кто бы сказал Фирнвен, чтобы она не гналась за количеством, а оставила тех, кто реально умеет петь. Пусть это будет три, четыре человека, но попадающих друг в друга. Песен жалко. Мою любимую, про ночных летчиц, запороли.
Гость
Отправлено: 16.05.14 17:40. Заголовок: Они там запороли ВСЁ..
Они там запороли ВСЁ. Все песни. Все стихи. Поёт там хорошо только Миранда, пухленькая дама такая. Всё.
Анонче, жму твою руку, брат. Даже добавить нечего.
гость
Отправлено: 16.05.14 17:46. Заголовок: Я впервые посмотрела..
Я впервые посмотрела Вторую Поющую. Фирнвен НЕ умеет ни стихи читать, ни на сцене от слова НИКАК. Поёт на фоне остального колосящегося убожества и пиздеца более-менее. Конечно, не как та пухленькая, это она чтоли Миранда, поправьте если ошибаюсь.
Айрен танцует и на сцене смотрится прекрасно. Элена - пиздец.
Миранду слышал. Поет не просто хорошо, а очень хорошо. Такая любой проект вытянет. Фирнвен... ну лично мне кажется норм ее игра. Поет немного монотонно, но хотя бы в ноты относительно попадает.
гость
Отправлено: 16.05.14 20:40. Заголовок: Эй. аноны, а где вы ..
Эй. аноны, а где вы записи взяли?
Гость
Отправлено: 16.05.14 22:25. Заголовок: На ютубе, анон. ..
Элена Айрэн пустит солисткой? Три ха-ха. Она там царица и богиня, а как хамит, анон сам как-то имел честь убедиться. Танцует, если это можно назвать танцем, ужасно. Или ну не знаю, для людей, наглухо не знакомых с культурой цыган, может и сойдет.
Отправлено: 18.05.14 02:45. Заголовок: Анон с музыкалкой п..
Анон с музыкалкой посмотрел запись у Элены. И знаете, аноны, что меня удивило? Что аналогичный концерт енеральши и Фрицы с участием какбе цыганки, всех таких музыкально образованных и голосистых, анон слушал через силу и его тошнило, а этот концертик анону зашел. Несмотря на непрофессионализм исполнителей. Мне даже некоторая лажа в хоровых исполнениях не резала слух, потому что основные партии велись чисто, а фразировка и интонирование были подогнаны под невеликие вокальные способности участников. Причем сделано аккуратно, в стиле Шульженко и Бернеса. Больше нареканий у меня вызывают стихи. Среди стихов того времени можно найти более выразительные и не такие длинные. Читают плохо все, кроме Айриэн, которая читает свое. Костюмы в Второй поющей лучше - то есть это нормально военная форма с ремнями, застегнутая как положено. А не вольготно расстегнутая в вороте, как у Фрицы. Цыганский хор одет тоже в тему - не в яркие сценические тряпки, а в историчные ситцы, и не увешан жестяными цацками. Пара песен замедленна - "Эх, дороги" и песню про "ночных ведьм" стоило бы исполнять быстрее, с движением. Запомните, поющие: если вам бог не дал голоса как у Камбуровой, нефиг петь ее аранжировку! Танцы. Нифига не понимаю в танцах, но "Ратунэ" танцует здорово, без попсовой волны по плечам с жетсяными монистами и виляния юбкой. Сравнить два одинаковых номера - "Смуглянку" с цыганочкой у енеральши и у этих. Ну так у енеральши получается бессмысленная глянцевуха, не связанная с песней, а у этих вышло в тему, потому что в танце не было однообразного завлечения прелестями и демонстрации юбки. То же самое о цыганской свадьбе, сцене возвращения и сцене с партизанами. Люди, если красивая девочка научилась в такт бить каблучком, водить юбкой и дергать плечами - это не значит, что она умеет танцевать, тем более цыганские танцы. Это значит, что она умеет делать eye candy, визуальную конфетку. Тут вышли две полные босые тетки в не слишком длинных и не широких юбках - мне сразу вспоминлся фильм "Фламенко" Карлоса Сауры". Не смотрели? ну и зря. Фламенко, чтоб вы знали, цыганская традиция. И венчо его давили - Франко так вообще запретил и сажал. И вот режиссер берет интервью у танцовщиц какой-то там знаменитой школы, что такое фламенко, зачем оно. И из компании симпатичных девушек воздвигается толстая некрасивая тетка в черном, с вульгарным ярким макияжем, выходит вперед и раскрывает карминный рот. Она заводит мелодию, потом у нее двигаются плечи, руки, бедра, потом ноги - отекающие, с артритными венами. Никакого стука каблуков. Но это - фламенко. Истинное пламя. Ну вот здесь похоже. Не та степень мастерства, конечно. Но та же степень искренности и понимания. Потому что эти тетки из "Ратунэ" танцуют не сценическую адаптацию, окультуренную, раскрашенную, а то, что танцуют не для сцены. Настоящий народный танец. Босиком. Без каблуков. Короче, молодцы все. Еще работать и работать над сценариями, чтением стихов, сцендвижением, ставить голоса. Но хорошо. Уже хорошо.
Гость
Отправлено: 18.05.14 04:04. Заголовок: Анон с музыкалкой, в..
Анон с музыкалкой, в том и дело, что большая часть зрителей-обывателей ведется на глянец, а не на "аутентичность". "Аутентичность" зачастую бывает груба и неприятна для уха. Ты когда-нибудь слышал настоящий народный хор (а не академическую подделку под народный)? Я слышал и чуть не взвыл. Красивым это не назовешь - звук по ушам как наждаком по стеклу. А ведь в ноты они попадают, в отличие от хора во второй поющей, но культивируемый тембр на редкость пронзительный и неприятный. То же самое с танцовщицами из Ратунэ и глам-цыганкой из енеральского ансамбля. Не думаю, что в реальном таборе все цыганки были стройные и красивые и что все умели танцевать хорошо (более-менее умели, но это не тот уровень, чтоб на сцену или хотя бы на Гревскую площадь). Как и на балу у какого-нибудь помещика не все танцующие были молоды, красивы, стройны и умелы в танцах. Но на СЦЕНУ выносится не "как в жизни", а приукрашенный вариант. Сцена подразумевает стилизацию и окультуривание. И сценические костюмы всегда стилизованы, подчеркнуто яркие, зачастую из блестящих тканей или с блестящей отделкой. Для фильма, где нужна естественность, более удачен был бы вариант Ратунэ, для сцены - вариант Олоринде. А фламенко я вообще воспринимаю только рафинированное. Аутентичное - ни глазу, ни уху, ни сердцу. Академическое воспитание все-таки приносит свои плоды. Если тебе милее "естественность" - твое дело. У Второй поющей с костюмами вроде порядок (кроме мальчика-солиста, одетого в невнятную мятую рубашку и штаны), но есть другая беда. Дело даже не в фальшиво звучащем хоре, это дело поправимое, если заниматься и выгнать самых неисправимых. Дело в общей унылости исполнения. Вроде бы есть искренность, видно, что поют от души, но огонька, способного зацепить даже самого равнодушного зрителя, нет. Песни звучат очень однообразно, где-то на третьей-четвертой уже засыпаешь. Может, частично дело в подборе песен, но кажется, чего-то еще не хватает. Какой-то изюминки. А главное - радости и гордости за победу. Вместо торжества Победы получаются бесконечные похороны. Мне кажется, это неправильно.
анон с музыкалкой
Отправлено: 18.05.14 11:39. Заголовок: Знаешь, анон, за кра..
Знаешь, анон, за красивой картинкой я хожу в оперу. А за концертом в стиле "выступление самодеятельности в военном госпитале" пойду ко Второй Поющей. Фейерверками, кобзоном и гордостью за победу меня обкормили официальные празднования. Тошнит-с. Вторая Поющая - это та война, которая "не я участвую в войне - война участвует во мне, и пламя Вечного огня дрожит на скулах у меня". Ты подумай сам: почему в народе песни о войне - это не репертуар Кобзона и Зыкиной, а репертуар Шульженко и Бернеса? Почему лучшей песней о войне считается песня из хреновенькогоф ильма "Белорусский вокзал"? Потому что там безголосая тетка средних лет тренькает на гитаре, а толстые, небритые дядьки негероического вида вразнобой подпевают, и это все на голом нерве, потому что, анон, все актеры того фильма на войне были. И эта песня годится для того, чтобы ее пели вот так, за столом, на котором стоит лишний стакан с водкой, накрытый куском черного хлеба, а у поющих на простецких пиджаках потертые орденские колодки. Так и здесь - хорошо отобарн репертуар, аранжировки под вокальные возможности выступающих, сценарий нарочно закошен под аутентичный.
Я, например, терпеть не могу ансамбль "Березка" с его сценическими "народными" танцами. Беее. Фольклор в академическом исполнении - это полное говно. Русский фолк поется "белым" голосом, с верхами, с другим делением на голоса. Деревенская бабка с дребезжащим, но ярким голосом срубает меня в пять минут - прямо в сердце, и никаких уверток. А та же песня со сцены - муторная херня. С фламенко то же самео. и с цыганскими танцами-песнями. Ай-нанэ-нанэ, шифоновая юбка и латунные цацки глаз ласкае6т, но недолго. Вот та же Олоринде танцевать не умеет. Она красиво двигается - и все. А танец - это ж совсем другое. в нем смысл должен быть, а не только визуальная конфетка. Иногда конфетка даже противопоказана, как тут. Если Енераль когда-нибудь в своей манере запоет что-то типа "Аушвицатэ", я не поленюсь лично прийти на ейный концерт и уебать.
Чтобы на сцене танцевать народные танцы, надо быть Махмудом Эсамбаевым. Чтобы петь военные песни - Марком Бернесом и Клавдией Шульженко. Чтобы танцевать фламенко - Кармен Амайя и Карлосом Саурой. А глянец пусть гостелевидение гонит, у них лак дешевый и Кобзон на подхвате.
А у енеральши еще один баг есть, чисто музыкальный. Вместо того, чтобы добиться сочетаемости голосов, она задавила вниз Фрицу и сама дудит низы. которых у нее на самом деле нет. В результате они в ноты попадают, но впечатление фальши налицо. Ну и осталное тоже. Эта компашка внутри себя играет в блаародных фрицев и доброго дедушку Геринга. а снаружи выходит петь военные песни? Ну вот Бог не фраер, не выходит у этого данилы-мастера каменный цветок. Фальшь лезет изо всех щелей.
гость
Отправлено: 18.05.14 11:53. Заголовок: Первый раз слышала Г..
Первый раз слышала Генераля на Мостконе. Специально пошла после прочтения лютых обсуждений. Никакого впечатления фальши от него лично у меня не сложилось. Любит Геринга? И что из этого? А я люблю Алистера Кроули, инфа к размышлению. Как поет генераль в дуэте с той черноволосой, мне нравится и пойду я на них еще раз потому что бы получить удовольствие.
Вторая поющая - это цирк с ряжеными. Я их послушала и посмотрела всего один раз и мне хватило. ТОчно также как отечественных попсарей с Верой Брежневой, чтобы заречься раз и навсегда это говно слушать.
Я не верила, что песни Великой отечественной можно испортить. Но Вторая поющая меня в этом убедила.
Не хомячок Генераля, есличо.
Гость
Отправлено: 18.05.14 11:56. Заголовок: Если говорить о фаль..
Если говорить о фальши, то ощущение ее у меня возникло именно от второй поющей. Постарались убогие девули!
Енараль мне не нравится тоже, но не до блевотины, как эти, просто я менестрелей тусовочных не люблю вообще.
Другой анон.
Гость
Отправлено: 18.05.14 11:59. Заголовок: А я бы послушал как ..
А я бы послушал как Енараль поет Аушвицатэ. и, мне на ваших дедов тоже плевать.
гость
Отправлено: 18.05.14 12:06. Заголовок: А я вообще не понима..
А я вообще не понимаю этих заебов вокруг личных пристрастий Енараля. Какая разница, кого он там любит. Типа, если Элтон Джон пидарас, значит он не может писать о любви мужчины к женщине?
И этот пафос вокруг Великой отечественной давно уже кажется мне кровавым поносом. Я вне политики и вне религии, какой-бы то ни было.
Гость
Отправлено: 18.05.14 12:15. Заголовок: О, докатились до тог..
О, докатились до того, что Зыкину и Кобзона опустили в лучших традициях и думают,что от этого их обожаемая поющая перестанет быть унылым говном! Я валяюсь.
гость
Отправлено: 18.05.14 14:59. Заголовок: анон с музыкалкой пи..
анон с музыкалкой пишет:
цитата:
Вторая Поющая - это та война, которая "не я участвую в войне - война участвует во мне, и пламя Вечного огня дрожит на скулах у меня". Ты подумай сам: почему в народе песни о войне - это не репертуар Кобзона и Зыкиной, а репертуар Шульженко и Бернеса? Почему лучшей песней о войне считается песня из хреновенькогоф ильма "Белорусский вокзал"? Потому что там безголосая тетка средних лет тренькает на гитаре, а толстые, небритые дядьки негероического вида вразнобой подпевают, и это все на голом нерве, потому что, анон, все актеры того фильма на войне были. И эта песня годится для того, чтобы ее пели вот так, за столом, на котором стоит лишний стакан с водкой, накрытый куском черного хлеба, а у поющих на простецких пиджаках потертые орденские колодки. Так и здесь - хорошо отобарн репертуар, аранжировки под вокальные возможности выступающих, сценарий нарочно закошен под аутентичный.
Я, например, терпеть не могу ансамбль "Березка" с его сценическими "народными" танцами. Беее. Фольклор в академическом исполнении - это полное говно. Русский фолк поется "белым" голосом, с верхами, с другим делением на голоса. Деревенская бабка с дребезжащим, но ярким голосом срубает меня в пять минут - прямо в сердце, и никаких уверток.
Ээээ, анон, не путайте Божий дар с яичницей. Любить Кобзона или Бернеса - это дело вкуса. Если вам ближе "народный вариант" - почему бы и нет? Но заметь, и Кобзон, и Бернес - оба попадают в ноты. В отличе от Нинквенаро, который не попадает. Лично я люблю Бернеса и Шульженко, пожалуй даже больше, чем Кобзона. Но это не значит, что Кобзон сам по себе плохо из-за того, что он "ненародный". Особенно Шульженко люблю. И песню из Белорусского вокзала тоже не сравнивайте с Второй поющей, там ее поют по-настоящему, потому что ее поют ФРОНТОВИКИ. Я очень люблю песни про войну в Афганистане и Чечне, - именно за искренность. "Афганистан, Афганистан, проклятый горный дикий край..." Но ТАК может спеть только тот, кто там был. Или гениальный артист. Енералова академичность не выглядит фальшивкой потому, что не претендует на "я там был". У Поющей претензия на это есть. Выглядит убого, и тянет дать в морду именно им, за претензию на то, на что они не имеют право. Над Енералом максимум посмеяться иногда можно, если по природной эмоциональности он где-то перегибает палку.
По поводу оценки танцев Элены и Олоринде частично с вами соглашусь. У Олоринде хорошая техника, с Эленой не сравнить. Но Элена играет, Элена умеет взаимодейстовать со зрителями. Она толста, некрасива, не очень пластична, но умеет подать себя так, как будто она Кармен. А про Олоринде хочется перефразировать известную фразу про "хороший ты парень, да не орел". Хорошая танцовщица, да не Кармен. И станет ли? Тут техники мало, надо внутренний огонь иметь.
