Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 28.03.13 15:57. Заголовок: № 230. Не давайте денег в долг
Кратко о ситуации: http://strekoza4.livejournal.com/1044734.html раз http://strekoza4.livejournal.com/1046855.html два Сама ситуация: http://de7ign.livejournal.com/267729.html - друзья, я должен полмиллиона, и с меня их требуют, дайте денег! http://de7ign.livejournal.com/267957.html - что характерно, дают Посты одного из кредиторов http://muramur.livejournal.com/381814.html http://muramur.livejournal.com/382038.html http://muramur.livejournal.com/382557.html в комментариях чудесные люди пишут "я его не оправдываю, но ОН ЖЕ НЕ ДЛЯ СЕБЯ! ОН ЖЕ ХОТЕЛ КАК ЛУЧШЕ! НА БЛАГОЕ ДЕЛО!!" Отзывы о благом деле, на которое ушли деньги: http://kbanda.ru/index.php/3270-rozhdestvenskij-bufest-vyzval-shkval-kritiki.html Все те же этики чудесные люди удивляются, почему это участники мероприятия сидят с недовольными лицами рассчитывают на организаторов, а не делают все самостоятельно за свои же деньги: http://rotwain.livejournal.com/464383.html Оффтоп: Спасибо анону за описание, у модератора после BI башка категорически не варит. Высказывание Караковского, дающее понять, насколько белопушист поцыэнт: http://karakovski.livejournal.com/888319.html Ссылка на тему: http://clck.ru/8bs66
| |
Профиль
|
Ответов - 142
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 28.03.13 16:12. Заголовок: Больше всего поразил..
Больше всего поразило, что он вообще никакой вины не чувствует. Хотя там все поражает... как можно жить так годами, зная, что на тебе висят сотни тысяч и миллионы? И продолжать в том же духе?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 16:30. Заголовок: Неиллюзорный атомный..
Неиллюзорный атомный пиздец.
| |
|
|
Отправлено: 28.03.13 16:35. Заголовок: Лишнее доказательств..
Лишнее доказательство того, что рядом с каждой творческой фиялкой должен быть вменяемый человек, шарящий в финансах и администрировании. Который будет давать по рукам и не давать лезть в сферы, в которых фиялка не разбирается. Очень сочувствую кредиторам. Походу большинство из них бабла ещё долго не увидит. Хотя сомневаюсь, что они не понимали, кому дают деньги. Как-то странно от фиялки без паспорта ответственного отношения к долгам. Жалко будет, если такими темпами Гиперион накроется. Хорошее место, душевное. Додо ещё есть, конечно, но всё равно жаль. А эта Стрекоза4 редкостная злобная ебанашка, несмотря ни на что. Не первый год её в разных дискуссиях встречаю. Недожурналисточка, выдающая пламенный баттхёрт на любое упоминание её провинциального происхождения, и сочащаяся ядом по любому поводу. Обычная ЖЖшная злобная ТП.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 16:37. Заголовок: Как можно жить в Рос..
Как можно жить в России без паспорта? КАК? Говорят, у него справка была какая-то... 15 лет была справка?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 16:40. Заголовок: Я к этой Стрекозе за..
Я к этой Стрекозе заглядываю. Она немало интересного пишет. Но яду в ней и правда выше крыши, причем не остроумного, а мелочного, базарного пошиба такого.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 16:40. Заголовок: А я была на этом буф..
А я была на этом буфесте. Это был такой феерический пиздец, что и говорить не хочется. Я, кстати, как раз ехала за книгами "Москвы, которой нет". Во-первых, найти хоть что-нибудь там невозможно, если ты не знаешь, где это находится. Про указатели - да, все верно. И никто не может подсказать. Нашла случайно, встретила парня-продавца, который как раз направлялся на этот буфест. А во-вторых, само помещение походило на мусорный бак: куски картона, опилки, полутемное помещение. Ужасно. Я тогда все прокляла и уехала домой, купив книги. Не дожидаясь концерта, каких-то там мастер-классов, просто свалила. Настроение было препоганейшее, потому что ехала культурно отдыхать, а на деле ввязалась в какую-то помойку. Правильно все пишут про этого парня. Ничего он не понял. Я потом, по слухам, читала, что он считал, что не в организации дело, а в том, что мало было рекламы. Да об этом буфесте все и говорили только.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 16:42. Заголовок: Анон с фруктами, я т..
