On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
доброанон



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 12:48. Заголовок: Чигиринская и Кинн (часть 6)


Жгите, братья.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.13 23:50. Заголовок: гость пишет: Твой..


гость пишет:

 цитата:


Твой поступок эквивалентен поступку героини -



Нет, это то, что случилось бы за полтора месяца без моей работы и якобы незаконно приобретенной техники.
А для поступка вроде героини надо было жене шефа слить подборку с камер охраны. Там было. Только при чем его семья к моему баблу? А за вымогательство дают срока.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.13 23:55. Заголовок: гость пишет: а тебе..


гость пишет:

 цитата:
а тебе трудно скопировать текст "инструкции"?


Объясни мне, почему я должен это делать для тебя, если ты прочитаешь ее в два клика?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 01:33. Заголовок: А для поступка вроде..



 цитата:
А для поступка вроде героини надо было жене шефа слить подборку с камер охраны. Там было.


Вытряхивать чужое грязное бельё менее благородно, конечно, но с другой стороны, так ты бы слил одного шефа, а не саботировал работу всей конторы. Короче однофигственно и рядом не стоит с поджёгом квартиры или похищением людей (к чему ты это упоминал вообще?)

Спасибо: 0 
Гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 03:57. Заголовок: Господи, аноны, дост..


Господи, аноны, достали уже с морально-этическими оценками и осуждением героини - неужели сплетни интересные закончились?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 08:08. Заголовок: да. ..


да.


Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 08:49. Заголовок: гость пишет: Вытрях..


гость пишет:

 цитата:
Вытряхивать чужое грязное бельё менее благородно, конечно, но с другой стороны, так ты бы слил одного шефа, а не саботировал работу всей конторы.



Анон, у тебя в голове опилки от дерева "лавр благородный"? И слова типа "слить" и "благородно" в одну фразу монтируются? А "более/менее" - это как осетрина, второй свежести не бывает, бывает только тухлятина.

гость пишет:

 цитата:
к чему ты это упоминал вообще?



Там анон все ясно пишет: что одному в голову приходит запросто, другому никак не лезет, даже если советуют.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 10:26. Заголовок: гость пишет: почему..


гость пишет:

 цитата:
почему я должен это делать для тебя, если ты прочитаешь ее в два клика?


ну не делай, не прочитаю. патамушта рыть по второму кругу те нудные простыни в поисках конкретно инструкции мне впадлу

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 10:31. Заголовок: гость пишет: рыть ..


гость пишет:

 цитата:
рыть по второму кругу те нудные простыни в поисках конкретно инструкции мне впадлу



Сказал бы сразу что ссылка на конкретный коммент не ведет.

Тыдыщ простыня :)

 цитата:
Так, похоже, тут возникла проблема с интерпретацией текста и образа Эдички в нем. Давайте я вам просто честно раскрою, что я в текст и в эти образы положила.

Давайте смотреть с самого начала. В каком виде нам впервые предстают Эдичка и Фазиль? Они причиняют добро девочке Люсинэ. И этот поступок, по идее, должен характеризовать их с наилучшей стороны: Фазиль мог бы не спасать девочку, а спас; Эдичка мог бы отделаться мононитью номер три - нуачо, жизнь мы спасли, а личико спасать не обязаны, - но решил не ронять свою профессиональную гордость, и раздербанил на тонкие шелковые нити галстук начальства.

Нота Бене-1: история с галстуком навеяна воспоминаниями женщины-полевого хирурга времен ВМ2, которая зашила вот так же в шмотья раскроенное лицо летчика.
Нота Бене-2: она раздербанила для этого СОБСТВЕННОЕ шелковое платье.

Эпизод с галстуком задает магистральную линию характера Эдика: он любит причинять добро и наносить пользу (а иначе что он делает с "врачами без границ"?) но при этом он без границ во всех смыслах слова: он искренне не видит разницы между своим ресурсом и чужим.