В общем, резюме такое. Куски с участием Ратунэ - единственные, на которых не хотелось спать. В остальном все скучно, нудно, неискренне и неубедительно.
О, докатились до того, что Зыкину и Кобзона опустили в лучших традициях и думают,что от этого их обожаемая поющая перестанет быть унылым говном! Я валяюсь.
Валяйся дальше. Зыкина и Кобзон - это для больших залов и торжественных концертов под оркестр. Чтобы их репертуар петь (за редкими ислкючениями, у Зыкиной несколько песен) надо иметь сравнимые по силе голоса и вокальную школу. Их репертуар - для того, чтобы народ слушал. А есть еще репертуар, чтобы народ его пел. И это пересекающиеся, но разные множества.
Не знаю, кто конретно у Второй Поющей фальшивит, я их вообще не знаю ни по рожам, ни по голосам, но у них хороший потенциал, и справиться с фальшью будет довольно просто. Там чуть-чуть перетасовать состав поющих и поднатаскать чтецов. Решаемо. А вот проблема несостроенности голосов и глянца у Енераля и Фрицы - это, похоже, проблема нерешаемая. Как и енеральское стремление дудеть низы вместо того, чтобы петь нормальным голосом. А петь нормальным голосом Енераль, я подозреваю, не стремится из-за того что плохо умеет переключаться на переходных нотах. И что толку что у нее дыхалка хорошая и связки крепкие? У вороны тоже громкий голос.
Гость
Отправлено: 18.05.14 16:32. Заголовок: Аноны, а где вы нашл..
Аноны, а где вы нашли, что енералова девочка поет на низах? В последней записи она поет наверху почти всю программу, и поет очень хорошо. Может, низы в самом деле не ее диапазон, а верхи прекрасные.
Гость
Отправлено: 18.05.14 16:40. Заголовок: Анон с музыкалкой: в..
Анон с музыкалкой: все с тобой ясно, ты не любишь академизм, а любишь народку. Дело вкуса. Может, в детстве перекормили классикой. Но есть одно "но": бабки из народного хора, которые поют "белыми" голосами, при всем при этом попадают в ноты. Бернес попадает в ноты (хотя лично мне не нравится, как он поет). Окуджава попадает в ноты. Высоцкий не всегда попадает в ноты, но у него качественный речитатив + огроменная харизма, и что важно, он поет соло. В хоре вихляние мимо нот и переход на неслаженный речитатив недопустим, возникает ощущение лажи. Как у поющей и получается.
В хоре вихляние мимо нот и переход на неслаженный речитатив недопустим, возникает ощущение лажи. Как у поющей и получается.
Только что хотел сказать.
Но у нас оказывается уже элементарное попадание в ноты является академизмом, а надрывное лабухание и откровенная халтура - "с душой" и "надрыв". Когда я слушал, как они стихи читали, меня тянуло ржать. С генералем лично незнаком, но смотрел запись его последнего концерта и мне понравилось.
бабки из народного хора, которые поют "белыми" голосами, при всем при этом попадают в ноты.
ну вот как бы да. А в Поющей на переднем плане горланит Нинкве, тип без голоса и слуха. Если даже кто-то попадает в ноты, за лажающим Нинквенаро это не слышно.
Гость
Отправлено: 18.05.14 18:06. Заголовок: гость Ты чо, анон, э..
гость Ты чо, анон, это же невъебическая искренность и надрыв души. Нахуй чистоту речи и умение петь, это для быдла, которые предпочитают нормальных певцов.
гость
Отправлено: 18.05.14 19:00. Заголовок: Высоцкому можно. Он ..
Высоцкому можно. Он по крайней мере бард, для которого главное - стихи и харизма.
Аноны, а где вы нашли, что енералова девочка поет на низах? В последней записи она поет наверху почти всю программу, и поет очень хорошо. Может, низы в самом деле не ее диапазон, а верхи прекрасные.
Нет, когда она поет с енералем дуэтом, то у нее занижена партия почти всегда. Насчет военного концерта надо еще раз послушать, а в предыдущем просто ужас.
Гость пишет:
цитата:
Анон с музыкалкой: все с тобой ясно, ты не любишь академизм, а любишь народку. Дело вкуса. Может, в детстве перекормили классикой. Но есть одно "но": бабки из народного хора, которые поют "белыми" голосами, при всем при этом попадают в ноты. Бернес попадает в ноты (хотя лично мне не нравится, как он поет). Окуджава попадает в ноты. Высоцкий не всегда попадает в ноты, но у него качественный речитатив + огроменная харизма, и что важно, он поет соло. В хоре вихляние мимо нот и переход на неслаженный речитатив недопустим, возникает ощущение лажи. Как у поющей и получается.
Мимо. Я просто считаю, что для каждой задачи свои средства. Академический вокал - для симфонической музыки, для оперы. Эстрадный его вариант - для классической эстрады. А для другой музыки все другое. Оперный голос даже для большинства романсов уже негоден - чтобы нормально петь романс, надо отказаться от полного звука, а то будет как у Хворостовского. И ни один рокер не поет классическим вокалом, хоть он три консерватории закончи. Да вот хоть на Градского посмотрите. В анамнезе тенор с офигенными верхами, которому не в напряг петь Звездочета В "Золотом петушке". И вообще у него в активе классический теноровый репертуар. При этом когда Градский пел в "Скоморохах", это был классический рок-вокал, даже не эстрадный. А свои песни под гитару он поет в бардовской манере.
Настроить самодеятельный хор - дело не слишком сложное, это любому выпускнику института культуры в принципе под силу. Я не слышу там прямо убийственной лажи, потому что ведущие голоса поют нормально. Так что там ребятки потренируются еще, наберутся опыта - и будет совсем зашибись. Свою художественную задачу они решают хорошо.
В отличие от Енераля, у которой нет четкого понимания художественной задачи, которую она решает своей программой. Просто попеть на публику песенки в тему такой задачей не является. С художественным вкусом тоже проблема, поэтому получается глянец. Ты пойми, анон, я слышу, что там у них с голосами. Но исполнение складывается из многих факторов. И вот насчет них я тут и распинаюсь.
Гость
Отправлено: 18.05.14 20:47. Заголовок: Градского я помню по..
Градского я помню по "касыде Гайдэ" - пробирает до глубины души. Остального не слышал или не знаю, что это он. А Хворостовский тебе чем не угодил? Мне его исполнение очень по душе, и военных песен тоже.
Собрать нормальный хор реально, если, как ты сам пишешь, у человека есть специальное образование и опыт по данной части. Где у Фирнвен образование или опыт? Идею донести она умеет, а вот пристойно оформить эту идею - нет.
А еще, анон, поющая существует не первый день, а с 2011, кажется, когда. Четыре года - нормальный срок, чтобы подтянуть хотя бы уровень чтения стихов и более-менее разобраться с фальшью в хоре.
Градского я помню по "касыде Гайдэ" - пробирает до глубины души. Остального не слышал или не знаю, что это он. А Хворостовский тебе чем не угодил? Мне его исполнение очень по душе, и военных песен тоже.
Хворостовский военные песни и романсы поет напряженно. Потому что хочется голосом блеснуть, а там некуда.
Гость пишет:
цитата:
Собрать нормальный хор реально, если, как ты сам пишешь, у человека есть специальное образование и опыт по данной части. Где у Фирнвен образование или опыт? Идею донести она умеет, а вот пристойно оформить эту идею - нет.
Ничего, найдут добровольца. То, чего они добились БЕЗ базового музыкального образования, уже внушаить.
Гость пишет:
цитата:
А еще, анон, поющая существует не первый день, а с 2011, кажется, когда. Четыре года - нормальный срок, чтобы подтянуть хотя бы уровень чтения стихов и более-менее разобраться с фальшью в хоре.
Я послушала их самую старую запись. Прогресс несомненен и офигенен. Слышно, что люди упорно репетируют и растут. То, что они добились такого прогресса без музобразования, чисто здравым смыслом, - респект. По контрасту Енераль за 10 с чем-то лет так и не допилила до той идеи, что главное в исполнении - не ее офигенный голос, а смысл песни. Ну и как зажимала она голос в записях с Чугункона, так и сейчас, только раньше она не дудела в низы, а теперь пыжится и дудит.
гость
Отправлено: 18.05.14 21:42. Заголовок: анон с музыкалкой пи..
анон с музыкалкой пишет:
цитата:
Ничего, найдут добровольца. То, чего они добились БЕЗ базового музыкального образования, уже внушаить.
Где же они, эти добровольцы? Что-то выстроившейся очереди не видно.
Гость
Отправлено: 18.05.14 21:45. Заголовок: Что ж тебя, анон с м..
Что ж тебя, анон с музыкалкой, так бесит, когда кто-то хочет блеснуть голосом, а? Ладно еще генераль, но Хворостовский, признанный певец? Генераль, если что, за эти 10 лет прошел путь от обычного менестреля с гитарой, поющего на играх и ролевых сборищах, до человека, выступающего на настоящей сцене, с небольшой, но своей группой, играющего на нескольких инструментах и расширившего репертуар за пределы ролевого. По смыслу репертуар там вполне серьезный. А что за самая первая запись Второй поющей? Мне бы для сравнения послушать.
гость
Отправлено: 18.05.14 21:48. Заголовок: Гость пишет: Что ж ..
Гость пишет:
цитата:
Что ж тебя, анон с музыкалкой, так бесит, когда кто-то хочет блеснуть голосом, а? Ладно еще генераль, но Хворостовский, признанный певец?
А он наверное сам мечтал в детстве известным певцом стать, но таланта не хватило. Теперь ходит и завидует всем, у кого голос есть. От Енерала до Кобзона.
цитата: Ничего, найдут добровольца. То, чего они добились БЕЗ базового музыкального образования, уже внушаить.
Где же они, эти добровольцы? Что-то выстроившейся очереди не видно.
Тому, кто научит Нинквенаро петь, надо памятник поставить. А то это просто звуковая атака. В войну ему можно было бы давать рупор, чтобы пел в него. Немцы сдавались бы без боя.
Гость
Отправлено: 18.05.14 22:01. Заголовок: Анон с музыкалкой, е..
Анон с музыкалкой, если ты так разбираешься в музыке и хочешь помочь Поющей, сделай доброе дело: научи Нинквенаро петь:). Общественность тебе будет благодарна.
Гость
Отправлено: 18.05.14 22:07. Заголовок: анон с музыкалкой пи..
анон с музыкалкой пишет:
цитата:
И ни один рокер не поет классическим вокалом, хоть он три консерватории закончи.
Анон с музыкалкой, если ты так разбираешься в музыке и хочешь помочь Поющей, сделай доброе дело: научи Нинквенаро петь:). Общественность тебе будет благодарна.
Присоединяюсь. Великое дело сделаешь! Что бы кто не говорил, но для многих история ВОВ и все, с ней связанное, очень важно. Когда так поганят военные песни, причем еще и с типа идеологической подкладкой, из лучших побуждений, - это крайне неприятно. Нинквенаро дурак, ни голоса, ни музыкального вкуса. Хоть бы кто-то ему объяснил, какую гадость он творит.
Гость
Отправлено: 18.05.14 23:07. Заголовок: Слышь, анонче с музы..
Слышь, анонче с музыкалкой, возьми ты этих убогих баб под свое крылышко.
Потому что ТАК обосрать память Великой Отечественной, как это делают они, ни один неонацик не сможет!
Сделай доброе дело!
анон с музыкалкой
Отправлено: 18.05.14 23:08. Заголовок: Что ж тебя, анон с м..
цитата:
Что ж тебя, анон с музыкалкой, так бесит, когда кто-то хочет блеснуть голосом, а? Ладно еще генераль, но Хворостовский, признанный певец?
Почему бесит? Я честно купила диск Хворостовского, послушала и больше не. Кажется, это бзик большинства оперных певцов - петь камерное как оперное. Как бы тебе объяснить, анон... Признанный певец или нет - неудачные проекты бывают у всех. Оперные певцы чаще всего нарываются на романсах. У них голоса поставлены и вся техника заточены под большой звук, большой диапазон. А романсы и камерные песни - они заточены под обычный голос, малый объем. Поэтому Погудин с его небольшим голосом поет это все отлично, а на исполнении Хворостовского у меня уши норовят свернуться. Потому что не получается из камерной мыши оперный слон.
Гость пишет:
цитата:
Генераль, если что, за эти 10 лет прошел путь от обычного менестреля с гитарой, поющего на играх и ролевых сборищах, до человека, выступающего на настоящей сцене, с небольшой, но своей группой, играющего на нескольких инструментах и расширившего репертуар за пределы ролевого. По смыслу репертуар там вполне серьезный.
Ну и Фирнвен то же самое, на тех же сценах :-) Хотя у нее музобразования никакого, голос не поставлен. Но как она пела десять лет назад - это ж был ужас. А сейчас вполне себе. Или взять Иллет. До которой Енералю пилить, пилить - и не допилит. И это я не касаюсь того факта, что Иллет свои песни пишет сама, и стихи, и музыку. А у нее в анамнезе всего лишь советская музыкалка по классу фортепиано, и та не законченная. Ни у Хелависы, ни у Мириам нет музыкального образования, максимум - уроки вокала частным образом. Обе за десять лет (каждая за десять лет) прошли путь от менестрелей до профессиональной сцены. Так что всегда есть на кого равняться человеку, который основным занятием в жизни избрал музыку.
Гость пишет:
цитата:
А что за самая первая запись Второй поющей? Мне бы для сравнения послушать.
Хрен тебе. золотая рыбка. Мне дали по прямой ссылке под условие лично для меня. Можешь пойти к Фирнвен и попросить, в чем проблема? У нее эта запись должна быть.
Гость пишет:
цитата:
А Тарья Турунен?
Анон, где у Тарьи академический вокал? В каком месте, кроме диплома? Да. у нее сопрано такого диапазона, что верха колоратурные. а низы контральтовые. Но она поет ни разу не академично. Тот же случай, что с Градским. Вообще симфометалл требует хорошего голоса и хорошей постановки голоса. И фолк-рок тоже, взять вот хоть "Гармарна" и Эмми Херделин, у которой голос поставлен под фолк, а не под академический вокал.
гость пишет:
цитата:
А он наверное сам мечтал в детстве известным певцом стать, но таланта не хватило. Теперь ходит и завидует всем, у кого голос есть. От Енерала до Кобзона.
Мимо, детка. Придумай еще что-нибудь. Кобзона я не люблю лично, потому что он высокомерный самовлюбленный хам. И не забуду, как он превратил свой прощальный концерт в зале "Россия" в шестичасовой марафон - администраторы падали, зал дрых, иногда вскидываясь поаплодировать, а поющий Кобзон все не унимался. Но, блин, он пел, пел и пел, и пел хорошо. Потом вышел в гримерку и обхамил всех, кто по дороге попался. А просто так. Но как певец он высочайший профи. Енерали до него не допилить никогда. Потому что в возрасте Енерали Кобзон уже был лауреатом и звездой.
гость
Отправлено: 18.05.14 23:19. Заголовок: анон с музыкалкой пи..
анон с музыкалкой пишет:
цитата:
Кобзона я не люблю лично, потому что он высокомерный самовлюбленный хам. И не забуду, как он превратил свой прощальный концерт в зале "Россия" в шестичасовой марафон - администраторы падали, зал дрых, иногда вскидываясь поаплодировать, а поющий Кобзон все не унимался. Но, блин, он пел, пел и пел, и пел хорошо. Потом вышел в гримерку и обхамил всех, кто по дороге попался. А просто так. Но как певец он высочайший профи. Енерали до него не допилить никогда. Потому что в возрасте Енерали Кобзон уже был лауреатом и звездой.
Откуда у вас такая информация о Кобзоне, где он и кого обхамил. Кроме того, даже если и так - отдельно манера исполнения и отдельно гадкий характер. Иначе получается вывод типа "Кобзон поет пафосно и недушевно, потому что он самовлюбленный хам". Енерал и не собирается вроде как пилить до Кобзона, он поет и собой доволен. Мне кажется, ему даже в голову это не пришло бы, сравнивать себя и Кобзона. А вот вы - именно вы - ухитрились сравнить этих двоих. Что тусовочный певец, что лауреат - оба поют плохо, потому что оба самовлюбленные хамы.
цитата: А что за самая первая запись Второй поющей? Мне бы для сравнения послушать.
Хрен тебе. золотая рыбка. Мне дали по прямой ссылке под условие лично для меня. Можешь пойти к Фирнвен и попросить, в чем проблема? У нее эта запись должна быть.
значит, ты лично знаешь Фирнвен и близко с ней общаешься, раз она тебе дает свои записи "не для всех". Вычислить тебя, что ли?
Гость
Отправлено: 18.05.14 23:24. Заголовок: анон с музыкалкой пи..
анон с музыкалкой пишет:
цитата:
Или взять Иллет. До которой Енералю пилить, пилить - и не допилит. И это я не касаюсь того факта, что Иллет свои песни пишет сама, и стихи, и музыку. А у нее в анамнезе всего лишь советская музыкалка по классу фортепиано, и та не законченная. Ни у Хелависы, ни у Мириам нет музыкального образования, максимум - уроки вокала частным образом. Обе за десять лет (каждая за десять лет) прошли путь от менестрелей до профессиональной сцены.
Енерал и Иллет примерно на одном уровне поют. Иллет, кстати, не так давно брала частные уроки вокала для какого-то проекта и действительно сильно подняла уровень. Хелависа - уровень группы в принципе несравнимо выше (начиная с того, что у Мельницы состав огромный, а не три человека), так она эти десять лет пела в группе и раскручивала ее, соло под гитарку она пела в девяностых годах. Фирнвен и ее коллектив на порядок слабее енеральского розенгейста.
Что Иллет пишет сама тексты к песням - ей в плюс, но певец не обязан быть ни композитором, ни поэтом. Енерал пишет очень симпатичные мелодии, кстати. Вот со стихами у него не сложилось, не пишет (вернее, пишет, но настолько редко, что можно сказать, почти никогда).
Гость
Отправлено: 18.05.14 23:27. Заголовок: анон с музыкалкой пи..
анон с музыкалкой пишет:
цитата:
Анон, где у Тарьи академический вокал? В каком месте, кроме диплома? Да. у нее сопрано такого диапазона, что верха колоратурные. а низы контральтовые. Но она поет ни разу не академично.
Чем она неакадемична? Голос поставленный, сильнейший, огромный диапазон, оперный тембр. Найтвиш очень много потерял, выгнав ее - она не унывает и делает сольные программы, а новая вокалистка Найтвиша мурлыкает невнятной эстрадкой.
Откуда у вас такая информация о Кобзоне, где он и кого обхамил. Кроме того, даже если и так - отдельно манера исполнения и отдельно гадкий характер.
Насчет информации ничего удивительного - звезды подобного масштаба все время под прицелом папарацци. Но мерзкий характер еще не делает хорошего певца плохим. пусть он дома хоть напивается до потери пульса, хоть жену бьет - зрителя интересует его творчество, а не личная жизнь.
Откуда у вас такая информация о Кобзоне, где он и кого обхамил. Кроме того, даже если и так - отдельно манера исполнения и отдельно гадкий характер. Иначе получается вывод типа "Кобзон поет пафосно и недушевно, потому что он самовлюбленный хам". Енерал и не собирается вроде как пилить до Кобзона, он поет и собой доволен. Мне кажется, ему даже в голову это не пришло бы, сравнивать себя и Кобзона. А вот вы - именно вы - ухитрились сравнить этих двоих. Что тусовочный певец, что лауреат - оба поют плохо, потому что оба самовлюбленные хамы.
Нифига себе способ чтения! У меня, милочка, дистанция до Кобзона была в свое время - одно рукопожатие, через его администратора. И я этот концерт лично наблюдала и в организации участвовала. Так что информация у меня из первых рук, сама видела и слышала. Да это и не секрет. Кобзон и на ток-шоу всяких вдеет себя высокомерно и по-хамски. Такой человек. Я не знаю, как можно было прочитать все наоборот - а я ведь ясно написала, что Кобзон настоящий профи, мощный голос, хороший артист, но при этом человек плохой. Песни его я некоторые люблю, а его самого - нет. Так понятно?
Енераля на одну доску с Кобзоном поставила ты: пост в 22:48.
ПРотри очки или линзы промой, чтобы читать, чо написнао, а не то, что ты себе там в голове сочинила.
начит, ты лично знаешь Фирнвен и близко с ней общаешься, раз она тебе дает свои записи "не для всех". Вычислить тебя, что ли?
И ты читаешь через известное место :-) Нет, мне запись дала не Фирнвен. Но у Фирнвен эта запись должна быть. И я лично никого из тут упоминавшихся - ни Енераля с его компашкой, ни Вторую Поющую, не знаю. Я вообще в этих кругах не вращаюсь.
Иллет, кстати, не так давно брала частные уроки вокала для какого-то проекта и действительно сильно подняла уровень. Хелависа - уровень группы в принципе несравнимо выше (начиная с того, что у Мельницы состав огромный, а не три человека), так она эти десять лет пела в группе и раскручивала ее, соло под гитарку она пела в девяностых годах. Фирнвен и ее коллектив на порядок слабее енеральского розенгейста.
Иллет вокалом занимается несколько лет. И в мириамовской постановке "Призрака оперы" так спела и сыграла Карлотту, что ее отметили профессиональные музыкальные обозреватели. И ее уже довольно широко знают вне тусовки. Хелависа, повторяю, за десять лет продвинулась от песенок под гитару до солистки популярной и раскрученной группы. При этом она еще успела написать диссертацию и кучу статей, преподавать в Дублинском университете, родить двоих детей... И я помню тот первый состав "Мельницы". И как эти люди пахали, что их стали продвигать и продюсировать. И как Хелависа занималась вокалом, сценречью, сцендвижением. Этот огромный состав (четыре музыканта) не с неба на нее упал. А Енераль при своих способностях десять лет просрала по тусовкам и ролевкам. Ни карьеры, ни семьи, ни продвижения по музыкальной части. Те же внутритусовочные концертики. Вне тусовки уже никуда. Фирнвен со своим коллективом исходные данные имеют похуже, но они явно знают, что и зачем они делают. В отличие от.
анон с музыкалкой
Отправлено: 19.05.14 01:10. Заголовок: Гость пишет: Чем он..
Гость пишет:
цитата:
Чем она неакадемична? Голос поставленный, сильнейший, огромный диапазон, оперный тембр. Найтвиш очень много потерял, выгнав ее - она не унывает и делает сольные программы, а новая вокалистка Найтвиша мурлыкает невнятной эстрадкой.
Она неакадемична способом звукоизвлечения :-) Анон, разницу между рок-вокалом и академическим ясно слышно ну хотя бы вот здесь:
Обе певицы работают в стиле классического кроссовера, но Тарья и "Найтвиш" поют симфо-металл, а Сара Брайтман - классический академический вокал в эстрадном варианте (под микрофон).
В дуэте Фредди Меркьюри и Монсеррат Кабалье разница между рок-вокалом и академическим слышна еще более ярко.
Гость
Отправлено: 19.05.14 01:12. Заголовок: У меня есть докочева..
У меня есть докочевавшая до меня пару лет назад запись с концерта Второй Поющей. Не знаю, что это за год, с ними там еще Енерал ваш пел, а его дамы не наблюдается, или я ее не узнаю. Там другая какая-то дама в солистках. Честно говоря - убожество, уши завяли с первых звуков. Несколько неплохих голосов не спасают общего впечатления звуковой грязи. На сцене все дергаются, не умеют нормально играть. Мальчик-пионерчик на переднем плане подскакивает во время пения, многие раскачиваются. И Енерал там поет хуже, чем сейчас - тоскливо, как будто очередь отбывает, без интереса, без огонька. Анон аж не узнал его по голосу вначале. И выглядит хуже, чем сейчас - не то что толще (может, толще, я не мерил), а выражение лица неприятное какое-то, как будто брезгливое или неприязненное, вроде "отъебитесь от меня все". Правильно он сделал, что ушел оттуда - иначе сам бы деградировал постепенно как исполнитель, скатившись в унылое говно.
Гость
Отправлено: 19.05.14 01:15. Заголовок: анон с музыкалкой пи..
анон с музыкалкой пишет:
цитата:
Обе певицы работают в стиле классического кроссовера, но Тарья и "Найтвиш" поют симфо-металл, а Сара Брайтман - классический академический вокал в эстрадном варианте (под микрофон).
В дуэте Фредди Меркьюри и Монсеррат Кабалье разница между рок-вокалом и академическим слышна еще более ярко.
У Сары голос более облегченный, у Тарьи потяжелее. Тарья даже академичнее кажется.
Ну а Фредди натуральный рокер, манера совсем другая.
Гость
Отправлено: 19.05.14 01:27. Заголовок: анон с музыкалкой пи..
анон с музыкалкой пишет:
цитата:
А Енераль при своих способностях десять лет просрала по тусовкам и ролевкам. Ни карьеры, ни семьи, ни продвижения по музыкальной части. Те же внутритусовочные концертики.
Это прискорбно, анон. Семья там, допустим, есть, пусть и не совсем в традиционном смысле (бывает в мире нетрадиционная ориентация, и чо?). За карьерой и деньгами гонятся не все. Хрен бы с ролевками - нормальное хобби, как походы или вышивание. Но циклиться на внутритусовочной культуре и тусовочных ивентах - путь в никуда. Нормально для того, кто из себя ничего большего не представляет, но когда в это лезет человек с образованием и многообещающими данными, и не использует как трамплин, чтобы за пару лет подняться уровнем выше, а зависает на этом уровне - печально и обидно. Непонятно, почему он(а) так опустился, или чего ждал, что десять лет вращался на уровне тусовки - и это при амбициях существа. Хорошо хоть сейчас что-то осознал начал выкарабкиваться, пока не проебал свой талант по тусовочкам окончательно, и пока возраст относительно молодой (30 с хреном это не 40 с хреном).
Гость
Отправлено: 19.05.14 01:53. Заголовок: анон с музыкалкой пи..
анон с музыкалкой пишет:
цитата:
Фирнвен со своим коллективом исходные данные имеют похуже, но они явно знают, что и зачем они делают. В отличие от.
И что же они такое знают, анонче? Со стороны это выглядит так: Имеется коллектив, известный в узких кругах, с очень средним уровнем исполнения, и очевидно, что намного выше этого уровня они не поднимутся, разве что полностью менять состав и очень, очень много работать. Их потолок - выступления в домах престарелых (старики-ветераны хоть кому рады) и по тусовке. Ах, да, еще претензия на идеологию, но никакая идеология не заставит их звучать лучше, кроме идеологии "пахать, как еврей в концлагере папа Карло". И есть другой коллектив, тоже известный в узких кругах, поющий весьма неплохо, но можно лучше, и постоянно стремящийся к этому "лучше", без лишней идеологической начинки и претензии на несение слушателям доброго-вечного, занимающийся постоянным расширением репертуара и наработкой техники, понемногу расширяют состав (появилась и подтанцовка, и какая-то третья девочка с гитарой). Если будут работать так же и еще больше - есть шансы выйти за пределы тусовки, потому что на однообразном репертуарчике они не циклятся. Так что - кто тут чего не знает и у кого где потолок?
анон с музыкалкой
Отправлено: 19.05.14 09:10. Заголовок: Гость пишет: У Сары..
Гость пишет:
цитата:
У Сары голос более облегченный, у Тарьи потяжелее. Тарья даже академичнее кажется.
При чем тут голос? У Брайтман плотный звук на опоре, у Тарьи - нет. Потому что она поет в микрофон. На опоре некоторые штуки нельзя спеть так, как она поет, только вполсилы. Оперный певец берет в руки микрофон, когда поет на стадионе. Или там в постановке "Набукко" в открытом античном амфитеатре под Масадой, где пять тысяч зрителей под открытым небом. А так он накрывает концертный зал голосом без техники. Вы просто себе не представляете, что это такое - хорошо поставленный академический голос. Несколько лет назад в какой-то передачке про эстраду и музыку пригласили Баскова. Ну, Басков тот еще артист - деревянный, малокультурный, самовлюбленный. Но голос у него мощный. И ведущий по незнанию его попросил "спеть что-нибудь без микрофона". Баскову-то что - он вдохнул-выдохнул и выдал бравурное форте какое-то. В небольшой студии, ага. Ведущий прифигел, сказал, что это оружие массового поражения. Это тенор был, им повезло. Бас бы им звуковой волной снес все. Кстати, вот над чем подумайте: как это оперные певцы ухитряются петь пиано и пианиссимо так, что их слышно на весь зал? Как надо подавать звук, чтобы это пианиссимо было слышно на галерке?
Гость пишет:
цитата:
И что же они такое знают, анонче? Со стороны это выглядит так: Имеется коллектив, известный в узких кругах, с очень средним уровнем исполнения, и очевидно, что намного выше этого уровня они не поднимутся, разве что полностью менять состав и очень, очень много работать. Их потолок - выступления в домах престарелых (старики-ветераны хоть кому рады) и по тусовке. Ах, да, еще претензия на идеологию, но никакая идеология не заставит их звучать лучше, кроме идеологии "пахать, как еврей в концлагере папа Карло". И есть другой коллектив, тоже известный в узких кругах, поющий весьма неплохо, но можно лучше, и постоянно стремящийся к этому "лучше", без лишней идеологической начинки и претензии на несение слушателям доброго-вечного, занимающийся постоянным расширением репертуара и наработкой техники, понемногу расширяют состав (появилась и подтанцовка, и какая-то третья девочка с гитарой). Если будут работать так же и еще больше - есть шансы выйти за пределы тусовки, потому что на однообразном репертуарчике они не циклятся. Так что - кто тут чего не знает и у кого где потолок?
Следи за рассуждением, анон. Есть самодеятельный коллектив, который занят в проекте. Проект предполагает специфический репертуар и форму подачи, а также вполне определенную аудиторию. Петь за рамками проекта коллектив не рвется, все усовершенствования направлены на улучшение исполнения в рамках проекта. У них нет цели выйти на большую сцену. Проект имеет смысл только как самодеятельность.
"Розенгейст", который "без идеологической начинки", именно поэтому провалил свою программу к Дню Победы. Потому что без четкого отношения к содержанию. военного репертуара получается глянцевая фигня. Об их вокально-музыкальных проблемах я уже писала раньше. Решат их, смогут улучшить исполнение - молодцы. Но пока только глянца и оживляжа прибавляется.
гость
Отправлено: 19.05.14 09:12. Заголовок: Кобзон не ведет себя..
Кобзон не ведет себя по-хамски, просто с достоинством.
Анон с музыкалкой, раз ты такая знающая, хуле ты тусишь здесь, а не преподаешь в Гнесинке например?
Кобзон не ведет себя по-хамски, просто с достоинством.
Это ты с ним за кулисами не сталкивался, анончик. Ты его только на экране видел, ведь правда? Или на встрече с избирателями?
гость пишет:
цитата:
Анон с музыкалкой, раз ты такая знающая, хуле ты тусишь здесь, а не преподаешь в Гнесинке например?
Чтобы преподавать в Гнесинке, анон, надо иметь за плечами не просто музыкальную школу, а особую музыкальную школу, музучилище и консу. И стаж работы.
гость пишет:
цитата:
Понимаю, понимаю...
См. выше. Не понимаешь.
Гость
Отправлено: 19.05.14 09:53. Заголовок: анон с музыкалкой ..
анон с музыкалкой
Ну, положим, не только по телевидению я его видела. ;) Так что могу судить, анонче, могу.
Ну, анонче, раз у тебя ни стажа работы, ни чего еще такого нету, то и не лезь учить других. Карьеры у Енараля нет? Это как посмотреть, он как переводчик востребован. По миру летает, если что, и за счет других, как некоторые, не живет. Семьи нет? Вот представь себе, так бывает : не семейный человек, лучше ему так.
Если что, я не хомячок Енараля, я с ним вообще не общаюсь, дороги разошлись. Но меня напрягает твое стремление рыться в биографии Енараля.
А ты сама кто? Брошенка? Иждивенка? Очередная лентяйка "со свободным графиком"?
А ты сама кто? Брошенка? Иждивенка? Очередная лентяйка "со свободным графиком"?
Или "с астеническим синдромом, не позволяющим работать"
Гость
Отправлено: 19.05.14 10:17. Заголовок: Гость пишет: А ты с..
Гость пишет:
цитата:
А ты сама кто? Брошенка? Иждивенка? Очередная лентяйка "со свободным графиком"?
Что это за "спервадобейся" на холиварчике?
гость
Отправлено: 19.05.14 10:22. Заголовок: Гость пишет: Что эт..
Гость пишет:
цитата:
Что это за "спервадобейся" на холиварчике?
А чё ? нельзя ?
Есличо - сама я хочу добиться, чтобы выгорело мне из этой гребаной страны на Гоа смотаться или в Тайланд на остаток жизни.
гость
Отправлено: 19.05.14 10:24. Заголовок: ну так я и учить ни ..
ну так я и учить ни кого не лезу. А тут анон с музыкалкой с таким апломбом...
__________ тот же анон.
гость
Отправлено: 19.05.14 10:46. Заголовок: гость пишет: А чё ?..
гость пишет:
цитата:
А чё ? нельзя ?
Это настолько тупо, что да, лучше не надо. Этот прием понижает общий уровень дискуссии, знаете ли
гость
Отправлено: 19.05.14 10:52. Заголовок: гость Иди учи маму щ..
гость Иди учи маму щи варить.
гость
Отправлено: 19.05.14 10:54. Заголовок: ты к какому гостю об..
ты к какому гостю обращаешься, гость?
гость
Отправлено: 19.05.14 10:55. Заголовок: Который учит, как на..
Который учит, как надо дескусию вести.
гость
Отправлено: 19.05.14 10:57. Заголовок: Иди нафиг, гость со ..
Иди нафиг, гость со щами.
гость
Отправлено: 19.05.14 11:10. Заголовок: Не пойду, от фига уд..
Не пойду, от фига удовольствия не получишь. Я лучше на хуй пойду вечером, благо у меня два любовника.
Гость
Отправлено: 19.05.14 11:12. Заголовок: гость пишет: Это на..
гость пишет:
цитата:
Это настолько тупо, что да, лучше не надо. Этот прием понижает общий уровень дискуссии, знаете ли
Это не тупо, это ставит зачастую в тупик самого поучающего, вы ведь это хотели сказать?
Гость со щами и любовниками, идите нафиг, действительно.
Гость
Отправлено: 19.05.14 11:14. Заголовок: анон с музыкалкой пи..
анон с музыкалкой пишет:
цитата:
Петь за рамками проекта коллектив не рвется, все усовершенствования направлены на улучшение исполнения в рамках проекта. У них нет цели выйти на большую сцену. Проект имеет смысл только как самодеятельность.
Ну коли так, то и хрен с ними.
анон с музыкалкой пишет:
цитата:
"Розенгейст", который "без идеологической начинки", именно поэтому провалил свою программу к Дню Победы. Потому что без четкого отношения к содержанию. военного репертуара получается глянцевая фигня. Об их вокально-музыкальных проблемах я уже писала раньше. Решат их, смогут улучшить исполнение - молодцы. Но пока только глянца и оживляжа прибавляется.
Как вариант - глянец им нужен затем, чтобы заинтересовать цивильных слушателей, которые клюют на глянец. Это в тусовке отношение к глянцу как к чему-то "бездуховному" закрепился давно и прочно. Анон когда в юности был ролевиком, очень любил старый вариант Мельницы и с трудом воспринимал новый, он казался опустошенным и банальным, особенно римейки старых песен. Вроде как отобрали волшебную вещь и вместо нее подсунули обычную, пусть и более красивую. Сейчас наоборот, новая Мельница нравится больше.
И еще, анон. Разве любой группе обязательно нужна идеология? Какая идеология у той же Мельницы? у "Арии"? У Арефьевой и "Ковчега"? Если брать околотусовочных, то у Ги и БрэгандЭрта? Идеология нужна только околорелигиозным группам или околополитическим.
лучше на хуй пойду вечером, благо у меня два любовника.
о, похвастайся еще чем-нибудь, расскажи асибе, ведь мы тут для этого, анон.
Гость
Отправлено: 19.05.14 14:56. Заголовок: анон с музыкалкой, а..
анон с музыкалкой, а можно попросить тебя о подробном разборе записей Поющей? Можно через почту hfccskrb@bk.ru (да, я анон из Поющей; нет, вычислять меня по этому адресу бесполезно)
гость
Отправлено: 19.05.14 16:59. Заголовок: гость пишет: Не пой..
гость пишет:
цитата:
Не пойду, от фига удовольствия не получишь. Я лучше на хуй пойду вечером, благо у меня два любовника.
И на двоих у них один хуй :-))) Следи за речью, анон.
Какая идеология у той же Мельницы? у "Арии"? У Арефьевой и "Ковчега"? Если брать околотусовочных, то у Ги и БрэгандЭрта? Идеология нужна только околорелигиозным группам или околополитическим.
Это у "!Арии" нет идеологии? Когда Кипелов в молодые оды манифестировал насчет рока направо и налево? Металл без идеи - деньги на ветер. И у "Мельницы", и у Арефьевой идея есть. Да посмотри хотя бы клип "Мельницы" с песней Высоцкого. Есть сквозные темы. Ги я терпеть не могу - плохие стихи, жиденькая музыка, много апломба. Но у Ги идея есть. Она против инквизиции за катаров, потом последовательно за Талиг против окделлов и т.д. :-)
Гость пишет:
цитата:
анон с музыкалкой, а можно попросить тебя о подробном разборе записей Поющей? Можно через почту hfccskrb@bk.ru (да, я анон из Поющей; нет, вычислять меня по этому адресу бесполезно)
Могу.
Гость
Отправлено: 19.05.14 17:22. Заголовок: Анон с музыкалкой: а..
Анон с музыкалкой: а, так в этом плане и у Енерала идея есть. То эльфы против темных сил (начинал он в толкин-фэндоме), то ситхи против джедаев, если не путаю, или вообще за "сила едина для всех", то Рейх против Союза (не Третий против СССР, а по ЛОГГ, там тоже есть Рейх и Союз)... о, кстати, а о нацистском Рейхе они ничего и не поют. Еще католическое что-то было. Вообще они меняют темы выступлений, но я считаю, это правильно, иначе надоели бы в два счета с однообразной тематикой.
анон с музыкалкой
Отправлено: 19.05.14 17:48. Заголовок: Ту путаешь, анон, те..
Ту путаешь, анон, тематику с идеей. Для Енерали военные песни - это такие номера, в которых можно хорошо показать голос и свои музыкальные таланты. И подбор песен соответствующий. Я насчет идейности Ги не слишком уверена - последний раз я ее слушала очень давно, она тогда прямо вся была за свободу духа от оков косного общества. http://www.ark.ru/ins/gruppa/index.html - вот последний проект "Ковчега", с манифестацией художественного метода. Да у нее каждый альбом - это развитие идеи. Безыдейное творчество почти всегда - пустая скорлупа. "Почти" оставлено на формальные эксперименты.
Гость
Отправлено: 19.05.14 18:21. Заголовок: Теперь я окончательн..
Теперь я окончательно запутался. В чем разница между тематикой и идеей? Почему песни, которые Енерал подобрал для концерта, не соответствуют идее? И чем идея Арефьевой (работа в стилистике кабаре, если ты о ее новом проекте) отличается от идеи толкиновских эльфов, военной лирики или что там еще у него было? Как-то все сложно.
Гость
Отправлено: 19.05.14 18:24. Заголовок: Аноны, есть у Енерал..
Аноны, есть у Енерала и его группы идея. Перед концертом на Мостконе, кажется, он говорил, что сейчас в мире слишком много зла и грязи, и они будут петь о красоте и любви, чтобы люди не забыли о том, что они люди, и не превратились в зверье. Своими словами пересказываю, может, было немного не так, но смысл примерно такой. "Луч света в темном царстве", что ли. Как-то так.
гость
Отправлено: 19.05.14 19:40. Заголовок: анон с музыкалкой Ва..
анон с музыкалкой Вам денежек-то хватит на билет до Мск, чтобы "притти и уебать", о достойнейшая?
Аноны, есть у Енерала и его группы идея. Перед концертом на Мостконе, кажется, он говорил, что сейчас в мире слишком много зла и грязи, и они будут петь о красоте и любви, чтобы люди не забыли о том, что они люди, и не превратились в зверье. Своими словами пересказываю, может, было немного не так, но смысл примерно такой. "Луч света в темном царстве", что ли. Как-то так.
Ты понимаешь, анон, не видно этой идеи. "Я, красивый, пою песню, играю на скрипке, гитаре и клавишах" - видно. А это - нет.
Гость
Отправлено: 19.05.14 19:54. Заголовок: анон с музыкалкой пи..
анон с музыкалкой пишет:
цитата:
Я просто считаю, что для каждой задачи свои средства. Академический вокал - для симфонической музыки, для оперы. Эстрадный его вариант - для классической эстрады.
Анон, ради интереса - а каким стилем вокала поют в мюзиклах? В той же Такарадзуке? Вроде не эстрада, но точно не академ. Или это такая разновидность эстрадного?
Гость
Отправлено: 19.05.14 20:00. Заголовок: анон с музыкалкой пи..
анон с музыкалкой пишет:
цитата:
Ты понимаешь, анон, не видно этой идеи. "Я, красивый, пою песню, играю на скрипке, гитаре и клавишах" - видно. А это - нет.
Эээ... а как должна быть видна идея? Я мыслю по-простому: вроде как пришли люди на концерт, послушали красивую музыку, получили удовольствие, отдохнули, и им расхотелось идти воевать или гадости делать, а хочется чего-нибудь Прекрасного и Душевного. Так?
Анон, ради интереса - а каким стилем вокала поют в мюзиклах? В той же Такарадзуке? Вроде не эстрада, но точно не академ. Или это такая разновидность эстрадного?
Это разновидность эстрадного. В Такарадзуке еще своя специфика - мусумэяку завышают партии, отокояку занижают голоса, разрабатывают нижний регистр, отсюда специфичная манер исполнения. В мюзиклах - классический эстрадный вокал. Они ж там еще и двигаются. Меня в этом смысле всегда восхищала оперетта: мало того, что они поют без микрофона, они еще и танцуют! В оперетте тоже своя специфика вокала. оперыне певцы в оперетте часто смотрятся чужеродно, хотя казалось бы... А вот слушаешь Образцову в "Веселой вдове" и слышишь тяжелый голос, контрастирующий с образом.
гость
Отправлено: 19.05.14 21:04. Заголовок: И при этом оперетта ..
И при этом оперетта считается развлекательным жанром, в отличие от оперы. Бу. А из оперных певиц играет только Гирзмава, остальные вообще стоят столбами.
Гость
Отправлено: 19.05.14 21:07. Заголовок: В современных оперны..
В современных оперных постановках тоже столбами не стоят.
анон с музыкалкой
Отправлено: 19.05.14 22:13. Заголовок: гость пишет: И при ..
гость пишет:
цитата:
И при этом оперетта считается развлекательным жанром, в отличие от оперы. Бу. А из оперных певиц играет только Гирзмава, остальные вообще стоят столбами.
У опереточных певцов уже диапазон, хуже звук, иногда тембр обеднен. И нагрузка на связки сильнее. за все надо платить.
А в опере - тут режиссер должен так сделать сцены, чтобы певцам было удобно двигаться и петь одновременно. Или обеспечить динамику другими средствами.
My_dan
Отправлено: 21.05.14 13:01. Заголовок: Генерал ваш молодец ..
Генерал ваш молодец в другом. Живи україно прекрасна і сильна.
Генерал ваш молодец в другом. Живи україно прекрасна і сильна.
Вброс детектед. Май_дэн понял, что хохлосрачи тут прикрывают, и пытается стартануть хохлосрачик, чтоб прикрыли темку обожаемого Енерала. Не ведитесь, аноны, не лишайте форум еды!
гость
Отправлено: 21.05.14 14:01. Заголовок: Не, с этой целью бы ..
Не, с этой целью бы стартанули хохлосрач уже давно. А так просто кому-то свежего говна охота.
гость
Отправлено: 21.05.14 14:06. Заголовок: Да и вброс довольно ..
Да и вброс довольно толстый, чтобы быть проенаральским... Май- дэн, ты на тему укрофашни хочешь? Так этого не будет, майданутых тут выпиливают.
My_dan
Отправлено: 21.05.14 14:22. Заголовок: гость пишет: Так эт..
гость пишет:
цитата:
Так этого не будет, майданутых тут выпиливают.
Анон, скольких ты уже выпилил за монеторчегом сидючи и кофе распеваючи?
Я не обажаю вашего генерала, он не боится быть против толпы . И это я хотел сказать. Вы хотели поговорить о моей правосекторности? Я не Оля и не генералова друзьяшка, не сцы. Я жру потроха поцереотского быдла , как тут собравшиеся.
Гость
Отправлено: 21.05.14 14:30. Заголовок: Че-то как по мне, та..
Че-то как по мне, так это Чигиринская... Но хз, хз. Точно не из енеральского круга, там никто за хохлосрачами не замечен.
Гость
Отправлено: 21.05.14 14:44. Заголовок: Генерал майдановец? ..
Генерал майдановец? А пруфы pleese?
Гость
Отправлено: 21.05.14 15:09. Заголовок: Да какой он нафиг ма..
Да какой он нафиг майдановец. Его на майдане и близко не было. Не тот человек, чтобы жопу рвать и подставляться ради каких-то революций, которые еще непонятно чем закончатся.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
У девочки да, какое-то сопрано, но явно не колоратурное. 
В чем разница между тематикой и идеей? Почему песни, которые Енерал подобрал для концерта, не соответствуют идее? И чем идея Арефьевой (работа в стилистике кабаре, если ты о ее новом проекте) отличается от идеи толкиновских эльфов, военной лирики или что там еще у него было? Как-то все сложно. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