Анон с фруктами, я тоже себе слабо представляю, как. Но примеры видел, не один раз даже. Муж одной знакомой, например, 12-13 лет живёт в России без паспорта (гражданин Молдавии) и собирается продолжать в том же духе. Хотя для меня загадка, как они ухитряются. Куча всего же в жизни требует предъявления паспорта. В своё время когда мне паспорт меняли по возрасту и затянули с выдачей нового (какие-то у них там траблы были в паспортном столе), я задолбался каждый раз в поезде, банке и так далее предъявлять справку о замене документа и долго и нудно объяснять, что она имеет тот же вес, что и паспорт.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 16:46. Заголовок: Это, разумеется, тож..
цитата: | Это, разумеется, тоже моя вина - в Рождественском фестивале приняло участие много людей совершенно новых, а я не объяснил с самого начала основную идею нашу - что наши фестивали - некоммерческие, что основная идея бу!фестов всегда была в том, что мы сами (все участники) собрались и сделали для себя праздник. Что мы - не профессиональные организаторы, зарабатывающие этим на жизнь, а просто такие же точно издатели, как и вы. Которые решили сделать что-то для всех, а не только для себя. |
| Пиздец какой слепящий. То есть, человек организовывает фестиваль, собирает с издательств/мастеров/людей деньги (12 тысяч - это, кстати, достаточно для феста, на многих места бесплатные), но забывает их предупредить, что это не бизнес и не коммерция, они сюда пришли просто столы подкручивать, а их книги и вещи - так, фигня фигней. Не в деньгах счастье. Круто, чо.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 16:55. Заголовок: Да, его вина только ..
Да, его вина только в этом - не объяснил людям, что они должны сами столы собирать. А больше он ни в чем не виноват! Там уже о трех миллионах долгов говорят. Как здорово - просрать чужие три миллиона и не быть в этом виноватым! Вот у кого Скуке учится нужно.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 17:03. Заголовок: Ад и Израиль. Ну по..
Ад и Израиль. Ну почему "богема" так часто оказывается просто мечтательными идиотами без стыда и совести?..
| |
|
|
Отправлено: 28.03.13 17:04. Заголовок: Кстати, Чеслав внеза..
Кстати, Чеслав внезапно напомнил Вольдемара.
| |
|
|
|
Отправлено: 28.03.13 17:11. Заголовок: гость пишет: Ну поч..
гость пишет: цитата: | Ну почему "богема" так часто оказывается просто мечтательными идиотами без стыда и совести?.. |
| Слава слонам, далеко не всегда. Просто каждый пример идиота среди них оказывается обычно фантастическим сверкающим пиздецом.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 17:20. Заголовок: Взял Че у кредиторов..
Взял Че у кредиторов деньги На благородные дела Долги отдать настало время Жену с детьми уже увез
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 17:33. Заголовок: Как хорошо, что я жи..
Как хорошо, что я живу на одну зарплату, зато никто не просит!
| |
|
|
Отправлено: 28.03.13 17:36. Заголовок: Интересно, в итоге е..
Интересно, в итоге его посадят, засунут паяльник в жопу до гланд или таки будут смотреть в небо, где самолёт уносит его в Южную Америку?.. Мне реально интересно, чем это всё закончится, потому что мужик - редкостный идиот и, честно говоря, сволочь белопальтошная та ещё. Выпутаться ему уже как-то нереально будет.
| |
|
|
Отправлено: 28.03.13 18:45. Заголовок: Да-а-а, парень явно ..
Да-а-а, парень явно не за свое дело взялся.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 19:00. Заголовок: Когда это муссировал..
Когда это муссировалось в новостях, я подумала еще, что действительно на оппозицию пошли серьезные наезды, и Кабанова подставили. Почитав это... боюсь, что это очень в характере, пять дней возить расчлененный труп. Ну, недосуг было избавиться. Не привык человек доводить до нормального конца.
| |
|
|
Отправлено: 28.03.13 19:00. Заголовок: Объясните мне, зачем..
Объясните мне, зачем вообще давать денег в долг? Ну смысл? Скажи, что нету, и не давай. Человек же проверить не может. И вообще это правда - лично у меня нету денег для лохов и нищебродов. Не предусмотрены в бюджете. Хотя, наверное, кто сам в долг берет, не гнушается дать. Я не беру.
| |
|
|
Отправлено: 28.03.13 19:09. Заголовок: "Абстрактный"..
"Абстрактный" долг банку - не долг, можно и не платить, фестиваль, где за участие и за вход берут деньги - некоммерческий, зима в России - форс-мажорное обстоятельство... Пожалуйста, скажите мне что он просто мошенник, укравший деньги, я не верю что все это можно нести на полном серьезе.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 19:09. Заголовок: гость пишет: Когда ..
гость пишет: цитата: | Когда это муссировалось в новостях, я подумала еще, что действительно на оппозицию пошли серьезные наезды, и Кабанова подставили. Почитав это... боюсь, что это очень в характере, пять дней возить расчлененный труп. Ну, недосуг было избавиться. Не привык человек доводить до нормального конца. |
| Анон, ты малёхо тредом ошибся. Злой Анон пишет: цитата: | Объясните мне, зачем вообще давать денег в долг? Ну смысл? |
| Некоторым давно надо взять за правило: "Давай в долг ровно столько, сколько не жалко потерять". А вообще, как говорит моя одэсская тётушка: "Сейчас этот долг - твоя головная боль, а потом будет моя. Ну и зачем мне это надо?"
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 19:19. Заголовок: "Сейчас" ему..
"Сейчас" ему ничего не остаётся, кроме как просить о помощи. А раньше, что, не просил?.. Когда брал в долг весьма нехилые суммы?.. У друзей, не имея даже паспорта? Это, что, не помощь? Это само собой разумеется? Дядечка зажрался.
| |
|
|
|
Отправлено: 28.03.13 21:11. Заголовок: http://static.diary..
Ну и хуй же этот товарисч.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 21:17. Заголовок: Самое ценное в этот ..
Самое ценное в этом всём - пассаж про говно и ветки )) я просто влюбилась, хоть в тэги бери
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 21:20. Заголовок: Дядечка редкостный д..
Дядечка редкостный долбоеб. столько раз наступить на одни и те же грабли, каждый раз занимать денег, делать херню, потом снова занимать деньги, чтобы отдать долги... И после этого, как кисейная барышня, совать всем под нос свою тахикардию и обиженно размазывать сопельки в бложеке. Сочувствую жене и ребенку. Дятел - он и в Африке дятел, это неизлечимо.
| |
|
|
Отправлено: 28.03.13 21:25. Заголовок: Графиня с адвайсами,..
Графиня с адвайсами, а можно цитату с пассажем? Я не осилю((
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 21:25. Заголовок: Феерия-то какая. ht..
Феерия-то какая.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 21:26. Заголовок: гость пишет: А рань..
гость пишет: цитата: | А раньше, что, не просил?.. Когда брал в долг весьма нехилые суммы?.. У друзей, не имея даже паспорта? Это, что, не помощь? Это само собой разумеется? Дядечка зажрался. |
| Он так уже лет 10 живет. И, кстати, общаясь с ним, сложно не увидеть, что это за человек.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 21:31. Заголовок: tram-pam-pam вод Ч..
tram-pam-pam вод Скрытый текст Чтоб закрыть тему, вспомню одну показательную историю. Летом зовёт меня, собственно, товарищ из-за которого весь сыр-бор, и говорит: - Мне надо, чтоб мне спроектировали и очень быстро построили 6 огромных павильонов на фестиваль! И чтоб они были такие! ну такие! ну совершенно особенные! Что они вошли во все учебники архитектуры!!! Ну, собрались предварительно обсудить это дело, с нами ещё человек, который собственно строитель. Денег нет, материалы ай ай дорогие, но должно быть как-то вот непременно шедеврично! Ну, я сразу, как мать и как жэнщина, спрашиваю: а на сколько человек рассчитаны эти балаганы, то есть павильоны? - Ну, там же будут проходить концерты, чтения! Человек по 200 должно входить, там звуковая аппаратура будет стоять, сцены! - О, говорю, - не проще ли взять в аренду большие шатры у надёжной фирмы, и просто их по-разному оформить. Зато фирма будет отвечать за то, чтоб их ветром не снесло, дождём не обрушило. - Да ну, что ты! - Говорит. - Это же не интересно! Какие-то шатры. Они в учебники не войдут! Нет, нам нужны шедевры архитектуры! И ещё... ну... ну шатры же ДЕНЕГ СТОЯТ! А строительство, говорю, серёзное - не стоит? Даже если из бруса возводить каркасы этих крытых сцен, это же всё работа, материал (ну допустим я могу за идею что-то там насочинять, но нужен и проектировщик, чтоб это всё прочно стояло, не свалилось людям на головы!!!) - Ээээ, говорит, я бы хотел, чтоб это было, ну понимаешь, из чего-нибудь такого построено... ну... - Ну из чего? Из чего? - Ну вот, понимаешь - из ГОВНА И ВЕТОК!!! ИЗ ГОВНА И ВЕТОК! Так мне тогда это выражение понравилось, что я до сих пор его употребляю. А от участия в построении шести павильонов из говна и веток на 200 человек каждый отказалась. - Не, - говорю. - Я всё-таки не профессионал в таких делах, видимо. - Украсить, задекорировать, стиль создать, преобразить - это да. А брать на себя ответственность за то, что говно и ветки обрушатся на 200 человек - боюсь. Стройте сами. И ушла, вот серьёзно сокрушаясь, что не хватает во мне истинного профессионализму. Прошёл фестиваль. Звонит мне товарищ, просто, говорит, чисто про грустное поныть. Так как-то всё плохо прошло, так неудачно, и построили что-то.. ну... ГОВНО КАКОЕ-ТО !!!! Я это всё к чему. Хорошее дело, милый ты человек, нельзя построить из говна и веток. Удачи не будет, если и отношения с людьми, и обязательства твои, и вообще всё-всё-всё будет из говна и веток. Потому что тогда и в сухом остатке будут в самом лучшем случае говно и ветки. А в худшем даже без деревянной составляющей. И, обрушившись, накроет всех, кто рядом.
| кстати цитата: | Настолько, что три дня потом пролежал, не вставая, с сильнейшим сердечным приступом. Отключив телефон – просто потому что не могу уже этого всего вынести. До сих пор сильный приступ тахикардии. |
| я каэш не врач, но сабжу уже пора паходу и на лечение бабло с френдов собрать
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 21:36. Заголовок: Графиня с адвайсами,..
Графиня с адвайсами, обоги, спасибо, это прекрасно Графиня с адвайсами пишет: цитата: | Настолько, что три дня потом пролежал, не вставая, с сильнейшим сердечным приступом. Отключив телефон – просто потому что не могу уже этого всего вынести. До сих пор сильный приступ тахикардии. |
| Мне одной мерещится запах корвалола?..
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 21:38. Заголовок: Кстати, там щас в дн..
Кстати, там щас в дневнике уже все закрыто, но не так давно там был прекрасный пост, осуждающий тех, кто сплетничал про Кабанова и обсуждал его во все поля проебанные проекты. В стиле "как вам не стыдно!"
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 22:20. Заголовок: @-3-- пишет: В стил..
@-3-- пишет: цитата: | В стиле "как вам не стыдно!" |
| да там с одного посыла защитнеков "нашем проекте, заплатив 12 штук, вы должны были всё сами сделать, разве вы не знали" можно убиться tram-pam-pam пишет: цитата: | Мне одной мерещится запах корвалола?.. |
| одинокий страдалец, умирал трое суток дома от сердечного приступа )) ну чем не жена маэдроса )
| |
Профиль
|
|
|
Отправлено: 28.03.13 22:26. Заголовок: Графиня с адвайсами ..
Графиня с адвайсами пишет: цитата: | одинокий страдалец, умирал трое суток дома от сердечного приступа )) ну чем не жена маэдроса ) |
| Муж жены Маэдроса, шоле? А что, достойная пара
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 22:30. Заголовок: tram-pam-pam пишет: ..
tram-pam-pam пишет: ДА! МАЭДРОС! ))))))))))
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 22:47. Заголовок: Графиня с адвайсами,..
Графиня с адвайсами, вот да, про говно и ветки эт реально в мемориз)) Мой любимый мем теперь будет)) Народ как-то вообще охренел. Пойти, что ли, повесить слезливый пост в днявочке, может кто тоже денег даст?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 28.03.13 22:49. Заголовок: Еще интересное: Глу..
Еще интересное: Глубоко неуважаемый Чеслав. Если Вы ещё раз поднимите руку на моего ребёнка и скажете на него хоть слово матом, клянусь, я выбью Вам зубы. Все. Вообще "Гипериону" срочно надо освобождаться от всякой убогой алкашни. Иначе нормальные люди перестанут ходить в магазин. Лично я там если ещё раз и появлюсь, то только ради Иры Овсянниковой, Игоря Белого и девчонок из "Шоколадной фабрики". Или для того, чтобы всё-таки выбить зубы куску дерьма, имя которого названо выше. Не надо меня злить. http://karakovski.livejournal.com/888319.html
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 29.03.13 11:15. Заголовок: мне 350 000 рублей п..
цитата: | мне 350 000 рублей пожалуйста. срок возврата заемный средств (имеется расписка): 15 ноября 2012 года - он как горит или еще потерпит? так как Вы готовы покрыть долги Чеслава, то вот Вам еще долг в 465 000 рублей - заемщик Сережа (можно пока без фамилии?), он тоже когда узнает о том, что Вы покрываете долги Че - скинет Вам свои реквизиты. Ему Че обещает вернуть долг начиная, наверное, с сентября 2012. Так, еще есть Роксана - ей всего 40 000 р - но имеются клятвенные заверения, что все будет возвращено в декабре 2012. Есть еще товарищ demurg, который выше в комментариях обозначил цифры и сроки: 200 000 рублей, два года назад. Есть еще два товарища (пока без имен) - им всего-навсего нужно около 1 000 000 рублей. Вообще-то у меня есть долговой *.xls список, в котором фигурируют около 20 персон, если Вы сможете покрыть долги сопоставимые с ипотечным кредитом... я Вам этот список передам. |
|
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 29.03.13 11:19. Заголовок: Три ляма долгов, еба..
Три ляма долгов, ебать мой хуй! Что за пиздоголовство со стороны всех?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 29.03.13 11:29. Заголовок: В комментариях вообщ..
В комментариях вообще феерический пиздец. Скрытый текст "А друзьям кредиторам хочу сказать. Если вы входите в такие гуманитарные проекты деньгами, должны понимать, что ни прибыли, ни, возможно, возврата средств не последует. Это чисто спонсорское вложение. И требовать, оскорблять и угрожать организаторам-романтикам- не комильфо. У нас есть такой же опыт организации рок фестиваля. Такой же чистый тонкий романтик-музыкант, который очень хочет сделать такой праздник - торжество хорошей музыки, приглашает прекрасные коллективы, ставит отличные сцены с великолепным звуком. И из года в год терпит финансовый крах и имеет организационную неразбериху. И конечно весь в долгах. Ну что сказать. Жизнь это большая игра, мы все играем в ней и в нее. Приподнимемся сознанием над внешним слоем бытия и посмотрим чуть-чуть вглубь. Всем мира, гармонии и любви. А Чеславу здоровья, здоровья и еще раз здоровья..." click here
|
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 29.03.13 11:34. Заголовок: Фестиваль общего дел..
Фестиваль общего дела у них Украсим небо добротой Скрытый текст Опыт даётся дорогой ценой - теперь вы это хорошо знаете. Но финансовый опыт - это ещё что... А вот человеческий... Теперь вы точно знаете, что фестивали нужно делать ТОЛЬКО с проверенными, родными и съевшими с вами всю соль, предназначенную, казалось бы, вам одному, людьми. Третье. Помогают вам, Гипериону, всем тем, кто составляет его СОДЕРЖАНИЕ, столь богатое и разнообразное. И это содержание вложили в клуб все, кто сейчас рядом с вами! Наверное, это всё равно победа. Теперь только поставить всех вопиющих в очередь, чтобы раздавать разумно, питаясь чем-то и платя за квартиру. Я очень надеюсь, что народ поможет вам не только раздать долги, но и купить что-то поесть и заплатить за квартиру. И четвёртое, наконец. Предложение моё очень смешное. Давайте вы замутите ТОЛЬКО Бу, ТОЛЬКО некоммерческий и ТОЛЬКО с теми, кто вместе с вами оплатит помещение и будет знать, что не получит от участия в этом фестивале ни копейки, зато получит радость и счастье находиться рядом с вами и с такими же, как они сами и вы. И сделать это ТОЛЬКО тогда, когда всё уляжется, страсти поутихнут, волна стабилизируется и будет приносить ТОЛЬКО радость. И пусть это будет нескоро - зачем спешить? Давайте считать, что то, что сейчас вы получаете - и есть фестиваль: фестиваль порядочных людей, добрых друзей и ОБЩЕГО радостного ДЕЛА! http://de7ign.livejournal.com/267957.html?thread=4089013#t4089013
|
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 29.03.13 11:46. Заголовок: И еще чудесное: Кре..
И еще чудесное: Скрытый текст Кредиторы: - Чеслав, мне кажется тебе стоит раскрыть кредиторов и суммы. Вряд ли кто-то будет против. Мы например не против, и нам хочется понимать ситуацию, а мы её не понимаем и за те два года, что ты кормишь нас завтраками ни разу ее не поняли. Я лично не верю, что сумма твоего общего долга 500.000. Мне кажется, что ты ее значительно преуменьшаешь, либо для более легкого сбора денег с друзей, либо ты сам ее боишься. А скорее всего и то и то. Открытость так открытость, иначе ты просто манипулируешь своими знакомыми и друзьями давя на жалость. Хочешь, что-то в жизни своей поменять, хоть раз, блять, сделай что-то что раньше не делал. Расскажи всем, как обстоят дела на самом деле. Ждем от тебя отдельный пост со списком всех долгов. Твои любящие кредиторы. Чеслав: привет, Тимур. давай все же различать мои личные долги - когда я у кого-то взял деньги и не вернул, когда я пообещал заплатить за работу на фестивале и не смог заплатить - от долгов Гипериона, который взял книги, продал, а деньги вам не заплатил до сих пор. Этот долг, я так думаю, все же должен выплатить Гиперион. Я сделал все от меня зависящее, чтобы Гиперион стал самоокупаемым и мог расплатиться по долгам - нашел новое помещение в центре, сделал там охуенный ремонт и так далее. давай вечером на эту тему поговорим. я напишу тебе. Кредитор: А я помню как ты бил себя в грудь и говорил, что это лично твой долг и ты лично за него отвечаешь. И расписку писал лично от себя. И тяжело мне отделить тебя от Гипериона. Поскольку решения которые принимал Гиперион беря без спроса наш товар с нашего склада или оставляя у себя деньги к вам вообще никак не относящиеся - они были далеки от нормальных финансовых решений. Это были лично твои решения. Мне просто жутко не нравится ситуация, когда ты тут объявляешь долг в 500.000 и собираешь с миру по нитке. Хотя ты только нам должен около 200.000, а мы даже в первую десятку скорее всего не входим. http://de7ign.livejournal.com/267957.html?thread=4117429#t4117429
|
| |
Профиль
|
Ответов - 142
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|