Теперь - что в этой ситуации показывает нам Фазиль? Он вроде бы сделал хорошее дело, спас девочку и довез до госпиталя в ситуации, когда другой бы бросил... Вот только опаньки, в девочку-то попали из-за него, на грани смерти она оказалась из-за него, семью потеряла из-за него.

Фазиль у меня образ не развивающийся, он почти маска - и это маска трагического эпического героя, "ярла плохой удачи", Турина Турамбара. Второй раз герои встречаются с Фазилем, когда Фазиль спасает лагерь беженцев от зачистки. Доброе дело, хорошее дело? Ага, только этот лагерь зачищать собирались опять же из-за него, из-за развязанной им партизанской войны.

То есть, у нас имеется: человек в принципе добрый, но с полным пиздецом в том месте, где должны быть личные границы - и эпический вождь, меченый проклятьем, обреченный на эпический провал в конце.

Как развиваются события дальше? Дальше Эдичка опять хочет причинить добро и нанести пользу, только вместо галстука уже "забирает" у начальства самого себя и героиню. Пофигу, что госпиталь окажется без врача и анестезиолога - Эдика перспектива поманила, героика перед ним блеснула синим взмахом своего крыла. И свои притязания на ресурсы героини он выражает так же непосредственно, как в истории с галстуком: "– Мне нужен будет анестезиолог". Ни тебе "пожалуйста", ни тебе "спасибо".

Теперь эпизод с несчастным Магой. Он в чистом виде взят из фильма "Лоуренс Аравийский", - Nothing is written, говорит Лоуренс, "Я рассудил иначе", говорит Эдик. Они Судьбе/Аллаху бросают вызов. Гуманизм туда даже на чай не забегал, не обольщайтесь.

Теперь. Что у нас Эдик говорит вначале? "Я собираюсь закончить эту войну".
Что он делает на самом деле? Продлевает ее. Турки уже задавили было движение Фазиля, прижали к российской границе, набиболее осмысленные товарищи расползаются по родственникам, самые упертые вот-вот совершат самоубийственный бросок на территорию России, где их и прикончат.
И кстати, если говорить о женщинах Дарго - это был бы наилучший исход. Войне конец, законы военного времени сменяются вполне светскими турецкими законами, которые и сами по себе существенно лучше выбора между шариатом и адатами, и механизм их исполнения на порядок функциональней.

Итак, Эдик говорит одно, а делает прямо противоположное. При этом он не врет, а верит в то, что говорит - для него "закончить войну" означает "закончить в пользу Фазиля". Что будет Фазиль делать с этой выигранной войной и Свободной Дарго дальше - Эдик зеленого понятия не имеет. Для него важен сам процесс: он причиняет добро в массовом порядке и вершит судьбы целого народа, он сыграл ва-банк и выиграл, он великий и могучий утес.

Но я расставила достаточно маркеров, чтобы стало понятно: трагическая неудачливость Фазиля перешла и на него. Спасение Маги оборачивается пшиком. Фархад гибнет по глупой случайности - и это все на стадии движения вверх, полосы удач. Потом Люсинэ гибнет, потому что ищет смерти. Отряд попадает в турецкую засаду. Наконец, сам Эдик попадает в плен, претерпевает истязания и изнасилование. Раз за разом судьба или Аллах все жестче Эдику намекают: беги, мужик, беги! Не твоя это война, не надо. А он упирается и продолжает свое.

Я понимаю, что это все может смотреться как героика. Особенно если глаз очарован героикой. Но господамы, дорогие мои, если отбросить пафос и оставить голый фактаж - то Эдик bolverkr, сеятель смерти. Со всеми коннотациями, да.

Именно поэтому инвективы в адрес героини - типа, как она могла, да по сравнению с ним она... - вызывают у меня недоуменное "Э?" Этот чувак раздул остывающие было угли войны, движимый, как сказали бы древние греки, потосом. Заигрался в сверхчеловека. А когда ему напомнили, что он не сверхчеловек - психанул.

Геда совершенно правильно говорит: ответ "я не могу решить эту проблему, я не знаю, как ее решить, извини" геронию, конечно, не устроил бы, но и не вызвал бы у нее нервного срыва.

Но Эдик не может дать такого простого и человеческого ответа: он же сверхчеловек, а для сверхлюдей нет нерешаемых проблем, есть только проблемы ерундовые, не стоящие до того, чтобы к ним снисходить. Поэтому нет, Эдиччка не выглядит для меня извинительнее. При тех же самых привходящих можно было не играть в сверхчеловека. Никакие обстоятельства, никакие ситуации от него не требовали принимать эту роль. Так-то.

Теперь об эстетических предпочтениях. У меня они тоже есть, и по моим эстетическим предпочтениям человек, который начинает баловаться сверхчеловечеством, делает серьезную заявку на исключение из человеческого рода с позором. Собственно, все "сверхчеловеки" этим кончали, если им не везло с ранней и удачной смертью, как Александру Филиппычу или Чезаре Борджа. Те, кто доживал до старости, превращались в говно.

_ЛАЙТ_, дорогой, поймите, тут не может быть и речи о предательстве доверия - потому что тут нет ничего похожего на доверие. Доверие - это между людьми. А то, что происходит между нарциссом и его... патнером? Жертвой? Организмом, на котором он живет? - называется словом "нарциссическое слияние". Эдик психанул не потому, что ему напомнили об изнасиловании, а потому что у организма, который он привык считать своим, внезапно появились отдельные от Эдика интересы.Гарнир взбунтовался.

Хау. Вождь Пудовая Гиря все сказал.




Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 10:41. Заголовок: гость пишет: ну не..


гость пишет:

 цитата:

ну не делай, не прочитаю. патамушта рыть по второму кругу те нудные простыни в поисках конкретно инструкции мне впадлу



Спасибо анону с простыней. А тебе, ленивый анон, я хочк чказать, что если бы ты вчера не ныл, а просто домотал до последнего сообщения (правда ведь, не трудно найти последнее сообщение в третике? Не надо ничего проматывать по второму разу?) ты бы обошелся в два клика.

Спасибо: 0 
Night Elf





ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 10:59. Заголовок: Мадам сделала такой ..


Мадам сделала такой любовный разбор собственного текста, мечтая, должно быть, что когда-нибудь серьезные критики будут также вдумчиво, с использованием умных слов, анализировать каждую деталь.

Спасибо: 0 
Профиль
Blontey



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 11:05. Заголовок: Аффтару надо объясня..


Аффтару надо объяснять как читать свой текст = херовый текст.

Спасибо: 0 
Профиль
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 11:34. Заголовок: Нефигового мадам мне..


Нефигового мадам мнения о выдающихся людях

историк в моём лице прямо-таки восхищён

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 11:35. Заголовок: А выдающиеся люди эт..


А выдающиеся люди это обязательно хорошие?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 11:37. Заголовок: Кстати, что Кинн, чт..


Кстати, что Кинн, что Чигиринская давно уже страдают манией объяснения "как надо читать мой гениальный текст")

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 11:40. Заголовок: особенно Кинн http:/..


особенно Кинн .

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 12:02. Заголовок: А разве за Кинн не е..


А разве за Кинн не ее бета выступляет с объяснениями?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 12:08. Заголовок: Я уже не помню, когд..


Я уже не помню, когда Кинн писала что-то похожее на текст.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 13:14. Заголовок: Так на этой ФБ же. Ч..


Так на этой ФБ же. Что-то формально похожее на текст.

Спасибо: 0 
гость-ленивая жопа



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 13:24. Заголовок: Анону с простыней сп..


Анону с простыней спасибо, анон, который предлагал два клика - не ругайся, дело ж фигня


Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 14:54. Заголовок: гость пишет: Эпизод..


гость пишет:

 цитата:
Эпизод с галстуком задает магистральную линию характера Эдика


Мне одному смешно от того, что сабж уподобляется нежно любимой ею Камше?
Камша объясняла непонятливым читателям, что крыса - это ЗНАК!11 Сабж несёт ту же пургу про галстук.

ЗЫ: я фик не читал, но там что, указывается, что у Эдика есть шёлковый галстук, а он эгоистично дербанит галстук чужой? Или у Эдика тупо не было шёлковых вещей, вот он и взял, у кого было?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 15:06. Заголовок: "история с галст..


"история с галстуком навеяна воспоминаниями женщины-полевого хирурга времен ВМ2"

Не совсем в тему, но анон хочет уточнить себе для ликбеза: ВМ2 - это какая война? Вторая Мировая - 2? Или другая какая?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 15:16. Заголовок: В от война а не от в..


В от война а не от вторая

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 15:21. Заголовок: Понял, спасибо!..


Понял, спасибо!

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 15:21. Заголовок: Вот нормальная ссылк..


Вот нормальная ссылка:
http://fk-2o13.diary.ru/p191960552.htm#651298883

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 16:18. Заголовок: какой смысл обсуждат..


какой смысл обсуждать то, что не читал?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 17:55. Заголовок: гость пишет: какой ..


гость пишет:

 цитата:
какой смысл обсуждать то, что не читал?


я по-твоему, в этой теме ради фичка сижу, что ли?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 20:20. Заголовок: пошел читать фичок, ..


пошел читать фичок, чтобы осуждать пастернака обоснованно, а там в довольно таки патетическом месте:


 цитата:
Эдик запустил пальцы в волосы, на ходу выдумывая что-то правдоподобное. – Он решил, что я не опасен. [...] А потом я надел его шмот, выбрил голову, сел на его “харлей” и уехал.



кто бетил-то, интересно, не кинн ли?

Спасибо: 0 
уи



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 20:48. Заголовок: бета указана в деано..


бета указана в деаноне, тупица.

Спасибо: 0 
Профиль
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 20:54. Заголовок: Из каментов. А я во..


Из каментов.


 цитата:
А я вот че-та ржу....

Звоночек (тм) про Эдичку и галстук мне до боли напомнил другой звоночек (тм) - про Окделла и крысу. До выводов о врожденной моральной аллергии (тм) осталось всего ничего.



Люто, бешено плюсую!!!111

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 20:55. Заголовок: уи пишет: бета указ..


уи пишет:

 цитата:
бета указана в деаноне, тупица.



Риэлли, бэта тупица.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 21:19. Заголовок: Дедлайнили они, поня..


Дедлайнили они, понятно же. Явно готовили макси на четвертый левел, и еле успели на пятый.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 21:21. Заголовок: в закачке исправлено..


в закачке исправлено. А что у фика второй автоо есть, я один заметил ?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 21:39. Заголовок: это сложно заметить:..


это сложно заметить: в камментах на тему правильного прочтения один сабж пляшет

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 22:02. Заголовок: внизапна мнение праф..


внизапна мнение прафичок от подружайки йулипонедельнег
http://nolofinve-zp.diary.ru/p193011533.htm

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 22:15. Заголовок: Кто переведет?..


Кто переведет?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 22:18. Заголовок: Пжалста: Открыл для..


Пжалста:

Открыл для себя "Миротворца" госпожи Чигиринской.
Очень много споров вокруг героини. Но меня больше заинтересовал герой.
Все его проблемы - по моему мнению - от желания почувствать себя мужиком 80 уровна. Вот бедненький


Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 22:18. Заголовок: *уровня, блин..


*уровня, блин

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 22:20. Заголовок: Тьфу, пропустила вто..


Тьфу, пропустила вторую фразу:
Хотя с фендомом незнаком, но рассказ читается как оридж.

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 22:28. Заголовок: гость пишет: Все ег..


гость пишет:

 цитата:
Все его проблемы - по моему мнению - от желания почувствать себя мужиком 80 уровна



Нуууууу... он не только хотел, он и чувствовал регулярно
Походу, аффтар это неодобряэ?

Спасибо: 0 
гость



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 22:41. Заголовок: гость пишет: это сл..


гость пишет:

 цитата:
это сложно заметить: в камментах на тему правильного прочтения один сабж пляшет



И от этого второй автор перестает быть автором?

Спасибо: 0 
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 65
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет