On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Савочка





ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 12:58. Заголовок: Вождь (часть 18)


Соглашусь с администрацией - предлагаю обсуждать Владимира Ильича здесь.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


ну да, это я



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 16:00. Заголовок: гость гость пишет: ..


гость гость пишет:

 цитата:
твоя корпоративная солидарность выглядит жалко

-

Спасибо: 0 
Профиль
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 17:28. Заголовок: Личный опыт, конечно..


Личный опыт, конечно, но заметила, что тетки в метро и другом общественном транспорте всегда сгоняют с сидячих мест молодых девушек и детей, мужиков не трогают.

Спасибо: 0 
Гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 18:26. Заголовок: Кстати, у меня похож..


Кстати, у меня похожие наблюдения.
Меня ни разу не согнали, но много раз пытались, хотя рядом сидели здоровые мужики.

Спасибо: 0 
Ананон



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 19:36. Заголовок: Хихикс пишет: В под..


Хихикс пишет:

 цитата:
В под своим "в большинстве случаев" я подразумеваю, что, когда тётка видит группу людей, и у неё есть выбор, на кого накинуться, она накинется на самого слабого - на того, что гарантированно даст ей реакцию, похуй какую, но яркую и вкусную.


Анонче, тут есть один момент. Тетке похуй, уверенный ты или неуверенный. Ей не по хуй, огребет она или нет. Поэтому, как справедливо говорят аноны ниже:
гость пишет:

 цитата:
тетки в метро и другом общественном транспорте всегда сгоняют с сидячих мест молодых девушек и детей, мужиков не трогают.


Им не нужна любая реакция. Им нужно сравнительно безопасно слить. И в этом плане как раз они реже приебываются к таким же тетками - хотя тоже бывает, все бывает, - и чаще приебываются к тем, от кого не отхватят. И здесь как раз уверенный в себе чувак - вполне может быть мишенью, потому что он едет себе тихо, и тетка его не батхертит, и он перед ней может даже извиниться: ему не жалко, а тетке будет бальзам на душу и былинная победа. А вот такая же баба - которая, может, в себе и не очень уверена, - покроет тремя мешками говна, и еще из трамвая может заставить выйти (случается). Тетка ведь действительно не троль. Ей не нужна любая реакция, где яростный батхерт оппонента более ценен, чем игнор. Ей нужно праведно и безопасно выплеснуть.
А вообще, срутся люди ситуативно и с кем угодно. Анон постоянно летает, например. И - и не только с ним - время от времени умудряются сраться люди, которые его в глаза, например, не видят, и стоят по другую сторону контроля безопасности за десять метров. Люди срутся в воздух, срутся за то, что кто-то не так идет, не так стоит, спиной неправильно маячит у них на пути. Есть бабы, например, и их не мало, которые заходят в какую-нибудь соту в торговом центре, где нет покупателей, и с разгону затевают срач с продавщицей, потому что там им ответить не может. Плевать им, насколько ты в себе уверен. Главное, чтобы ты не въебать больно.

Спасибо: 0 
Профиль
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 22:33. Заголовок: Ты не прав, анон. Ес..


Ты не прав, анон. Если жертва не дает реакции - неинтересно на неё наезжать. Иначе б они затыкались, слив недовольство. А они продолжают.
И тетки такие вполне себе вампирят.


Спасибо: 0 
анон



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 22:48. Заголовок: Анон, вернувшийся с ..


Анон, вернувшийся с пятичасовой раздачи листовок под проливным дождем, горько плачет, глядя, как политически активно провел свой выходной Вожде.

Спасибо: 0 
ну да, это я



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 23:03. Заголовок: анон ну блин. на вас..


анон ну блин. на вас, небось, ТЕТКИ не нападали! вам не понять!

Спасибо: 0 
Профиль
Кузина Нарколепсия





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 00:36. Заголовок: У Вождя с таким пост..


У Вождя с таким постоянством всплывает "вот еще чуть-чуть, и можно будет отдохнуть". Интересно, когда он так много и тяжело работает?

Спасибо: 0 
Профиль
Зелёный



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 14:13. Заголовок: И вот ИМХО оба вари..



 цитата:

И вот ИМХО оба варианта и дают достоверную картину.

Так что я, наверное, Воин - Бард - Вор..



А как же! А ещё очевидно Вождик Маг-таролог, Алхимик (он же так дохуя логичен!) и Мистик храма имени себя.
Мультикласс из мультиклассов
http://janfalk.diary.ru/p190153243.htm

 цитата:
А "трогательные марши" - наше все.



Спасибо: 0 
Профиль
анон



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 14:48. Заголовок: Теперь все, что в да..


Теперь все, что в дальнейшем будет Вождь пиздеть про то, как плохо ему живется в России, будет жалким высером труса.
Он ооочень поддерживает Навального, ага.
Ему оооочень плохо в этой стране!
Так плохо, что не смог записаться в волонтеры, не смог помочь в штабе, не смог дольше одного дня раздавать листовки.... Пофиг, сможет чо навальный или нет. Но этот человек (Вождь) громче всех трещал, как нужны перемены и как он их ждет. А теперь, когда толпа людей делает ему эти перемены, он играет в монополию и слушает дождь. Как же это противно выглядит.

Спасибо: 0 
ну да, это я



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 15:18. Заголовок: анон пишет: Теперь ..


анон пишет:

 цитата:
Теперь все, что в дальнейшем будет Вождь пиздеть про то, как плохо ему живется в России, будет жалким высером труса.

- а до того чем было?

Спасибо: 0 
Профиль
Шестая



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 15:27. Заголовок: Зелёный пишет: Воин..


Зелёный пишет:

 цитата:
Воин - Бард - Вор..


про вора мы в курсе, вованчик

Спасибо: 0 
Профиль
Кузина Нарколепсия





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 15:38. Заголовок: http://janfalk.diary..


http://janfalk.diary.ru/p190154909.htm

Вождь дискутирует с Люркером, лол

Спасибо: 0 
Профиль
Коварный пупус



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 16:14. Заголовок: Кузина Нарколепсия ..


Кузина Нарколепсия
два долбоеба не сумели найти общего языка неудивительно.

Спасибо: 0 
Профиль
анон



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 16:18. Заголовок: А так же считался гр..



 цитата:
А так же считался грехом минет, а женский оргазм - истерикой и нервным заболеванием.


Ээээ разве не считалось истерикой наоборот то состояние, в котором пребывали женщины без нормальной половой жизни?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 16:22. Заголовок: почему-то глядя на э..


почему-то глядя на эту дискуссию, испытываю примерно те же неловкие эмоции, как если бы пришлось наблюдать драку двух больных дцп детей.

Спасибо: 0 
аноняка



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 16:23. Заголовок: Руки в Верх http:..



 цитата:
Руки в Верх






 цитата:
И я буду первым кто пойдет защищать их право слушать РВ, трындеть у подъезда, или фапать на Ганнибала, если им, не дай Боже, решат это запретить.


Если не пойдет дождик. И если не будет сеанса монополии. А, и если не будет толстых 50-летних теток.


 цитата:
Судя по вашему тону вам явно пора идти.


Все видят бритву?!!!


 цитата:
Во многом, готовность прекратить дискуссию если хозяин попросил об этом, для меня это тест для посетителей.


Шок: ученые поняли, как Вождь определяет, какой человек годится в хомяки!



Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 16:26. Заголовок: Вождь сообщает, что ..


Вождь сообщает, что купил себе сумку унисекс
Как я понимаю, это означает "Купил себе женскую сумку, но вроде сойдет за мужскую!"

Спасибо: 0 
анонус



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 16:45. Заголовок: Так что я, наверное,..



 цитата:
Так что я, наверное, Воин - Бард - Вор..


Мелко, Вова, мелко. Чего ж ты сразу всех не взял? Всё в тебе есть, не скромничай. Пройди тест шесть раз, двенадцать - сколько надо, а потом с твоим всегдашним блестящим психообоснуем напиши про все свои субличности. У тебя ж такой внутренний мир богатый, трём типам тебя в жисть не охватить.

Спасибо: 0 
Профиль
анон



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 16:54. Заголовок: Ярость воина предпол..



 цитата:
Ярость воина предполагает наличие врождённой брони, иначе какой же ты живой танк? Тебе бы сидеть с твоими песнями за надёжными стенами крепости, но ты ж не усидишь – ты полезешь туда, где дерутся.



Этот костюмчик примеряет на себя человек, который не справился с толстой теткой.
Лол, конечно эту тетку Вождю теперь всю жизнь будут поминать, как ту курицу, но реально смешно же. Он сам не видит, насколько далеки от реальности эти описания его характера.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 17:03. Заголовок: У Навального, кстати..


У Навального, кстати, ссылка на отличный псто http://ibigdan.livejournal.com/13374433.html
Вся суть Вовы (и иже с ним) и его непримиримой, яростной борьбы с произволом российских властей
Вова, твой кумир намекает более чем толсто

Спасибо: 0 
Кузина Нарколепсия





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 17:05. Заголовок: http://janfalk.diary..


http://janfalk.diary.ru/p190155129.htm

Не знаю, есть ли в этом треде фанаты Мартина, как я, но тут так трогательно его асуждают!

Спасибо: 0 
Профиль
Госсип



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 17:47. Заголовок: *мимо пробегавший фа..


*мимо пробегавший фанат Мартина*
Ох, какой кошмар, в книгах Мартина персонажи умирают!
Судя по треду, этим людям нельзя ничего смотреть кроме телепузиков, ведь даже в "Колобке", о ужас, был съеден главный герой!

А Вова так тонко говорит заткнуться единственному более-менее разумному человеку в комментах:
J.E., Мне так же хотелось бы чтоб никто никому не мешал выражать свои эмоции по поводу того, как именно Мартин предпочитает писать свои книги, если это им хочется.

Спасибо: 0 
Профиль
Перелом_Мозга





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 17:54. Заголовок: J.E пишет: думаю, та..


J.E пишет:

 цитата:
думаю, так он приучает людей понимать, что реальность непредсказуема и не всегда все хорошо кончается. Роулинг примерно то же сказала в одном интервью - мол, не надо скрывать от детей, что реальность может быть жестока.



Вождь пишет:

 цитата:
J.E., Мне так же хотелось бы чтоб никто никому не мешал выражать свои эмоции по поводу того, как именно Мартин предпочитает писать свои книги, если это им хочется.



В этом треде можно только осуждать Мартина, а они тут лезут со свиными рылами, панимашь ли


Спасибо: 0 
Профиль
не завидую вождю



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 18:42. Заголовок: Справедливости ради,..


Справедливости ради, аноны, у Мартина хорошо не кончается ничего и никогда. Мало того, у него обычно все кончается максимально наихудшим, садистским и садистски-подлым образом. К реальности его тексты имеют такое же отношение, что и слащаво-сахарные сказки, только с обратным знаком.

Спасибо: 0 
Не завидую вождю



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 18:44. Заголовок: думаю, так он приуча..



 цитата:
думаю, так он приучает людей понимать, что реальность непредсказуема и не всегда все хорошо кончается.


А без него-то, блин, люди ни в жисть не догадаются!!!

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 18:59. Заголовок: не завидую вождю пиш..


не завидую вождю пишет:

 цитата:
Справедливости ради, аноны, у Мартина хорошо не кончается ничего и никогда. Мало того, у него обычно все кончается максимально наихудшим, садистским и садистски-подлым образом. К реальности его тексты имеют такое же отношение, что и слащаво-сахарные сказки, только с обратным знаком.



Справедливости ради - Мартин никого не заставляет читать свои книги и не выдаёт их за милое доброе фентези.

Я вот вообще не понимаю, зачем те, кто не выносит грубости, жестокости и прочего, читают Мартина. Особенно сейчас, когда книги стали популярнее из-за сериала, и практически все в курсе, что там и как.

Кстати, кроме "Песни Льда и Пламени" у Мартина есть и другие книги. И далеко не всегда там всё кончается плохо и мрачно. Так что считать его любителем мрачняка и кровищщи тоже неправильно. Просто в конкретном цикле он воплощает конкретную концепцию. Я бы назвал "Фентезийный антишаблон". Похоже на идею дарк-фентези, но более многопланово.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 19:11. Заголовок: И как будто Мартин е..


И как будто Мартин единственный, у кого "все умерли". Ну, пусть на Шекспира еще поахают, в ужасе прижимая ладошки к пухлым щечкам. Если б Мартина не взялся экранизировать именно HBO, он бы еще и не выстрелил "жестокостью", мало ли, в каких еще книгах авторы мочат героев с особой жестокостью. Ну, и как правильно заметил анон выше, чо жрать кактус-то, если не нравится? Вова вон об того же Ганибала сколько времени уже убивается, даже не посмотрев, так сам себе дурак, все, что можно сказать по этому поводу.

Спасибо: 0 
Кузина Нарколепсия





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 19:11. Заголовок: Не завидую вождю , м..


Не завидую вождю , мартину - мартиново, как говорится. Это его вселенная, его стиль, и ради чего убиваться об этот стиль, чтобы потом рыдать и лечиться у психологов, непонятно. Лично меня в этом веселит один момент - Вошть ненавидит Ганнибала и Мартина за ЖЫСТОКОСТЬ, но при этом всяко разно ололокает на тему этой же жестокости. Эти комментарии не под постом, мол "ах, случайно узнал, что та няшка у Мартина будет съедена живьем, как так можно же", а шутка на тему "ололо, Мартин кровькишки". И ганнибальские смехуечки у Вождя проскакивают, хотя, по его же словам, он должен за валерьянку хвататься, если случайно что-то такое услышит.

Спасибо: 0 
Профиль
Робингуд





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 19:15. Заголовок: Вождь пишет: И если ..


Вождь пишет:

 цитата:
И если я встречаю представителя ЛГБТ который говорит мне что гетеро отношения ужасны, что гетеро семьи чудовищны, что все поголовно гетеросексуалы уроды и вообще примитивны, или к примеру что все женщины омерзительны, или все мужчины мерзкие животные и.т.д. я точно так же предложу ему пойти к психологу, как и человеку который начнет такую же пургу гнать про ЛГБТ.



А давно ли Владимир Ильич перестал вдохновенно свистеть о высоте и чистоте гей-отношений, перед которыми гетеро-отношения сосут?

В посте про Мартина такой впечатляющий парад трепетных фиалочек.

Спасибо: 0 
Профиль
Не завидую вождю



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 19:39. Заголовок: гость пишет: Справе..


гость пишет:

 цитата:
Справедливости ради - Мартин никого не заставляет читать свои книги и не выдаёт их за милое доброе фентези.

Я вот вообще не понимаю, зачем те, кто не выносит грубости, жестокости и прочего, читают Мартина. Особенно сейчас, когда книги стали популярнее из-за сериала, и практически все в курсе, что там и как.


Анон, я спокойно переношу описания грубости и жестокости. Я реаловые военные мемуары читаю, если что, с фотографиями изуродованных трупов. Мне не нравится, когда Мартина называют психологическим реализмом, а его нелюбителей, всех, под одну гребенку, обвиняют в том, что им, дескать, только гламурные сказки подавай, а Истинный Ужос Жизни их пугает.
По моим вот наблюдениям, такого рода литературу любят люди, никакого особенного ужаса в жизни не видевшие. Они же и считают ее реализмом. А видевшие, наоборот, не любят.

Это безотносительно к вождю.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 20:03. Заголовок: Не завидую вождю пиш..


Не завидую вождю пишет:

 цитата:
Анон, я спокойно переношу описания грубости и жестокости. Я реаловые военные мемуары читаю, если что, с фотографиями изуродованных трупов. Мне не нравится, когда Мартина называют психологическим реализмом, а его нелюбителей, всех, под одну гребенку, обвиняют в том, что им, дескать, только гламурные сказки подавай, а Истинный Ужос Жизни их пугает. По моим вот наблюдениям, такого рода литературу любят люди, никакого особенного ужаса в жизни не видевшие. Они же и считают ее реализмом. А видевшие, наоборот, не любят.




Анон, мы все, вообще-то, живём в мирное, сытое и спокойное время. Если сравнивать с НЕспокойными временами. Или кто-то из "фиялок" пережил недавнюю войну в Сербии, спасал обгоревших людей из-под обломков домов, дрался за корку хлеба с толпой таких же обезумевших от голода?..
Очень сомневаюсь. А наши трагические переживания - гибель родственников, болезни, ограбления, травмы, - по сравнению с жизнью в средневековой стране во время войны - хуйня хуйней в любом случае.

Это к тому, что, мол, люди, не видевшие Особенного Ужаса в жизни, любят ужас выдуманный, и побольше, побольше. А люди, видевшие Особенный Ужас, эти прошаренные пахнущие порохом чувачки, - они выдуманный ужас не любят и в цирке не смеются.

Анон, такие фразы всегда пахнут не порохом, а выпендрёжем, уж извини.

За себя могу сразу сказать - я книги Мартина читаю ради языка (читаю в оригинале), проработки мира и сюжета. Если убрать оттуда детальные описания кровищщи и секса (которых там не намного больше, впрочем, чем у многих других писателей), то мне будет фиолетово. Не ради этого читаю, понимаешь?..
Особой подлости, грязи и мерзости (именно Особой) я в книгах Мартина не вижу. Насчёт "реалистичности" говорить не буду - я в такое время и в том мире не жил. Пороху, так сказать, не нюхал.
Кстати, вот любители Мартина читают себе и читают, не циклясь на кровищще, подлости и грязи. А нелюбители видят только кровищщу, подлость и грязь.

Спасибо: 0 
Гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 21:58. Заголовок: Вообще-то во времена..


Вообще-то во времена всеобщего ада как раз мало кто кончает хорошо.
А в ПЛИО именно что период полнейшего ада, да еще и в средневековье.
Мир ПЛИО - не копия земного, та же генетика там изрядно альтернативная, да еще магуйство всякое и тэ пэ.
Но в плане демонстрации того, что случается с людьми, когда в мире кошмар, он, имхо, вполне реалистичен. Много счастливых судеб было, например, во время гражданской войны?
Это не супер-пупер реализм, но достаточно реалистично все-таки.


Спасибо: 0 
Не завидую вождю



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 21:58. Заголовок: гость пишет: Это к ..


гость пишет:

 цитата:
Это к тому, что, мол, люди, не видевшие Особенного Ужаса в жизни, любят ужас выдуманный, и побольше, побольше. А люди, видевшие Особенный Ужас, эти прошаренные пахнущие порохом чувачки, - они выдуманный ужас не любят и в цирке не смеются.
Анон, такие фразы всегда пахнут не порохом, а выпендрёжем, уж извини.


А я и не себя имею в виду. Я просто давно заметил эту тенденцию: самые гипертрофированные ужоснахи пишут, сидя в теплой комнате на мягком диване, авторы, самым страшным в жизни которых были конфликты с родителями или офисным начальством. Реаловые военные или отсидевшие, даже описывая ужасы войны и лагерей, такую концентрированную жуть, где все сволочи, все всех предают, хорошего человека непременно убьют в спину, а мерзавцы восторжествуют и обглодают его кости, обычно не разводят. Разве что Шаламова можно счесть исключением. Даже Ремарк - это далеко не Мартин. Алексей Константинович Толстой, участвовавший в Крымской войне и чуть в полевом госпитале от тифа не кончившийся, написал гламурного "Князя Серебряного". Леонид Соловьев в лагере писал вторую часть веселого "Ходжи Насреддина". Ну и так далее. А ужасы-ужасы Мартина - это, по мне, "у страха глаза велики".

гость пишет:

 цитата:
Кстати, вот любители Мартина читают себе и читают, не циклясь на кровищще, подлости и грязи. А нелюбители видят только кровищщу, подлость и грязь.


Ну и что? Ну, я вижу еще, что мир неверибельный и обоснуй хромой. Но так тред скатится в обсуждение Мартина, а тема все-таки про вождя :)

Спасибо: 0 
Гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 22:07. Заголовок: А где у Мартина вот ..


А где у Мартина вот прям УЖАСЫ-УЖАСЫ?
Я там не нашел ничего страшнее, например, концлагерей.
Смерть Неда? Смерть Робба и Кэт? Я вас таки умоляю, таких Недов, Роббов и Кэт в истории полным-полно наберется.

Вот для фэнтези это разрыв шаблона, а для реальной гражданской войны скорее норма.

Кое-где реализм вообще нарушен в пользу героев. Вот посмотрите на Арью или Дени.

То есть нарушений реализма там хватает, но не скажу, что реализм глобально нарушен в направлении жестокостей.

Спасибо: 0 
Лололошенька



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 22:07. Заголовок: Когда я вижу Вождя с..


Когда я вижу Вождя спорящего с Люрой, я не понимаю, на кого из них они оба выглядят такими кхм...

Спасибо: 0 
Профиль
Не завидую вождю



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 22:13. Заголовок: Гость пишет: Смерть..


Гость пишет:

 цитата:
Смерть Неда? Смерть Робба и Кэт? Я вас таки умоляю, таких Недов, Роббов и Кэт в истории полным-полно наберется.

Вот для фэнтези это разрыв шаблона, а для реальной гражданской войны скорее норма.


Если каждый эпизод в отдельности - то да. А вот если все вместе... Ну это как взять реальную историю и убрать из нее все счастливые семьи, все верные дружбы, всех хороших людей, благополучно доживших до старости и так далее.

Спасибо: 0 
анон



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 22:14. Заголовок: аноны. умоляю. не на..


аноны. умоляю. не надо спойлеров по мартину. не все его еще читали Т_Т

Спасибо: 0 
Гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 22:18. Заголовок: гость пишет: почему..


гость пишет:

 цитата:
почему-то глядя на эту дискуссию, испытываю примерно те же неловкие эмоции, как если бы пришлось наблюдать драку двух больных дцп детей.

А я с азартом почитала! Надеюсь, они еще встретятся.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 22:26. Заголовок: Лололошенька пишет: ..


Лололошенька пишет:

 цитата:
Когда я вижу Вождя спорящего с Люрой


Аааааааааааа!!!!!!!! Где? Там где о Мартине? Бегу, теряя тапки!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет