Отправлено: 22.10.13 12:48. Заголовок: Чигиринская и Кинн (часть 15)

Жгите, братья.

 Отправлено: 05.02.14 14:15. Заголовок: Хорошо пишет эта Луч..

Хорошо пишет эта Луче Чучхе, надо на нее подписаться. Спасибо, анон.

 Отправлено: 05.02.14 14:28. Заголовок: Пишет хорошо, но врё..

Пишет хорошо, но врёт.

 Отправлено: 05.02.14 15:03. Заголовок: В чем? Она пишет об ..

В чем? Она пишет об украинском менталитете так, как видит это изнутри. Во многом я с ней согласна - я тоже не вижу в украинцах желания и умения идти до конца и стоять насмерть. Лучше уж по свои хатам разбежаться (которые с краю, как известно), потянуть время, авось, все как-нибудь решится. Я не считаю это хорошим качеством, кстати. Иногда нужно заострять и резать, не дожидаясь перитонита.
Я двадцать лет прожила на Украине, если что :)

 Отправлено: 05.02.14 15:08. Заголовок: ПС Чигиринская тоже ..

ПС Чигиринская тоже себя ведет в полном соответствии. Скольких она хейтила? А скольким реально навредила? Джориану по морде дала (после чего даже упоминать его перестала) да Коалу напугала. И всё. Точно такая же нелюбительница "заострять".

 Отправлено: 05.02.14 16:00. Заголовок: Чигиринская скольким..

Чигиринская скольким навредила? Скольким смогла. Не забывай, анон, что здесь интернет, и возможности навредить врагам очень ограничены, если ты не супер-хакер. Сравнительно с обычными сетевыми троллями Оля настоящая маньячка - преследует недругов на конах, устраивает садо-мазо-театр, бросается в драку, разглашает приватную инфу, пишет дес-фики. То есть вредит и гадит гораздо активнее среднего по палате.

И ещё она преследует объекты хейта очень упорно, пытаясь - ага, уничтожить насколько возможно. Любой другой герой фэндомных срачиков давно забыл бы о Камше и Медведевич, а Оля продолжает их сталкерить и хейтить. В этом она как раз не похожа на типичного украинца, те не такие обсессивные.

 Отправлено: 05.02.14 16:30. Заголовок: Да, десфик - это пос..

Да, десфик - это пострашнее коктейля Молотова.

 Отправлено: 05.02.14 16:40. Заголовок: гость пишет: Оля пр..

гость пишет:

цитата:

Оля предаётся благостному самообману щодо укронацiонального менталитета: http://morreth.livejournal.com/2203305.html Шо называецца, найдите в этой куче льстивой лжи долю горькой правды.

Пиздец, ты даже не заметил, что это репост.
Почитал Луче, зафрендил. Хорошо пишет про фэндом и фикрайтерство, зацените.

 Отправлено: 05.02.14 17:11. Заголовок: Меня больше вот этот..

Меня больше вот этот перепост порадовал: http://morreth.livejournal.com/2206550.html

Кто хоть полдня спорил о чем-то с сабжем, тот увидит ее как наяву:

- ждать можно любой подлости и мерзости, договариваться не с кем.
образ мышления, при котором значение имеет только сила, а право - подтирка для нее.
Если и есть какие-то право и закон, то только те, которые ты лично в состоянии отстоять, а больше ничего нет. Вот считаешь ты, что надо соблюдать написанное во всяких этих кодексах, насколько это возможно? Ну и соблюдаешь, как можешь. А от правоохранительных органов ничего такого не ждешь, более того, знаешь, что они соблюдать не будут, да еще и воспользуются тем, что ты себя ограничиваешь.

Как это - бесполезно? Другая сторона ведь _наверняка_ тоже хочет достичь приемлемого компромисса. Ну как же не хочет, так не бывает.
Почему считаешь, что этот нормативный акт будет использован как инструмент давления? Ну да, там есть спорные моменты, но ведь другая сторона вовсе не обязательно использует их тебе во вред? Ну как так - "обязательно использует"? Откуда ты знаешь? Тысячу раз уже проверяли? Ну все равно, так не бывает.
Почему сразу исходишь из того, что судья - наверняка продажный садист без тормозов? Что за странная логика? Зачем сразу предполагать худшее? Тысячу раз уже проверял? Ну все равно, так не бывает, чтобы тысячу раз, ты в чем-то ошибаешься...
И основное - выполняйте закон _вплоть до мелочей_. Ну как это "противник этим немедленно воспользуется, а уж он-то законом подотрется насколько угодно цинично"?

Концентрат моих личных впечатлений от пары споров с сабжем на фантлабе.

 Отправлено: 05.02.14 18:16. Заголовок: гость пишет: Да, де..

гость пишет:

цитата:

Да, десфик - это пострашнее коктейля Молотова.

Это градус ненависти гораздо выше среднего. Если сравнить хотя бы с Лапочкой (Надей Яр), которая тоже не дура с людьми посраться, её здесь уже сравнивали с Ольгой. Так в её рассказах такого нет. Саша из "Тени...", вон, жив-здоров остался, без показательной справедливой расправы над ним.

Чигиринская просто труслива. В буйной толпе и под маской она бы может и бросила коктейль Молотова, но напасть на кого-нибудь в одиночку, без маски, отметелить *всерьёз* или убить и получить за это срок ей страшно. Она много угрожала свекрови и новой жене бывшего, но не осмелилась причинить им вред. Во всех своих фантазиях о силе и могуществе она перевоплощается в грозного мужика с мечом, который вволю убивает кого захочет, и ничего ему за это не бывает. Если снять наверченные на этот меч штампованные самооправдания, то идеальное я Оли - просто убийца-беспредельщик, во всей красе.

Она всю жизнь хочет убивать и всю жизнь ссыт ментов и тюрьмы, поэтому ненавидит всякую власть. Янукович ей ни хрена плохого не сделал, он президент получше Ющенка. Но при нём законы стали лучше работать и хулиганов реально сажают.

 Отправлено: 05.02.14 18:24. Заголовок: Твои впечатления нем..

Твои впечатления немного перекошены. Сабж умеет и договариваться, и дружить, и горой стоит за своих друзей, а иногда и случайных знакомцев. Я её за это уважаю, хотя не вхожу в ближний круг. Но критерии, по которым она выбирает друзей и врагов, подчас странны.

 Отправлено: 05.02.14 19:00. Заголовок: гость пишет: Януков..

гость пишет:

цитата:

Янукович ей ни хрена плохого не сделал, он президент получше Ющенка. Но при нём законы стали лучше работать и хулиганов реально сажают.

Уа-хаха.
Законы, по которым отжать бизнес - дело законное? ИЛи больше трех не собираться? Давай, анон, расскажи, какие клевые нынче законы на Украине и как бандюк их соблюдает.

 Отправлено: 05.02.14 19:11. Заголовок: Десфик это не страшн..

Десфик это не страшнее, это показательнее. Метод клопа. Впрочем, вреда нет и ладно.
Лапочка не менее ебанута, но по-другому, а пишет лучше. Точнее, это сабж стала писать хуже, чем во времена СМ и ПТСР, а уж в последнее время и совсем слилась.

 Отправлено: 05.02.14 19:37. Заголовок: Тексты лапочки стали..

Тексты лапочки стали читабельными, когда она перестала гонятся за формой и обратила всё внимание на смысл. Но стиль у неё серый и безликий. М.б. потому что она мало пишет, может, просто нет чувства языка.

 Отправлено: 05.02.14 20:24. Заголовок: По-моему, сабж и Лап..

По-моему, сабж и Лапочка в плане языка близнецы-сестры. Не могу у обеих вспомнить ни одной фразы. Грамотно, но безлико. Смысл бывает интересный, характеры и сюжеты, а вот язык просто серый. В Луне сразу понятно, где писала не она и не зализали при правке.

 Отправлено: 05.02.14 21:12. Заголовок: гость пишет: В Луне..

гость пишет:

цитата:

В Луне сразу понятно, где писала не она и не зализали при правке.

Где?

 Отправлено: 05.02.14 21:28. Заголовок: Где есть уникальный ..

Где есть уникальный авторский язык, необычные метафоры - там не Чигиринская, это же очевидно. У Чигиринской нет собственного стиля и языка, хотя есть другие достоинства. Но она не писатель, она сочинитель историй.

 Отправлено: 05.02.14 21:40. Заголовок: Кстати, правда. Чиги..

Кстати, правда. Чигиринскую вслепую от Камши не отличу, как обеих от Лукьяненко или Перумова. Никакой индивидуальности. Но это не особая пичалька, я их читаю не за это, ну не все Булгаковы, не все даже Дивовы, чоделать..

 Отправлено: 05.02.14 21:59. Заголовок: гость пишет: Концен..

гость пишет:

цитата:

Концентрат моих личных впечатлений от пары споров с сабжем на фантлабе.

Только писал совсем другой человек, но это несущественные мелочи.

 Отправлено: 05.02.14 22:11. Заголовок: гость пишет: Уа-хах..

гость пишет:

цитата:

Уа-хаха. Законы, по которым отжать бизнес - дело законное? ИЛи больше трех не собираться? Давай, анон, расскажи, какие клевые нынче законы на Украине и как бандюк их соблюдает.

Нормально, как все цивилизованные люди. Они примерно так и соблюдают свои конституции, ты не знал? Сравниваешь с восточноевропейской фантазией о свободных народах райского Запада? Янукович ещё ничего, в принципе. Если придавить укронациков, в Украине ещё некоторое время можно будет жить.

 Отправлено: 05.02.14 22:31. Заголовок: гость пишет: По-мое..

гость пишет:

цитата:

По-моему, сабж и Лапочка в плане языка близнецы-сестры. Не могу у обеих вспомнить ни одной фразы.

От текстов Нади Яр запоминаются образы и впечатления. Видишь и чувствуешь за героя. Хотя, из последнего кое-что запомнилось слово в слово. "Людей вообще неплохо бы истребить как вид. Просто из милосердия." (слова антагониста). И, из "Котиши": "Уродливый котёнок мурлыкал." Гм, вообще-то я помню довольно много. Но я почти всё несколько раз перечитывал.

А у Чигиринской есть какая-то энергия в тексте, что ли. Тут правильно говорили - её сюжеты и герои вызывают чувство, что "не так всё было". Но - *было* же. Что-то было, это не просто чёрные буковки на странице.

 Отправлено: 05.02.14 22:37. Заголовок: Неважно, кто писал, ..

Неважно, кто писал, важно, кто ппкснул. То ли это характерно для украинского менталитета, что маловероятно, то ли автор описывает чокнутую трусливую срань, а сабж не узнает себя в зеркале. В споре ей не важна ни логика, ни аргументы, ни правила вежливости. Главное остаться на площадке последней, для этого хороши все средства - подтасовки, передергивания, хамство, подмена темы, переход на личности, провокации...

 Отправлено: 05.02.14 22:42. Заголовок: гость пишет: её сю..

гость пишет:

цитата:

её сюжеты и герои вызывают чувство, что "не так всё было".

Они так создаются. Сюжеты из переделки чужих, герои из штампов литературы или фантазий о реальных людях. Поэтому основа проступает. Логос не обманешь.

 Отправлено: 05.02.14 22:46. Заголовок: гость пишет: Твои в..

гость пишет:

цитата:

Твои впечатления немного перекошены. Сабж умеет и договариваться, и дружить, и горой стоит за своих друзей, а иногда и случайных знакомцев.

Я и не спорю, (хотя качество этого постояния иногда вызывает дрожь), я говорил о том, что хейтит Оля очень интенсивно и упорно, гораздо сильнее, чем нормальный хейтер.

 Отправлено: 05.02.14 22:58. Заголовок: гость пишет: От тек..

гость пишет:

цитата:

От текстов Нади Яр запоминаются образы и впечатления. Видишь и чувствуешь за героя.

О да. Я попала в Барселону после прочитанного рассказа про ведьму, и поняла, что я все это видела и ощущала за героиню. Хотя рассказ мне поначалу показался бредовым, но оказалось, испанская жара, город, море и курорты там именно такие, с налетом древнего безумия. Всю дорогу вспоминала, реально. Хотя раньше о лапочкиных опусах думала совсем плохо. А вот Россия в новом рассказе у нее УГ, в отличие от Украины. Ей нельзя писать о том, чего она лично не видела и не чувствовала, выходит картон.

 Отправлено: 05.02.14 23:27. Заголовок: гость-зануда пишет: ..

гость-зануда пишет:

цитата:

А вот Россия в новом рассказе у нее УГ, в отличие от Украины. Ей нельзя писать о том, чего она лично не видела и не чувствовала, выходит картон.

Разве Надя Яр не бывала в России? Странно, Москва с воздуха описана именно так, как выглядит с самолёта. И призраки девяностых, бррр. Узнаваемо, очень.
Меня у неё впечатляет этот сплав детально прописанной реальности с волшебным, метафизическим, как ткань из разных нитей, сплетенных так, что не вытащишь ни одной. Тут тебе и хрущёвка, и городской пейзаж с воздуха, украинская ведьма на зарплате у ФСБ и вендиго в особняке на Рублёвке. И уицраоры, кажется (или что они такое?). Вроде не должно смешиваться, а слилось.

 Отправлено: 05.02.14 23:46. Заголовок: гость пишет: уицрао..

гость пишет:

цитата:

уицраоры, кажется (или что они такое?)

уицраоры это из Андреева, "Розы мира"

 Отправлено: 05.02.14 23:59. Заголовок: гость пишет: уицрао..

гость пишет:

цитата:

уицраоры это из Андреева, "Розы мира"

Ну да, духи государственности. У Нади Яр там что-то похожее.

 Отправлено: 06.02.14 00:03. Заголовок: гость пишет: духи г..

гость пишет:

цитата:

духи государственности

почти Хеталия :)

 Отправлено: 06.02.14 13:36. Заголовок: лгбт-срач с участием..

лгбт-срач с участием Оли
http://ibigdan.livejournal.com/14496976.html

 Отправлено: 06.02.14 13:50. Заголовок: гость пишет: Если п..

гость пишет:

цитата:

Если придавить укронациков, в Украине ещё некоторое время можно будет жить.

а это не ты уже кому-то тут уютной камерой грозил? а то похоже, столько пыла

 Отправлено: 06.02.14 15:26. Заголовок: Оля и Мухоног нашли ..

Оля и Мухоног нашли друг друга

http://ibigdan.livejournal.com/14496976.html?thread=454768848#t454768848

 Отправлено: 06.02.14 15:42. Заголовок: Чигиринскую от Камши..

цитата:

Чигиринскую от Камши не отличу, как обеих от Лукьяненко или Перумова. Никакой индивидуальности.

Ухаха, нет, они не гении русской словесности, конечно, но у них у всех узнаваемый язык. Или точнее сказать, узнаваемые речевые особенности.
А вот текст Лапочки я бы вряд ли сходу узнал среди другого самиздатовского середнячка. Хотя мб это оттого, что я никогда не зачитывался её творчеством, как ценители выше по треду.

 Отправлено: 06.02.14 15:49. Заголовок: Чигируша записываетс..

Чигируша записывается в боги с большой буквы Б:

Дьявол - обезьяна Бога

В Днепропетровске создается женский отряд титушек

 Отправлено: 06.02.14 16:09. Заголовок: гость пишет: А вот ..

гость пишет:

цитата:

А вот текст Лапочки я бы вряд ли сходу узнал среди другого самиздатовского середнячка.

Ну как же? Вот, из "Тени от башни", читаю срачик сабжа и само приходит в голову:

цитата:

На всех скамейках кто-то да сидел. На всех. Суставы ног болели, как всегда, когда Саша стоял или ходил слишком долго, и боль уже приближалась к уровню труднопереносимой. Саша прислонился к стене, полуприсев на выступающий фундамент дома, и смотрел на сидящие компании и парочки с растущей глухой ненавистью. Он убеждал себя: не стоит. Они не знали, что ему плохо и больно, иначе наверняка бы освободили для него скамью, пригласили сесть. Но - возражал он тут же - они ведь знали, что он есть, есть такой человек Саша Плятэр, примерно знали из СМИ, что он делает, ради чего и чего ему это стоит. Они знали, чем Саша жертвует ради них, какую жизнь он влачит - и всё равно продолжали по-обывательски существовать, делать, думать и принимать зло - платить налоги, подчиняться правилам, питать систему. Их не интересовала чужая боль.

&

цитата:

Все европейские города могли похвастаться турками, их продуктовыми лавками и вертелами. Чуждые европейской культуре, они тем не менее здесь вписались, нашли себе нишу, работали, не афишируя этого, больше дозволенного, не хулиганили и исправно платили налоги. Они представляли собой одну из опор системы. Саша резиново растянул губы, шагнул к стойке, бросил на неё монеты и взял дюрюм. Еда в руке. А дальше?.. Его рвало туда-сюда между рассудочным запретом привлекать к себе внимание перед делом и адской жаждой убийства. Жажда одолевала.

ср.

Садисты это вы. Кто мучает людей, ничего плохого им не сделавших.

И вампиры в моих книгах - это четкая метафора постсоветских властей. А люди вроде вас там зовктся "подосиновиками": провластные потребители, готовые отдавать других на съедение в обмен на какие-то плюшки.

Нам не надо, чтоб вы обижались, нам надо, чтоб вы сдохли.

(с) наша Оля, делающая даже из самого правого дела уродливый балаган троллятины.

 Отправлено: 06.02.14 16:47. Заголовок: Да ну. Саша гораздо ..

Да ну. Саша гораздо более интересный и трагичный персонаж, чем О.

 Отправлено: 06.02.14 16:57. Заголовок: Ну как же? Вот, из &..

цитата:

Ну как же? Вот, из "Тени от башни", читаю срачик сабжа и само приходит в голову

А я вот читаю про Сашу и мне на умы приходит много кто, включая автора повести, однако я не стану утверждать, что все они психически неуравновешенные садисты. Это будет большим упрощением действительности.

цитата:

наша Оля, делающая даже из самого правого дела уродливый балаган троллятины

Думаешь, она там за какое-то дело борется? Когда Ч. решает побороться за дело, то катает простыни текста, а тут - односложно обкладывает всех хуями.

 Отправлено: 06.02.14 17:09. Заголовок: гость пишет: А я во..

гость пишет:

цитата:

А я вот читаю про Сашу и мне на умы приходит много кто, включая автора повести, однако я не стану утверждать, что все они психически неуравновешенные садисты. Это будет большим упрощением действительности.

Раскройте мысль, плиз.

гость пишет:

цитата:

Думаешь, она там за какое-то дело борется? Когда Ч. решает побороться за дело, то катает простыни текста, а тут - односложно обкладывает всех хуями.

Она сначала пишет простыни, а потом обкладывает хуями всех, кто с ней не согласен. Простыни про ЛГБТ она писала раньше, теперь майданить принялась.

 Отправлено: 06.02.14 17:11. Заголовок: гость пишет: Да ну...

гость пишет:

цитата:

Да ну. Саша гораздо более интересный и трагичный персонаж, чем О.

Литературная трагедия превращается в жизни в фарс, как обычно.

 Отправлено: 06.02.14 17:28. Заголовок: гость пишет: А я во..

гость пишет:

цитата:

А я вот читаю про Сашу и мне на умы приходит много кто, включая автора повести, однако я не стану утверждать, что все они психически неуравновешенные садисты.

Чукча читатель а не психиатр, но! Оля:

А аналогии с ЛГБТ - пиздец лично вашего головного мозга, а не моего текста. Он направлен против вас, а не против ЛГБТ. Против биомассы, живущей по принципу "умри ты сегодня, а я завтра".

Вообще говоря, удивляют в последнее время читатели, для которых моя позиция оказалась внезапной. Все мои книги - про чуваков, которые берутся за оружие и идут защищать свою свободу. На Берена, значит, надрочиться не могли, а как ИРЛ пошел заруб - так внезапно насилие сделалось противно. Фу такими быть.


"Тень от башни":

цитата:

Ячейка не оправдала надежд, её уничтожили перед первым же крупным делом. Для Барселоны организация избрала классику городской герильи - начинённые гайками и болтами бомбы, работающие как кассетный снаряд, который рвёт в фарш плоть и кости. Заложить бомбы решили в метро - поутру, когда вагоны полны людей, спешащих к своим уютным рабским галерам. Правитель города Эрнандо Барка оценил дар по-своему и вздёрнул дарителей на кресты - метод убийства древний, как мысль государства.

 Отправлено: 06.02.14 17:37. Заголовок: А что общего? Зы: хм..

А что общего?
Зы: хмырь, которому не жалко детей, тошнотный. Нахуй простыни текста, троллинг и только троллинг.