On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Go-go-girl



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 20:55. Заголовок: Тикки Шельен (часть 11)


Развитие темы виликой ролевой пивицы ртом, начато тут http://holywars.unoforum.ru/?1-8-0-00000134-000-80-0
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 22:07. Заголовок: Marlett пишет: Если..


Marlett пишет:

 цитата:
Если люди сдавали деньги на лекарства, а на эти деньги покупались толстовки и сбор "на лекарства" продолжался - то да, они именно что мерзкие.



ППКС.

Не, ну как ещё можно охарактеризовать ситуацию, когда тяжелобольному сдают деньги на лечение, а он берёт карточку и тратит эти деньги на какие-то хотелки?..

Пофиг, паллиативный больной или нет, пофиг, что он мечтал об этой вещи всю жизнь.

Если хочет - пусть объявляет сбор конкретно на эту вещь.

А деньги, сданные на лечение, тратить нефиг.

Простите, что резко, аноны. Но слов других нет. Я тоже деньги сдавал. И знать, что они могли быть профуканы на какую-то фендомную фигню, например...
А кому-нибудь другому они могли бы помочь в лечении.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 22:25. Заголовок: То есть пиво и калья..



 цитата:
То есть пиво и кальяны и суши таки повлияли.


А они вообще были? Пиво не просто стояло перед До на столе, а он его пил, суши были с сырой рыбой, а кальян он не просто хотел, а купил и курил?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 22:29. Заголовок: Ну, полторы. Тут пол..


Ну, полторы. Тут полторы, там полторы, здесь закажем что-нибудь на всех, тут купим что-нибудь получше обычного, ой, куда все делось? Знаю примеры, как люди проматывали немалые суммы именно так, по мелочи. С больного спроса нет, можно понять весь ужас его положения, но с тех, кто сбором занимался, почему и не спросить?
И почему Саша во время болезни - подросток? 19 лет, не 16. Да, инфантильный, да, со своими тараканами, но не "подросток" уже никак, ни по какой классификации. Школу закончил, от мамы уехал, студентом стал, сам дорогу в жизни выбирать взялся, так значит все - вырос. А что характер сложный, так это не всегда от возраста.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 22:43. Заголовок: гость пишет: И поче..


гость пишет:

 цитата:
И почему Саша во время болезни - подросток?


эмм... по мозгам?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 22:53. Заголовок: гость пишет: Так на..


гость пишет:

 цитата:
Так написали бы чёрным по белому - мол, Саша ноет и требует то-то и то-то, отговариваем, ребят, как объяснить больному, что деньги не для этого?..

И доверие бы к себе, кстати, повысили бы.



Никто не обязан публично обсуждать капризы больного. И они правильно этого не делали. Вот еще - троллей подкармливать. Обойдетесь.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 22:57. Заголовок: гость пишет: Вот ещ..


гость пишет:

 цитата:
Вот еще - троллей подкармливать. Обойдетесь.



В результате именно таких поз дождались стрекозача и топов жж, и это еще не конец всех неприятностей. Продолжайте, продолжайте. Лузерские понты такие лузерские.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 23:02. Заголовок: гость пишет: Обойде..


гость пишет:

 цитата:
Обойдетесь.



Автору коммента тоже 19? Вечные 19?

Спасибо: 0 
анонимус анонимный



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 23:02. Заголовок: гость пишет: В резу..


гость пишет:

 цитата:
В результате именно таких поз дождались стрекозача и топов жж,



Деточка, есть такое понятие - личная жизнь. И еще одно понятие - личные границы. Вы тут сейчас в них настойчиво лезете. Так вот: то, что вам показывают хуй - правильно.
Потому что значение имеет только ход лечения и финансовый отчет. Который материально ответственные лица таки готовят - с выпиской из банка по приходам-списываниям с карт. О чем отписались в открытых постах.
Но, блеать, интереснее же ведро говна вылить на людей.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 23:13. Заголовок: анонимус анонимный п..


анонимус анонимный пишет:

 цитата:
материально ответственные лица таки готовят - с выпиской из банка по приходам-списываниям с карт. О чем отписались в открытых постах.


Кассовый чек из клиники тоже приложат? Который к квитанции с надписью "уплочено"?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 23:15. Заголовок: анонимус анонимный п..


анонимус анонимный пишет:

 цитата:
Так вот: то, что вам показывают хуй - правильно.



хехе, мне всегда казалось, что когда показывают хуй это какие-то очень размытые личные границы. Просто очень размытые. Или самая что ни на есть личная жизнь. Не лучше ли вместо размахивания хуем (что в обществе все-таки неприлично) беседовать как цивилизованные люди? а то создается впечатление, что спасюков окружает жестокий-жестокий-жестокий мир, который достаточно добр при этом чтобы дать дохрена бабла, но недостаточно добр, чтобы быть с ним вежливыми.

Насчет финансового отчета - пардон, толстовки-ноуты-кальяны - это как, имеющий значение финансовый отчет или не имеющий значения?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 23:21. Заголовок: http://static.diary...


Крысокун: Саша хотел толстовки, ноут и кальян, ему не давали деньги. Аноны: а-а-а-а, спасюки проебали деньги на толстовки, ноуты и кальяны!

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 23:25. Заголовок: гость пишет: Крысо..


гость пишет:

 цитата:
Крысокун: Саша хотел толстовки, ноут и кальян, ему не давали деньги. Аноны: а-а-а-а, спасюки проебали деньги на толстовки, ноуты и кальяны!



ну вообще-то спасюкам бы лучше чтобы проебали именно на это. потому что иначе аще непонятно на что проебали.
И потом вроде как речь шла о том, что Саша таки не только хотел, но добравшись до интернет-платежей с карточки, таки чота начал не только хотеть, вследствие чего Эльо ничтоже сумняшеся уехала в крым с Сашиным баблом, а еще ему стали деньги микродозами выдавать, чтобы колапа не сорвало. вот и интересно, попадет ли это в выписки.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 23:26. Заголовок: *чтобы колпак не сор..


*чтобы колпак не сорвало (быстрофикс)

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:01. Заголовок: Кому как, а мне посл..


Кому как, а мне после поста со ссылкой на small-holly и рассказов анона-медика стало ясно, что

1. Шансы у Саши сначала кое-какие были
2. Их ухудшили несоблюдением режима
3. Покойный был не сахар и хотел материальных благ за благотворительные деньги
4. Деньги в определенной степени проебали на удовлетворение его желаний
5. Благотворительные деньги он хотел контролировать сам и тратить на что пожелает
6. Хали с ним пробыла все лето и обеспечивала уход и поддержку
7. Из тусовки в тусовку он кочевал, потому что ужиться с ним и его капризами было сложно.

Вполне цельная картина.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:02. Заголовок: Ну, сколько денег и ..


Ну, сколько денег и на что было проебано лично Сашей, теперь никто не узнает. Карточки у мамы. А именно на эти карточки шел сбор с лета (или начала осени, короче см. объявление о сборе в жж Саши). До этого деньги собирались на карточки Эльо и Алана, а на карточку Эльо и дальше, эти люди доступны и рано или поздно отчитаются, будем надеяться. Но в целом картина просто удручает. Детский сад и много денег. Жуткое зрелище. Все-таки нормальные адекватные взрослые люди в этом сообществе крайне малочисленны.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:11. Заголовок: Видишь ли, анон, оче..


Видишь ли, анон, очень трудно, если вообще возможно, брать полную ответственность за формально взрослого человека, который не котег и не лошадка, и который, когда ему надоело, что ему что-то не велят делать или не исполняют его желаний, может сказать: а пошли все нах, вы мне помогли, а теперь я сам, и деньги все давайте мне на карту, а я уж ими сам распоряжусь, и вообще мне ничего от вас не надо. Я тусовку не осуждаю. Разве что надо было попытаться переключить это всё на фонды, а не самим возиццо. Но задним умом, как гриццо, все крепки.

Спасибо: 0 
гогсть



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:22. Заголовок: Любого взрослого и ф..


Любого взрослого и финансово несамостоятельного человека крайне просто контролировать. Кто девушку кормит-поит, тот и решает, что покупать и как себя вести. Это не вполне подходит под идеи взрослости и самостоятельности, зато суровая правда. У кого кошелек, тот и прав. Фонды именно так и рассуждают и деньги, собранные НА больного не считаются деньгами БОЛЬНОГО.
Увы, эти азы реальности и правила обращения с нервнвми молодыми больными знакомы всем, кроме тусовки. В тусовку от такой жестокой жизни и сбегают, чтобы назло предкам морозить уши без шапки и не спать ночью. Праздник непослушания.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:28. Заголовок: Аноны, я щас жестоко..


Аноны, я щас жестоко скажу, но нетсилмолчать.

Саша, что заслужил, то и получил. В плане ухода, распиздяйства, перекидывания из одной тусовки в другую. Потому что связался с ролевыми распиздяями, престарелыми эльфами и Мелькорами - всей этой туснёй. И сам таким был, судя по дневнику и рассказам очевидцев истории. Сам выбрал своих помощников и "спасителей".

Я не про онкологию - онкология может случиться с любым.
Я про всё это лечение, просранные сроки диагностики и так далее.

До четвёртой стадии, извините, довёл тоже сам - игрищами в мальчега, нежеланием показываться врачам. Взрослое уже существо было. Инфантильность - не отговорка, если ёльф заслушается Мельницу в наушниках и шагнёт под машину, виноват будет он, а не водитель.

Жалко только донаторов, которые сдавали деньги совсем не на это.

Так что про замученного спасюками страдальца - не совсем правда. Спасюки хороши, но страдалец тоже из той же стаи. Они и от перитонита помереть могут, протерпев до последнего и не желая вызывать Скорую.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:29. Заголовок: гость пишет: теперь..


гость пишет:

 цитата:
теперь я сам, и деньги все давайте мне на карту, а я уж ими сам распоряжусь, и вообще мне ничего от вас не надо.

Иииииииии вот тут сознательный, ответственный человек должен ответить "нет, милочка, деньги мне народ давал, я за них перед людьми ответственность и несу, пожалста, раз такая самостоятельная, ради бога, все, что нужно на лечение - по списку, все оплачу". Если они тупо скинули все деньги "ребенку", зная, что он далеко не только на лечение и самое необходимое проживание собирается их тратить - то это как раз подтверждение того, что они распиздяи, которым денег доверять ни в коем случае нельзя. Если они все-таки не пошли на поводу у До и реально ему выделяли деньги дозировано, то к чему сейчас такая таинственность?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:33. Заголовок: тут сознательный, о..



 цитата:
тут сознательный, ответственный человек должен ответить


А что должен ответить этот человек, если больной заявляет во всеуслышанье: а теперь, дорогие донаторы, переводите деньги на мою карту?

Спасибо: 0 
гогсть



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:37. Заголовок: Вызвать мать или соц..


Вызвать мать или социальную службу, публично объявить об отказе от роли распорядителя и причинах отказа, после чего предоставить Взрослого и Самостоятельного Человека семье, компетентным органам и судьбе. Это же элементарно. А если Человек не хочет такого развития событий, то сидит тихо и слушается опекунов.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:38. Заголовок: гость пишет: А что ..


гость пишет:

 цитата:
А что должен ответить этот человек, если больной заявляет во всеуслышанье: а теперь, дорогие донаторы, переводите деньги на мою карту?



а во всеуслышанье заявиьт про желание пациента нецелево те деньги тратить. Жестоко? возможно. Поссорится с пациентом? Наверняка. Но у пациента будет некоторый шанс выжить. Кстати, просто-напросто с самого начала хорошо было бы в фонд обратиться. Тогда и проблемы бы не было.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:39. Заголовок: гость пишет: А что ..


гость пишет:

 цитата:
А что должен ответить этот человек, если больной заявляет во всеуслышанье: а теперь, дорогие донаторы, переводите деньги на мою карту?



Дать больному по ушам и контролировать траты сданных донаторами денег.
Донаторы, сдавая деньги, рассчитывают на надёжность ответственных за траты.

Её нужно либо оправдывать, либо обратиться к более компетентным людям, либо не собирать деньги вообще.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:44. Заголовок: У них прав распоряжа..


У них прав распоряжаться этими деньгами не было. Больной был вполне совершеннолетний. По паспорту. А что на самом деле был инфантилен, так закон это не учитывает.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:45. Заголовок: Если окружение спосо..


Если окружение способно только идти на поводу у больного, зачем оно вообще берется за деньги? Чтобы вместе веселее тратить было?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:47. Заголовок: Но у пациента будет..



 цитата:
Но у пациента будет некоторый шанс выжить


*слегка охуев* Денег было достаточно. Еще и осталось. Сашу убила не нехватка денег, причем тут "шанс выжить"? Почему с самого начала не обратились в фонд, уже писали много раз - на это банально не было времени.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:47. Заголовок: гость пишет: У них ..


гость пишет:

 цитата:
У них прав распоряжаться этими деньгами не было. Больной был вполне совершеннолетний. По паспорту. А что на самом деле был инфантилен, так закон это не учитывает.



Они могли сообщить донаторам о том, что больной использует средства не по назначению. Могли сказать, что либо он не тратит деньги куда попало, либо они оставляют его наедине с деньгами.
Могли найти грамотного человека, подкованного в психологии, чтобы тот объяснил, что нехуй так делать.

Много чего могли.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:48. Заголовок: гость пишет: прав ..


гость пишет:

 цитата:
прав распоряжаться этими деньгами не было. Больной был вполне совершеннолетний. По паспорту.



Что, никто не мог прояснить больному смысл слов «целевое пожертвование» и обязанности, которые на него налагает именно совершеннолетие?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:50. Заголовок: Вот честно - если бы..


Вот честно - если бы я узнал, что Саша тратит собранные деньги не по назначению, я бы приехал в Москву и с ним пообщался бы на эту тему. Не особо сурово, но таки жёстко. Чтоб дошло.

У меня эти деньги были не лишние. Я их вытаскиваю из семейного бюджета, потому что считаю, что надо помогать тем, у кого и этого нет. Нет денег на лечение, на жильё, на одежду - и так далее.

А не тем, у кого нет нового ноута, кальяна или ещё какого-то бреда. Какая бы стадия онкологии у них ни была.

Анон-донатор

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:51. Заголовок: Опять "вызвать м..


Опять "вызвать маму". Опять двадцать пять за рыбу гроши.

Мама была против химии, патамушта химия йад.

Ну увезла бы мама его в Магадан и лечила бы там народной мудростью. Так на так и вышло бы. Правда, благотворительные деньги были б целее, факт.

Или тем, кто деньги собирал, надо было не только Сашу вразумлять, но и маму? Следить и контролировать, чтоб мама не отказалась от химии, чтоб мама соблюдала сангиг и тд?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:55. Заголовок: Родня пациентов мног..


Родня пациентов много чего считает, но обычно разговора с врачом хватает, чтобы они начали исполнять врачебные предписания.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:55. Заголовок: гость пишет: Что, н..


гость пишет:

 цитата:
Что, никто не мог прояснить больному смысл слов «целевое пожертвование»

Бгг, по ходу, в этой тусовке нет такого понятия вообще, кто б объяснил-то?


Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 00:59. Заголовок: Да, одна дева из при..


Да, одна дева из примерно той же тусовки собирала на врачей, а потратила на плеер и прочую херь, ничего, ей даже не попеняли...

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 01:02. Заголовок: гость пишет: Если..


гость пишет:

 цитата:

Если окружение способно только идти на поводу у больного, зачем оно вообще берется за деньги? Чтобы вместе веселее тратить было?



Пока больной был полупомирающ и лежач, он не выебывался. Как ему получшело, он захотел кальян и ноут, а также прочих удовольствий. Полагаю, окружение было несколько не готово к такому положению дел. Они вложились деньгами и трудом, но не рассчитывали, что дальше события разовьются так, как они развились. Вероятно, надеялись на большую степень сознательности Саши.


Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 01:03. Заголовок: гость пишет: Сашу ..


гость пишет:

 цитата:
Сашу убила не нехватка денег, причем тут "шанс выжить"?



Сашу убил рак. И распиздяйство. Бесхребетность, проявленная спасюками в данном случае является признаком распиздяйства.
Это не вопрос нехватки денег, это вопрос построения отношений.


 цитата:
У них прав распоряжаться этими деньгами не было. Больной был вполне совершеннолетний. По паспорту. А что на самом деле был инфантилен, так закон это не учитывает.


Так и у Саши не было прав распоряжаться этими деньгами _по своему усмотрению_, если они были даны на лечение. Именно поэтому тут стопицотмильонный раз говорили о необходимости отчетности. При наличии отчетности _им же самим_ было бы проще влиять на пациента и сообщить ему что вообще-то чувак, денег тебе дали на спасение жизни, а не на хуйню и за все мы должны отчитаться. Усек?
Ах, ты хочешь контролировать деньги? Ну так чувак, эти деньги мы собрали для тебя. Но это не подарок на день рождения, существуют обязательства перед донаторами, и это _их_ деньги, а не твои, чувак.
Не вижу проблемы, ей-богу.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 01:06. Заголовок: гость пишет: окруж..


гость пишет:

 цитата:
окружение было несколько не готово к такому положению дел



Ну не готовы, так и к раку готовы не были, но сообразили же? Вот жопа стряслась, вот Саша хочет нарушать режим и проебывать деньги. Тут Родос, тут и прыгай... надо реагировать. Что такого невыполнимого? Другое дело, если с собственным представлением это вполне совпадает...

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 01:06. Заголовок: гость пишет: Ах, ты..


гость пишет:

 цитата:
Ах, ты хочешь контролировать деньги? Ну так чувак, эти деньги мы собрали для тебя. Но это не подарок на день рождения, существуют обязательства перед донаторами, и это _их_ деньги, а не твои, чувак.
Не вижу проблемы, ей-богу.



Опять же - сообщили бы донаторам. Донаторы бы объяснили, на что сдавали деньги, и что с этими деньгами делать нельзя.

Злой уже как пиздец анон-донатор, от которого дивные ни копейки больше не увидят, бля

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 01:10. Заголовок: гость пишет: окруже..


гость пишет:

 цитата:
окружение было несколько не готово к такому положению дел.



Интересно, а такой аргуметн, что мол, саша ты нас подставишь если мы не сможем отчитаться перед донаторами сролял бы? мол, поимей совесть, мы ради тебя в это ввязались и отойти в сторону без вреда для репутации не можем и если ты "сам-сам-сам" это тоже не вариант, потому что деньги просили мы и мы должны отчитаться куда они идут. Не зашло бы? Или это бы потребовало реально отчитываться перед гребаными цивилами?

впрочем, полагаю что если пациент действительно что-то растратил, то возможно чуваки забоялись что им самим придется растрату возмещать, а так как они сами вложились в Сашу, возможно, возмещать было тупо нечем. Ну а дальше начался детский сад...

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 01:14. Заголовок: По словам анона-меди..


По словам анона-медика, Сашу носило из тусовки в тусовку, именно потому что как только его желаниям не шли навстречу, он просто менял окружение. Тусовка большая. И как в данной ситуации это предотвратить? Католикам предупредить неоязычников: эй, он к вам не по идейным соображениям перебирается, а потому что мы ему ноут не купили и автошколу не оплатили, а только толстовочку из принтдиректа? Ой сомневаюсь, что к их словам бы прислушались.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 01:17. Заголовок: гость пишет: Донато..


гость пишет:

 цитата:
Донаторы бы объяснили, на что сдавали деньги, и что с этими деньгами делать нельзя.

Ну, или донаторы сказали бы "нехай покупает ноутбуки-кальяны-толстовки, лишь бы счастлив был". Но, по крайней мере, это было бы честно и прозрачно. А не так, что там за кулисами че-то делили, какие-то отношения выясняли, а потом встали в позу "мы не обязаны отчитываться, дали деньги - забудьте о них."

Спасибо: 0 
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет