Отправлено: 07.06.13 18:56. Заголовок: №279 Вечная тема изнасилований (часть 2)

Классика, самадуравиновата, техника безопасности и невидимые сигналы одеждой.
Разве что лица подозрительно знакомы.

Первая страница комментариев

Ссылка на эту тему - http://tinyurl.com/mycj9na

 Отправлено: 10.06.13 22:52. Заголовок: ГостЪ пишет: Сейчас..

ГостЪ пишет:

цитата:

Сейчас век, когда информационная просвещенность достигает максимума, но все равно были и есть вечные жертвы тиранов-мужей/парней/и т.д. Кто виноват и штоделать?

Ага. В Дефолт-Сити, Питере и прочих крупных городах - может быть. И то не везде. А в небольших городках? А в религиозных семьях, где не увлекаются просмотров телевизора, копанием в инете и чтением книг и статей о правах женщины?

К тому же, если человеку с детства внушали, что "права женщины" - бред, и бред опасный, то он что - прислушается к тем, кто об этом говорит?..

Да нихрена.

Оглянитесь вокруг уже, хватит всё по себе и своему окружению мерять.

 Отправлено: 10.06.13 23:07. Заголовок: Оглянитесь вокруг уж..

цитата:

Оглянитесь вокруг уже, хватит всё по себе и своему окружению мерять.

Не говорите мне что и по кому мерять. Конкретно сейчас я о тех, кто находится в более менее крупных городах и у кого есть доступ.
То, что у нас до сих пор в мире есть люди, которые хотят считать женщин вторым сортом и тиранить свою семью... Есть. И это дерьмово.
А что делать-то с этим?

 Отправлено: 10.06.13 23:54. Заголовок: ГостЪ пишет: Конкре..

ГостЪ пишет:

цитата:

Конкретно сейчас я о тех, кто находится в более менее крупных городах и у кого есть доступ.

А остальные регионы не важны, не нужны, портят статистку пусть там всех подряд насилуют, я все равно права. Атлична.

 Отправлено: 11.06.13 02:48. Заголовок: Опоздаю чуток, но пр..

Опоздаю чуток, но про самозащиту. Самое что ни на есть "виктимное поведение" - считать, что надо непременно попытаться самостоятельно справиться с насильником, избить, заколоть заточкой и т.д. Как правило, не получается, а разъяренный насильник наносит жертве гораздо больше тяжких телесных, чем изначально планировал. Главное - отбиться и убежать. Все по-настоящему действенные приемы рассчитанны на то, что насильник ослабит хватку и это даст немного времени на то, чтобы удрать. Или поднять шум, если действие происходит в помещении. Кстати, шум вообще поднимать полезно, в любом случае. Если насильник уже напал - скорее всего, считает, что он в силах справиться с жертвой, но справляться с жертвой и еще хотя бы одним защитником скорее всего не захочет. К тому же свидетели.
Еще одно неприятное свойство "самадуравиновата", "насилуют только слабых", "а она что, головой не думала?", "а пила зачем?" и подобных речей заключается в том, что жертвы боятся предавать огласке факт насилия. Да, это поразительно, но очень многие жертвы скорее согласны быть изнасилованными, чем подвергнуть себя осуждению общественности, а оно непременно будет со стороны тех, кто склонен искать состав вины в действиях жертвы. Этим активно пользуются насильники. Кстати, с мужчинами еще хуже, потому что изнасилованный мужчина или даже мальчик стыдится своей слабости, того, что не отбился, того, что его посчитали подходящей жертвой.

 Отправлено: 11.06.13 05:51. Заголовок: Классическое самадур..

цитата:

Классическое самадуравиновата.

не говорю о муже-насильнике. о пьяных.
мужики не телепаты и не должны понимать, что сегодня у них весело скачет на хую завтрашняя жертва изнасилования. ты самадуравиновата, если, осознавая свои действия, ебешься с тем, кто не тебе по нраву. или же мужик тоже может заявить изнасилование - пьяная сама повесилась, облапала и оседлала, а он отказать бабе не мог. не надо, плиз, утверждать, что настоящий джентльмен всегда откажет неправильной бабе - мы же принимаем тот факт, что пьяная женщина может не мочь выразить свое несогласие на секс. почему он должен нести ответственность за секс?

 Отправлено: 11.06.13 07:23. Заголовок: гость пишет: почему..

гость пишет:

цитата:

почему он должен нести ответственность за секс?

Ну охуеть логика. Начнем с того, что трахать пьяного невменяемого человека в принципе плохо, и если ты не умеешь себя держать в руках, то это твои проблему. Как уже выше сказали, повторю для особо одаренных, алкогольное опьянение - это отягчающее обстоятельство, а не смягчающее.

 Отправлено: 11.06.13 07:29. Заголовок: гость пишет: А ост..

гость пишет:

цитата:

А остальные регионы не важны, не нужны, портят статистку пусть там всех подряд насилуют, я все равно права. Атлична.

Логика анона вообще удивляет. Вот как с такими бороться?

гость пишет:

цитата:

Самое что ни на есть "виктимное поведение"

Анон, тыт там правильно все сказал, но все-таки виктимное поведение - это просто набор свойств, предрасполагающих стать жертвой преступления. А это может быть что угодно - возраст, внешность и т.п. Маньяка могут тупо вставлять девушки в длинный платьях.

 Отправлено: 11.06.13 07:46. Заголовок: гость пишет: мужики..

гость пишет:

цитата:

мужики не телепаты и не должны понимать, что сегодня у них весело скачет на хую завтрашняя жертва изнасилования.

Какое ж ты мудло.

 Отправлено: 11.06.13 07:56. Заголовок: гость пишет: Как уж..

гость пишет:

цитата:

Как уже выше сказали, повторю для особо одаренных, алкогольное опьянение - это отягчающее обстоятельство, а не смягчающее.

то есть с бабы это снимает всякую ответственность, а для мужика это - отягчающее обстоятельство?

 Отправлено: 11.06.13 08:09. Заголовок: гость пишет: то ес..

гость пишет:

цитата:

то есть с бабы это снимает всякую ответственность, а для мужика это - отягчающее обстоятельство?

Да, можете УК почитать на досуге, это полезно.

 Отправлено: 11.06.13 08:45. Заголовок: гость пишет: то ест..

гость пишет:

цитата:

то есть с бабы это снимает всякую ответственность, а для мужика это - отягчающее обстоятельство?

Для насильника это отягчающее обстоятельство!
Если в жопу пьяный мужик с блаженной улыбкой спал на диване, а пьяная баба отымела его бутылкой - то это для нее отягчающее, бля.

ГостЪ пишет:

цитата:

То, что у нас до сих пор в мире есть люди, которые хотят считать женщин вторым сортом и тиранить свою семью... Есть. И это дерьмово. А что делать-то с этим?

Судя по комментам здесь -ничего. Люди, имеющие доступ в интернет, не видят разницы между субъектом и объектом преступления и даже путают их местами.

 Отправлено: 11.06.13 08:51. Заголовок: А остальные регионы ..

цитата:

А остальные регионы не важны, не нужны, портят статистку пусть там всех подряд насилуют, я все равно права. Атлична.

Анон, поговори со своими голосами в голове в другой раз, а не приписывай мне своих контекстов.
Либо предложи что делать в этих регионах, чтобы снизить процент бытового насилия, я жду.

 Отправлено: 11.06.13 09:45. Заголовок: гость пишет: Анон,..

гость пишет:

цитата:

Анон, тыт там правильно все сказал, но все-таки виктимное поведение - это просто набор свойств, предрасполагающих стать жертвой преступления.

Я в курсе, поэтому и поставила кавычки. Шутко это. Любят люди это самое виктимное поведение пихать куда ни попадя.

Кстати, а мне вот интересно - те, кто пишет о вине пьяных жертв, являются убежденными трезвенниками? Я сама являюсь, но считаю, что употребление алкоголя по знаменательным случаям - не грех. А еще непьющие и малопьющие люди имеют гораздо больше шансов наклюкаться на вечеринке, чем пьющие регулярно - банальная непривычка к алкоголю и незнание собственной нормы. Так что я бы не стала винить молодую девушку, впервые в жизни попробовавшую вкусного шампусика и перебравшую в итоге. В нормальном обществе это проходит по категории "с кем не бывает". А такие девушки очень часто оказываются в зоне риска, если рядом окзывается мудак.

 Отправлено: 11.06.13 10:28. Заголовок: гость пишет: Так чт..

гость пишет:

цитата:

Так что я бы не стала винить молодую девушку, впервые в жизни попробовавшую вкусного шампусика и перебравшую в итоге.

Это вы бы не стали, а даже тут куча анонов, для которых пьяная девушка вон большая преступница, чем насильник.

 Отправлено: 11.06.13 10:56. Заголовок: гость пишет: Судя п..

гость пишет:

цитата:

Судя по комментам здесь -ничего. Люди, имеющие доступ в интернет, не видят разницы между субъектом и объектом преступления и даже путают их местами.

Судя по комментариям, люди в принципе не способны различать насилие и секс. Ответственность за секс, бля. Секс с отягощающими. "Я бы не стал винить пьяную девушку за секс" - ну пиздец щедрые люди.
А я-то думал что это только упоротые жж-шные феминистки считают что любой секс, даже лесбийский, это насилие со стороны мужчин.

 Отправлено: 11.06.13 11:01. Заголовок: про алкоголь и пьяны..

про алкоголь и пьяных баб: была со мной такая история. я по жизни пью минимально, потому и с непривычки капитально перебрала у подруги на свадьбе. с какого то момента воспоминания вспышками - вот я с кем-то болтаю на кухне (о политике, к слову), а вот он меня раздевает, а я вяло отбрыкиваюсь... ну и дальше фрагментарно. очень мерзкие воспоминания, причем да, винишь в первую очередь себя. в том числе и потому, что точно не помнишь, что было - а вдруг таки изначально сама согласилась? или спровоцировала?
хотя то, что тот парень слинял рано утричком ни с кем не прощаясь как бэ намекеа, что чувствовал он себя не героем. ну или просто думал, что я теперь потребую, чтоб женился буду на него какие то права предъявлять? зря, конечно, боялся (если чего и боялся), мне и вспоминать о том происшествии, не то что говорить, да еще и с ним, тошно было.
вот такая история про самудуравиноватую. это я к тому, что да, иногда попадаешь вот в такие ситуации по своей собственной неосмотрительности, но уж поверьте, никто, с кем такое случилось, ангелом невинным себя не ощущает. и это мерзкое чувство собственной вины едва ли не самое тяжелое из последствий и без постоянных напоминаний со стороны хороших девочек и мальчиков, с которыми конечно же ничего такого никогда не случится, потому что они хорошие и умные, а ты, ну да, дура и кругом виноватая.

 Отправлено: 11.06.13 11:26. Заголовок: гость пишет: не над..

гость пишет:

цитата:

не надо, плиз, утверждать, что настоящий джентльмен всегда откажет неправильной бабе - мы же принимаем тот факт, что пьяная женщина может не мочь выразить свое несогласие на секс. почему он должен нести ответственность за секс?

А просто не трахать пьяную женщину нельзя?

 Отправлено: 11.06.13 11:29. Заголовок: Night Elf пишет: А ..

Night Elf пишет:

цитата:

А просто не трахать пьяную женщину нельзя?

в отключке или просто пьяную? что такое в просто пьяной?

 Отправлено: 11.06.13 11:36. Заголовок: Гость пишет: в откл..

Гость пишет:

цитата:

в отключке или просто пьяную? что такое в просто пьяной?

Наверное, что пьяный человек не вполне отдает отчет своим действиям, не? И пользоваться моментом нехорошо.

 Отправлено: 11.06.13 11:37. Заголовок: Судя по комментам зд..

цитата:

Судя по комментам здесь -ничего. Люди, имеющие доступ в интернет, не видят разницы между субъектом и объектом преступления и даже путают их местами.

Аргумент в духе "а в Африке дети голодают" не поможет понять. В большинстве люди все понимают, но некоторые не хотят снимать с определенного рода женщин ответственность за их действия.

Night Elf, а если пьяную по своей воле женщину трахнет такой же пьяный мужик, потому что она не смогла выразить отказ, а он не смог понять из-за алкоголя, кто виноват? Вопрос обречен на столкновение, конечно, но не все же сильны духом.

гость 12:01

 Отправлено: 11.06.13 11:40. Заголовок: ГостЪ пишет: а если..

ГостЪ пишет:

цитата:

а если пьяную по своей воле женщину трахнет такой же пьяный мужик, потому что она не смогла выразить отказ, а он не смог понять из-за алкоголя, кто виноват?

Мне кажется, тут достаточно ясно, что мужик, не? И да, если протрезвевшая женщина подаст на него в суд таки есть шансы, что его посадят, так как опять же, для особо одаренных - алкогольное опьянение является отягощающим фактором согласно тому же УК.

 Отправлено: 11.06.13 11:40. Заголовок: Гость пишет: в откл..

Гость пишет:

цитата:

в отключке или просто пьяную? что такое в просто пьяной?

Не трахать незнакомых пьяных как минимум, у которых ты не можешь просчитать степень адекватности поведения. Так трудно?

 Отправлено: 11.06.13 11:42. Заголовок: ГостЪ пишет: а если..

ГостЪ пишет:

цитата:

а если пьяную по своей воле женщину трахнет такой же пьяный мужик, потому что она не смогла выразить отказ, а он не смог понять из-за алкоголя, кто виноват?

Мужик. Опьянение - отягчающее обстоятельство. Если женщина "могла не напиваться", то мужчина точно так же.

ГостЪ пишет:

цитата:

некоторые не хотят снимать с определенного рода женщин ответственность за их действия.

Т.е. с любой женщины без монтировки и гранатомета, понятно.

 Отправлено: 11.06.13 11:47. Заголовок: Опьянение - отягчающ..

цитата:

Опьянение - отягчающее обстоятельство.

А почему для женщины тогда это смягчающее?

 Отправлено: 11.06.13 11:48. Заголовок: ГостЪ пишет: но нек..

ГостЪ пишет:

цитата:

но некоторые не хотят снимать с определенного рода женщин ответственность за их действия.

Зато некоторые очень рассчитывают снять ответственность с мужиков.

 Отправлено: 11.06.13 11:49. Заголовок: ГостЪ пишет: А поче..

ГостЪ пишет:

цитата:

А почему для женщины тогда это смягчающее?

если женщина напилась и поимела кого-то против его воли - и для женщины отягчающее. просто вы путаете, как уже говорилось, объект и субъект преступления.

 Отправлено: 11.06.13 11:50. Заголовок: ГостЪ пишет: А поче..

ГостЪ пишет:

цитата:

А почему для женщины тогда это смягчающее?

Наверное, потому что это не женщина, совершает преступление, а мужчина. И да, если будет доказано, что женщина изнасиловала для нее это тоже будет оттгчающим.

Выше об этом писали, но видимо кто-то читает жопой

 Отправлено: 11.06.13 14:23. Заголовок: Я извиняюсь. А если ..

Я извиняюсь. А если две девушки напились и переспали друг с дружкой, а утром обе поняли что не хотели, кто в этой ситуации насильник с отягощающими?

А если девушка напилась и повеселилась с, пардон, дилдо, должен ли был деревянный хуй понимать что пьяная женщина не способна выразить ему отказ?

гость пишет:

цитата:

Выше об этом писали, но видимо кто-то читает жопой

Для читающих жопой: мы сейчас вроде как обсуждаем ситуацию когда пьяная сама на шею вешается, а ты самдураквиноват что не читал ее сигналы. И вообще, женщина может пить и вешаться, а ты должен быть трезв и бдителен. Не дай бог пьяная баба засунет свою руку в твои штаны - все, изнасиловал.
А вырубившиеся от алкоголя, дезориентированные и те кого держат семеро мужиков как бы другие случаи, в которых все и так ясно. Не надо валить все в кучу.

 Отправлено: 11.06.13 14:25. Заголовок: Не дай бог пьяная ба..

цитата:

Не дай бог пьяная баба засунет свою руку в твои штаны - все, изнасиловал.

все еще читаешь жопой.

 Отправлено: 11.06.13 14:36. Заголовок: Кукурузо пишет: Не ..

Кукурузо пишет:

цитата:

Не дай бог пьяная баба засунет свою руку в твои штаны - все, изнасиловал.

Ну если ты так небрезглив, чтобы ебать бабу, допившуюся до этой стадии, то что с тобой поделать. Или как раз только такие и дают, поэтому отстаиваешь право трахать?
Да, переход на личности. Ненавижу тех, кто оправдывает уголовные преступления.

 Отправлено: 11.06.13 14:47. Заголовок: Не переживай, аноноч..

Не переживай, аноночка, каждый раз когда ты нажираешься до поросячьего визга и трахаешься со всеми подряд, это изнасилование, ага.

гость пишет:

цитата:

Ну если ты так небрезглив

Да тут уже как выяснилось и женой непобрезговать нельзя. Вдруг у нее душевные травмы о которых она молчит, когда соглашается на секс, и ты насильник?

 Отправлено: 11.06.13 14:55. Заголовок: гость пишет: Не дай..

гость пишет:

цитата:

Не дай бог пьяная баба засунет свою руку в твои штаны - все, изнасиловал.

гость пишет:

цитата:

Ну если ты так небрезглив, чтобы ебать бабу, допившуюся до этой стадии

до какой стадии? порядочные женщины никогда добровольно не засовывают руки мужчинам в штаны?

 Отправлено: 11.06.13 15:21. Заголовок: гость пишет: все е..

гость пишет:

цитата:

все еще читаешь жопой.

Ага, клинический случай, глаза видимо сразу на жопе расположены.

 Отправлено: 11.06.13 15:25. Заголовок: Кукурузо пишет: мы ..

Кукурузо пишет:

цитата:

мы сейчас вроде как обсуждаем ситуацию когда пьяная сама на шею вешается, а ты самдураквиноват что не читал ее сигналы.

А отцепить ее и увести спать религия не позволяет? Ах, он же пьяный. А алкоголь, читаем. отягчающее.
И вообще, сильное алкогольное опьянение конкретно снижает потенцию, так что если у мужика встал, не так он был пьян и все хорошо соображал.

 Отправлено: 11.06.13 15:26. Заголовок: гость пишет: порядо..

гость пишет:

цитата:

порядочные женщины никогда добровольно не засовывают руки мужчинам в штаны?

Снова "хороших девочек не насилуют"?

 Отправлено: 11.06.13 15:29. Заголовок: гость пишет: Снова ..

гость пишет:

цитата:

Снова "хороших девочек не насилуют"?

нет. где вы это вычитали?

 Отправлено: 11.06.13 15:49. Заголовок: гость пишет: А отце..

гость пишет:

цитата:

А отцепить ее и увести спать религия не позволяет?

А зачем? Один нетрезвый взрослый человек предлагает секс другому, имеет право. Или ты считаешь что пьяным вообще нельзя трахаться?

Или ты считаешь женщин скотом вроде коровы? Которую нельзя оставить одну наедине с мужиком, иначе "ею воспользуются". Которая сама не может принять решение потрахаться, за нее это решение должны принимать ее отец и братья. И если порядочный мужчина увидел что слабенькая глупенькая женщина осталась без присмотра и по глупости своей бабьей начала бухать, он обязательно должен увести ее и вернуть семье, не важно будет ли та сопротивляться уводу.

гость пишет:

цитата:

И вообще, сильное алкогольное опьянение конкретно снижает потенцию, так что если у мужика встал, не так он был пьян и все хорошо соображал.

Лолшто?
А вдруг насильственный кунилингус?

 Отправлено: 11.06.13 16:02. Заголовок: Кукурузо пишет: И е..

Кукурузо пишет:

цитата:

И если порядочный мужчина увидел что слабенькая глупенькая женщина осталась без присмотра и по глупости своей бабьей начала бухать, он обязательно должен увести ее и вернуть семье, не важно будет ли та сопротивляться уводу.

Насильственно увести с пьянки-гулянки в разгар веселья и вернуть в родительское лоно?
это физическое насилие над личностью!!!

 Отправлено: 11.06.13 16:07. Заголовок: Кукурузо пишет: Или..

Кукурузо пишет:

цитата:

Или ты считаешь что пьяным вообще нельзя трахаться?

Можно, только если решил воспользоваться пьяным человеком, находящимся в неадеквате, то не стоит забывать про "отягчающие" и не жаловаться потом.

Кукурузо пишет:

цитата:

Или ты считаешь женщин скотом вроде коровы? Которую нельзя оставить одну наедине с мужиком, иначе "ею воспользуются". Которая сама не может принять решение потрахаться, за нее это решение должны принимать ее отец и братья. И если порядочный мужчина увидел что слабенькая глупенькая женщина осталась без присмотра и по глупости своей бабьей начала бухать, он обязательно должен увести ее и вернуть семье, не важно будет ли та сопротивляться уводу.

Анон, у тебя явный батхерт. Может не будем делать акцент на пол? Если ты мужик, напился (с кем не бывает - никто не застрахован) и тебя трахнет другой мужик, то его точно также могут привлечь за изнасилование, хотя он тристо раз может утверждать, что ты сам на него вешался. И мы тут обсуждаем не слегка выпивших, а тех, кто из-за алкогольного опьянения, не отдает до конца отчета своим действиям.

 Отправлено: 11.06.13 16:25. Заголовок: Кукурузо пишет: ото..

Кукурузо пишет:

цитата:

оторую нельзя оставить одну наедине с мужиком, иначе "ею воспользуются". Которая сама не может принять решение потрахаться, за нее это решение должны принимать ее отец и братья.

Тебе фраза "в трезвом и здравом уме" о чем-то говорит?

Кукурузо пишет:

цитата:

Один нетрезвый взрослый человек предлагает секс другому, имеет право. Или ты считаешь что пьяным вообще нельзя трахаться?

да можно хули, давай мне приводи реальный пример, где две пьяные девочки поебались, наутро поняли, что зря и написали друг на друга заяву. или девочка и мальчик напились оба до состояния нестояния и тоже самое.

 Отправлено: 11.06.13 16:27. Заголовок: гость пишет: Насиль..

гость пишет:

цитата:

Насильственно увести с пьянки-гулянки в разгар веселья и вернуть в родительское лоно? это физическое насилие над личностью!!!

да-да очень смешная шутка в этом контексте.

 Отправлено: 11.06.13 16:29. Заголовок: Я потеряла девстве..

Я потеряла девственность в абосолютно пьяном состоянии( так как всегда боялась, что это будет больно, и чем больше я выпью, тем незаметнее это будет, алкоголь типа анестетик)))
С мужиком, который мне нравился. Будучи малолеткой. Он видел, сколько вискаря я выглушила, так что я при желании могла его засадить за изнасилование.
В пользу этого - мой несовершеннолетний возраст, пьяное беспомощное состояние, любой бы гинеколог подтвердил, что я была девственницей, наличие спермы и т.д

Но почему-то после этой ночи, у меня было ощущение, что я его использовала, а не он меня. Меня даже совесть немного мучила))
ох.

 Отправлено: 11.06.13 16:38. Заголовок: гость пишет: Но поч..

гость пишет:

цитата:

Но почему-то после этой ночи, у меня было ощущение, что я его использовала, а не он меня. Меня даже совесть немного мучила))

жизнь многообразна))) хотя теоретически, раз уж вы пили с конкретной целью приглушить боль/страх от предстоящего сексуального акта, то в таком случае можно говорить о том, что согласие (т.е. приняли решение секс поиметь) вы дали в трезвом виде. знал ли ваш партнер об этом или не знал - вы не сказали. но то, что он был готов трахать пьяную малолеку, лично с моей колокольни как бэ не айс, но и не редкость. скорее редкость те, кто бы отказался.

 Отправлено: 11.06.13 16:48. Заголовок: Жизнь очень многообр..

Жизнь очень многообразна. И если я пьяная предлагаю человеку секс, а рассчитываю на секс, а не на лекцию про то, что я неадекватна и не контролирую себя

Где вы набрались ерунды, что пьяный секс равен изнасилованию?

 Отправлено: 11.06.13 16:55. Заголовок: гость пишет: И есл..

гость пишет:

цитата:

И если я пьяная предлагаю человеку секс, а рассчитываю на секс, а не на лекцию про то, что я неадекватна и не контролирую себя

а кто-то не рассчитывает, а несет хуйню по пяной лавочке. речь не о том, что пяный секс=изнасилованию, а о готовности более трезвого партнера стать невольным насильником. что, имхо, более мерзко, чем стать жертвой (даже если забить на возможную уголовную ответственность) но очевидно, что большинство мужиков в нашем обществе этого не боится.

 Отправлено: 11.06.13 17:13. Заголовок: Это я, малолетка, н..

Это я, малолетка, напившаяся и изнасиловавшая 25 -летнего парня.
Ой, да там все сложно было. В него была влюблена моя подруга, все вешалась на него, я его воспринимала как просто очень красивого парня без недостатков( ну всем был хорош, с какой стороны не глянь)
И он мне типа на все вопросы о ней и о нем : " Да ты что? Я и твоя подруга? ОНАЖЕТИНЕЙДЖЕР! никогда!"

Потом, сидим мы как-то с ней болтаем, а она мне :" А ты знаешь, вчера у меня с ним таки все было . "У меня все в душе упало, как же так- он смотрел мне в глаза и лгал, что он де никогда!!!
И меня ревносить прям стала грызть, я пошла после этого разговора в магазин за шоколадками, и чуть под машину не попала, так как ничего вокруг не видила от ревности и злости.
Потом на мне признается, что пошутила. Ну и объективные обстоятельства тоже об этом сказали.
Но злодейская мысль, что я должна его заполучить,поселилась в моих неокрепших мозгах..
Да и он такой, то посмотрит ласково, то мою руку в свою возьмет, сигналов было миллион, чтоя ему нравлюсь, и по -прежнему он отшивал мою подругу...

Согласия в трезвом виде я ему не давала. После вечеринки он ушел спать, а я пришла потом в его комнату, залезла к нему в постель и разбудила его. Так вот.

Он еще зараза подумал, что у меня месячные начались во время секса. Идиот. Пришлось подтвердить эту версию, чтоб он в обморок не брякнулся. Может он девственицефоб. Или я вела себя как прожженая шлюха. Хрен знает.
На следующее утро солнце светило как-то по -другому, и у меня как-будто выросли крылья.
Такая вот история.

 Отправлено: 12.06.13 01:35. Заголовок: Чего вы прицепились ..

Чего вы прицепились к изнасилованным пьяным женщинам? Знаю историю, когда коллега женского пола трахнула пьяного парня без его согласия. Наутро хвасталась в бабском коллективе своим подвигом. С работы вылетела, но парень заявление так и не подал, сказал - засмеют.
И все-таки есть разница между пьяным сексом по обоюдному согласию, после которого стыдно обоим, и пользованием пьяным телом. Проблема в том, что второе очень любят маскировать под первое.

 Отправлено: 12.06.13 14:27. Заголовок: гость пишет: Пробле..

гость пишет:

цитата:

Проблема в том, что второе очень любят маскировать под первое.

Так все дело в том с степень опьянения и адекватности на газок не определишь, не будешь же перед сексом просить подышать в трубочку.
Поэтому дела об пьяном изнасиловании " Я была пьяна, вроде как согласилась снять лифчик, потом сказала - нет, а он продолжал", " Она не говорила " Нет"!!!"
так трудно расследовать - свидетелей нет, кто врет тоже непонятно, особенно, если у жертвы были провалы в памяти...

Это не так легко все доказать, как - шла по дороге, затащили в машину, изнасиловали.

 Отправлено: 12.06.13 15:15. Заголовок: гость пишет: Так вс..

гость пишет:

цитата:

Так все дело в том с степень опьянения и адекватности на газок не определишь

Мне кажется, обычно видно, что человек находится во невменяемом состоянии, можно и без трубочки обойтись.

 Отправлено: 12.06.13 15:19. Заголовок: гость пишет: Где вы..

гость пишет:

цитата:

Где вы набрались ерунды, что пьяный секс равен изнасилованию?

они вообще уже ебанулись

 Отправлено: 12.06.13 15:22. Заголовок: гость пишет: Нет..

гость пишет:
[quote]`
Нет, у меня было опьянение , после которого я утром ничего не помнила с какого-то момента.
Но потом я отдельно расспрашивала тех, кто был со мной на вечеринке, и они говорили мне, что я была адекватна, подсела к нашему боссу и мы долго о чем -то говорили ( я бы дорого дала, что б узнать о чем))) но это теперь тайна, покрытая мраком, так как я не буду же босса спрашивать, конечно же.

И вообще была на ногах, ходила ровно, не шаталась, шутила, смеялась, на столах не танцевала и т.д В общем никто ничего предъявить мне не может, какого -то особенного пьяного поведения. НО Я Ничего не помню!!!!

Так что не всегда это видно. Я вам точно говорю.

 Отправлено: 12.06.13 15:38. Заголовок: гость пишет: Нет, у..

гость пишет:

цитата:

Нет, у меня было опьянение , после которого я утром ничего не помнила с какого-то момента. Но потом я отдельно расспрашивала тех, кто был со мной на вечеринке, и они говорили мне, что я была адекватна, подсела к нашему боссу и мы долго о чем -то говорили ( я бы дорого дала, что б узнать о чем))) но это теперь тайна, покрытая мраком, так как я не буду же босса спрашивать, конечно же. И вообще была на ногах, ходила ровно, не шаталась, шутила, смеялась, на столах не танцевала и т.д В общем никто ничего предъявить мне не может, какого -то особенного пьяного поведения. НО Я Ничего не помню!!!! Так что не всегда это видно. Я вам точно говорю.

Вас изнасиловали или вы совершили какой-то неадекватный поступок? То что вы ничего не помните, это не показатель того, что вы были неадекватны, просто реакция на алкоголь.

 Отправлено: 12.06.13 15:46. Заголовок: гость пишет: Вас из..

гость пишет:

цитата:

Вас изнасиловали или вы совершили какой-то неадекватный поступок? То что вы ничего не помните, это не показатель того, что вы были неадекватны, просто реакция на алкоголь.

Нет, но мне кажется, если человек ничего не помнит, это уже последняя стадия опьянения, и секс с таким человеком, это уже по критериям, высказанным выше - является изнасилованием.
Хотя кружающим, я казалась лишь выпившей пару рюмашек . То есть теоретически, если б у меня был секс, ну проснулась бы я не дома утром в своей постели, а с каким-нибудь мужиком в отеле, я бы, учитывая, что я ничего не помню, могла бы начать орать, что меня изнасиловали.
Хотя с его стороны, это могла бы выглядеть так - " Познакомились, понравились друг другу, решили переспать по обоюдному согласию"

 Отправлено: 12.06.13 16:06. Заголовок: гость честно, у тебя..

гость честно, у тебя какой-то уникальный организм, потому что я такое риали очень редко встречается. Давай признаем, что у большинства людей признаки тяжелого алкогольного опьянения видны сразу и это не только проблемы с памятью, а не будем судить только по тебе.

 Отправлено: 12.06.13 16:33. Заголовок: А давайте просто пом..

А давайте просто поменьше пьяных трахать, ок? Ну или смиримся с тем, что любая подвыпившая девушка после секса может потащить вас в отделение.
Выбирая секс с пьяным человеком, вы рискуете как раз потому, что есть вот такие вот исключения вроде анона выше. Тем более, что критерии "уже пьяная" и "немного выпила, но соображает" у каждого свои. И насильник вполне может оправдать свои действия тем, что "она же только чуть чуть выпила, что я, знал штоле?". На мой взгляд лучше с осторожностью относится к сексу в таком состоянии обеим сторонам и трахаться пьяными только в кругу близких.
ИМХО, конечно. Но если кому хочется экстрима...

 Отправлено: 13.06.13 01:32. Заголовок: Аноны, поправьте, ес..

Аноны, поправьте, если я неправильно понял: в этом треде любой секс с нетрезвой женщиной считается изнасилованием?

 Отправлено: 13.06.13 07:30. Заголовок: Любой секс с нетрезв..

Любой секс с нетрезвой женщиной МОЖЕТ оказаться изнасилованием. Особенно, если женщина малознакомая и степень ее адекватности/желания секса/устойчивости к алкоголю неизвестна.
И, кстати, с нетрезвым мужчиной - тоже самое. Если надравшегося мужика какая-нибудь женщина затащила в кровать и отстрапонила без его сознательного согласия - это тоже будет считаться изнасилованием.
Так что, чтобы риска избежать - трахайтесь с трезвыми.

 Отправлено: 13.06.13 08:26. Заголовок: Эхо пишет: Если над..

Эхо пишет:

цитата:

Если надравшегося мужика какая-нибудь женщина затащила в кровать и отстрапонила без его сознательного согласия - это тоже будет считаться изнасилованием.

Здесь это уже говорили, но фанаты ответственности пострадавшего за чужое преступление не услышали.

 Отправлено: 13.06.13 08:31. Заголовок: то есть виноват тот,..

то есть виноват тот, у кого хуй.

 Отправлено: 13.06.13 08:57. Заголовок: гость пишет: Аноны,..

гость пишет:

цитата:

Аноны, поправьте, если я неправильно понял: в этом треде любой секс с нетрезвой женщиной считается изнасилованием?

Нет, ты не понял. Просто если кто-то решит трахнуть пьяного неадекватного человека, независимо от его пола, да еще и сам будет в таком состоянии, то есть риск что он не услышит отказ. И вот тогда это будет считаться изнасилованием, а алкогольное опьянение - отягчающим обстоятельством.

 Отправлено: 13.06.13 09:29. Заголовок: гость пишет: есть р..

гость пишет:

цитата:

есть риск что он не услышит отказ

Так может это, пить поменьше?

 Отправлено: 13.06.13 09:35. Заголовок: гость пишет: Так мо..

гость пишет:

цитата:

Так может это, пить поменьше?

Опять-двадцать пять.

цитата:

вы путаете, как уже говорилось, объект и субъект преступления.

 Отправлено: 13.06.13 10:25. Заголовок: гость пишет: то ест..

гость пишет:

цитата:

то есть виноват тот, у кого хуй.

Нет, виноват тот, кто совершил преступление. Орудие того преступления может варьироваться.

 Отправлено: 13.06.13 11:44. Заголовок: гость пишет: вы пут..

гость пишет:

цитата:

вы путаете, как уже говорилось, объект и субъект преступления.

при чем тут это вообще к совету про "пить поменьше"?

 Отправлено: 13.06.13 12:19. Заголовок: гость пишет: при че..

гость пишет:

цитата:

при чем тут это вообще к совету про "пить поменьше"?

при том, что ты тупой, анонче. смириь.

 Отправлено: 13.06.13 12:19. Заголовок: >>смирись ..

>>смирись

 Отправлено: 13.06.13 12:34. Заголовок: гость пишет: при че..

гость пишет:

цитата:

при чем тут это вообще к совету про "пить поменьше"?

а кому вы советовали пить поменьше, потенциальной жертве или потенциальному насильнику?

 Отправлено: 13.06.13 13:47. Заголовок: Советовал я. а кому..

Советовал я.

цитата:

а кому вы советовали пить поменьше, потенциальной жертве или потенциальному насильнику?

В душе не понимаю как ты определяешь кто в чем потенциальный, анон. Но в любой ситуации, если не уверен что под мухой сможешь контролировать свои поступки и элементарно позаботиться о себе, лучше не нажираться.

 Отправлено: 13.06.13 14:12. Заголовок: гость пишет: Но в ..

гость пишет:

цитата:

Но в любой ситуации, если не уверен что под мухой сможешь контролировать свои поступки и элементарно позаботиться о себе, лучше не нажираться.

Вот поэтому тебе и сказали, анон, что ты обвиняешь потенциальную жертву. Лучше-хуже - неважно. Любое состояние не повод для насилия и для оправдания насилия.

Прикинь, даже если в жопу пьяная баба будет валяться голой на улице и орать "хочу ебаться" - это не значит, что ее нужно подойти и трахнуть.
Равно как и в жопу пьяного мужика, который валяется и требует хуя в ту жопу.

 Отправлено: 13.06.13 14:17. Заголовок: если в жопу пьяная ..

цитата:

если в жопу пьяная баба будет валяться голой на улице и орать "хочу ебаться"

цитата:

Любое состояние не повод для насилия и для оправдания насилия.

в чем насилие?

 Отправлено: 13.06.13 14:32. Заголовок: Анон, коль хочешь на..

Анон, коль хочешь нажираться в сопли, валяться на улице и орать - кто тебя держит?
Но то, что ты совет "поменьше пить" приравниваешь к оправданию насильника говорит о том, что мозг не работает здесь у тебя. Либо ты как те долбанутые на голову феминистки, что в каждом чихе видят превосходство мужчин, видишь в любом совете чтобы уменьшить вероятность попадания в дерьмовую ситуацию, видишь оправдание насильнику.

 Отправлено: 13.06.13 14:41. Заголовок: В чем вообще прикол ..

В чем вообще прикол трахать нечто пьяное и неадекватное? Пусть оно даже само на тебя лезет с объятиями. Оно мало того, что воняет, путается в руках-ногах, не соображает что происходит, так еще может вырубиться в процессе, блевануть или нанести травму (т.к. еще раз - путается в руках-ногах). Кто-нибудь возьмется объяснить?-)))
Одно дело, если вы немного навеселе, но хотя бы не шатаетесь, внятно сможете произнести "параллелепипед" и знакомы хотя бы больше получаса (и начинали знакомство в трезвом состоянии). Такой секс бывает, в нем даже свои плюсы есть.
Но если непонятно кто, непонятно в каком виде с непонятным разъебом в башке начнет орать "давай ебацца!", у вас на это встанет о_О Смелые вы, Аноны!

 Отправлено: 13.06.13 14:47. Заголовок: Но то, что ты совет ..

цитата:

Но то, что ты совет "поменьше пить" приравниваешь к оправданию насильника говорит о том, что мозг не работает здесь у тебя. Либо ты как те долбанутые на голову феминистки, что в каждом чихе видят превосходство мужчин, видишь в любом совете чтобы уменьшить вероятность попадания в дерьмовую ситуацию, видишь оправдание насильнику.

ах, ну да, ну да. хорошие девочки не пьют. и их не насилуют. а кто пьют - тех насилуют, ну и самидурывиноваты, советов не слушали. одно большое бюро добрых советов кругом, бля.
и феминистки, феминистки долбанутые скачут, развалили европы, а теперь к рассее-матушке ручонки тянут.

 Отправлено: 13.06.13 14:52. Заголовок: Ния пишет: Но если ..

Ния пишет:

цитата:

Но если непонятно кто, непонятно в каком виде с непонятным разъебом в башке начнет орать "давай ебацца!", у вас на это встанет о_О Смелые вы, Аноны!

да тут уже говорили, кмк, что "меньше пить" - это добрый совет как не стать жертвой в случае чего, а вот "не трахать пьяных" - это как раз совет как не стать насильником. но на второе, видимо, тут кое-кому пофиг, подумаешь, велика беда - ну изнасиловал кого, и чо.

 Отправлено: 13.06.13 14:55. Заголовок: гость пишет: и ..

гость пишет:

цитата:

и феминистки, феминистки долбанутые скачут, развалили европы, а теперь к рассее-матушке ручонки тянут.

ЧАВО???

 Отправлено: 13.06.13 15:02. Заголовок: гость пишет: но на ..

гость пишет:

цитата:

но на второе, видимо, тут кое-кому пофиг, подумаешь, велика беда - ну изнасиловал кого, и чо.

кое-кто - это, видимо, миллионы дайри-мальчиков. но они же геи?

 Отправлено: 13.06.13 15:06. Заголовок: гость пишет: Но то,..

гость пишет:

цитата:

Но то, что ты совет "поменьше пить" приравниваешь к оправданию насильника говорит о том, что мозг не работает здесь у тебя.

Нет, анон, не у меня. Почему ты советуешь меньше пить только тому, кто может пострадать, а не тому, у кого из-за выпивки сорвет крышу и он совершит преступление?
По принципу мальчик в подоле не принесет, пусть гуляет, а девочке нельзя, она забеременеет?

 Отправлено: 13.06.13 15:09. Заголовок: гость пишет: Нет, а..

гость пишет:

цитата:

Нет, анон, не у меня. Почему ты советуешь меньше пить только тому, кто может пострадать, а не тому, у кого из-за выпивки сорвет крышу и он совершит преступление? По принципу мальчик в подоле не принесет, пусть гуляет, а девочке нельзя, она забеременеет?

а по какому принципу мальчик только совершит преступление, а девочка только пострадает?

 Отправлено: 13.06.13 15:11. Заголовок: гость пишет: а по к..

гость пишет:

цитата:

а по какому принципу мальчик только совершит преступление, а девочка только пострадает?

А это для примера было, из недавней истории так сказать. Выше уже писали, что неважно, кто какого пола, почему жертву обвиняют, а преступника оправдывают?

 Отправлено: 13.06.13 15:16. Заголовок: гость пишет: да тут..

гость пишет:

цитата:

да тут уже говорили, кмк, что "меньше пить" - это добрый совет как не стать жертвой в случае чего, а вот "не трахать пьяных" - это как раз совет как не стать насильником.

Да это-то понятно. Только непонятно почему после того, как ты выпил, тебя уже можно насиловать и прочее. Тем более, не всегда можно предугадать как на тебя алкоголь подействует. Бывало, я пила всю ночь и хоть бы хны, а тут недавно вырубилась после 0,5 пива.

Но вообще, я про то, что некоторые тут спрашивали "теперь пьяных вообще не трахать что-ли?" Вот это меня в ступор и ввело xD

 Отправлено: 13.06.13 15:19. Заголовок: гость пишет: а по к..

гость пишет:

цитата:

а по какому принципу мальчик только совершит преступление, а девочка только пострадает?

угу, what about teh menz?

 Отправлено: 13.06.13 15:34. Заголовок: гость пишет: угу, w..

гость пишет:

цитата:

угу, what about teh menz?

вам миллион раз отвечали на этот вопрос. жопой читать веселее, видимо.

 Отправлено: 13.06.13 15:41. Заголовок: феминистки ... разва..

цитата:

феминистки ... развалили европы, а теперь к рассее-матушке ручонки тянут.

Эх, Европы так здорово развалились, тото всех туда тянет.

 Отправлено: 13.06.13 17:40. Заголовок: гость пишет: Прикин..

гость пишет:

цитата:

Прикинь, даже если в жопу пьяная баба будет валяться голой на улице и орать "хочу ебаться" - это не значит, что ее нужно подойти и трахнуть.

Ага, это значит что каждый мимопроходящий мужчина обязан достать ее из лужи ее же блевоты и нести к ней домой, иначе не сэр.

цитата:

Тем более, не всегда можно предугадать как на тебя алкоголь подействует.

Так пей с другими девочками, анон, зачем рисковать?



Я хуею аноны, а если бы я посоветовал, ну не знаю, ребенка-кроху после 10 вечера не отпускать играть на улицу без присмотра, вы бы снова орали что я оправдываю насильников?

 Отправлено: 13.06.13 17:54. Заголовок: Почему ты советуешь..

цитата:

Почему ты советуешь меньше пить только тому, кто может пострадать, а не тому, у кого из-за выпивки сорвет крышу и он совершит преступление?

Тымне покажи, где я советую это тем, кто может пострадать? Не свои голоса в голове, а мои реальные фразы? Слабо?

Тут насчет хороших девочек кому-то неслабо жопу припекает, потому что ясно было сказано - не пей, если не знаешь как себя поведешь. И этот совет явно относится к обеим сторонам. Но анон в белом плаще, что тут машет фразой "ага, опять говоришь что хороших девочек не насилуют!!!11111111" явно читает даже не жопой, а чем поглубже.
Ещё раз, анон, пьяный человек свои действия не контролирует и с ним может случится все, что угодно. Потому лучше знать свою меру. Любому полу. Любому возрасту. Любой степени хорошести.

гость пишет:

цитата:

Я хуею аноны, а если бы я посоветовал, ну не знаю, ребенка-кроху после 10 вечера не отпускать играть на улицу без присмотра, вы бы снова орали что я оправдываю насильников?

Да, конечно. Как иначе-то?

 Отправлено: 13.06.13 18:04. Заголовок: гость пишет: Я хуею..

гость пишет:

цитата:

Я хуею аноны, а если бы я посоветовал, ну не знаю, ребенка-кроху после 10 вечера не отпускать играть на улицу без присмотра, вы бы снова орали что я оправдываю насильников?

Да. Я лично давно не удивляюсь. И тебе не советую. Ты же ограничиваешь потенциальную жертву ребенка!!11расрас А значит оправдываешь.

 Отправлено: 13.06.13 18:16. Заголовок: гость пишет: Я хуею..

гость пишет:

цитата:

Я хуею аноны, а если бы я посоветовал, ну не знаю, ребенка-кроху после 10 вечера не отпускать играть на улицу без присмотра, вы бы снова орали что я оправдываю насильников?

да, ты перекладываешь вину на родителей, отпустивших кроху и самого кроху.

 Отправлено: 13.06.13 18:24. Заголовок: троле пишет: да, т..

троле пишет:

цитата:

да, ты перекладываешь вину на родителей, отпустивших кроху и самого кроху.

а завтра пойдешь насиловать пьяных детей.

 Отправлено: 13.06.13 18:27. Заголовок: гость пишет: а завт..

гость пишет:

цитата:

а завтра пойдешь насиловать пьяных детей.

да, потому как крохи после 10 вечера должны бухать дома,
А если шляются по улицам в 10 .10 значит сами напрашиваются .

 Отправлено: 13.06.13 19:11. Заголовок: А если ребенка изнас..

А если ребенка изнасилует отец, что ребенок сделает не так для вас, раз с ним это случилось? Не надо было лезть папе на колени и целовать в щеку, я полагаю?

 Отправлено: 13.06.13 19:40. Заголовок: Замечу, детям не сто..

Замечу, детям не стоит играть на улице после 10 вечера не только из-за насильников. Бомжи, бездомные собаки, опасность потеряться, бордюры и выбоины, которых не видно в темноте, но о которые так легко споткнуться... Виноваты ли родители в том, что, пока они смотрели сериальчик, оставленное без присмотра чадо сломало себе ногу?

 Отправлено: 13.06.13 19:43. Заголовок: гость пишет: Винова..

гость пишет:

цитата:

Виноваты ли родители в том, что, пока они смотрели сериальчик, оставленное без присмотра чадо сломало себе ногу?

НЕТ. виноват бордюр.

 Отправлено: 13.06.13 19:45. Заголовок: гость пишет: Винова..

гость пишет:

цитата:

Виноваты ли родители в том, что, пока они смотрели сериальчик, оставленное без присмотра чадо сломало себе ногу?

по вышеозначенной логике, где жертву насилия сравнивают с ребенком, виноват ребенок.

 Отправлено: 13.06.13 19:50. Заголовок: гость пишет: Винова..

гость пишет:

цитата:

Виноваты ли родители в том, что, пока они смотрели сериальчик, оставленное без присмотра чадо сломало себе ногу?

Нет, ты снимаешь вину с бордюров. И та баба, которая

цитата:

в жопу пьяная будет валяться голой на улице и орать "хочу ебаться"

не виновата что на улице может быть зима -10 и она замерзнет в сугробе к хуям.

 Отправлено: 13.06.13 19:53. Заголовок: гость пишет: по выш..

гость пишет:

цитата:

по вышеозначенной логике, где жертву насилия сравнивают с ребенком, виноват ребенок.

меня всегда ругали за херню, которую я творил. особенно если я выполз из дома после десяти, зная, что нельзя. у меня неправильные родители?

 Отправлено: 13.06.13 19:54. Заголовок: гость пишет: жертву..

гость пишет:

цитата:

жертву насилия сравнивают с ребенком

Точно жертву, а не пьяного человека?

 Отправлено: 13.06.13 19:54. Заголовок: не виновата что на у..

цитата:

не виновата что на улице может быть зима -10 и она замерзнет в сугробе к хуям.

Она не виновата! Она же просто выпила, а плохое может случиться не только с хорошими непьющими девочками.
Это все мужики виноваты, которые насилуют пьяных, а не спасают из луж.

 Отправлено: 13.06.13 19:57. Заголовок: Кукурузо пишет: жер..

Кукурузо пишет:

цитата:

жертву насилия сравнивают с ребенком

то есть, высчитаете, что это серьезное обсуждение было?

 Отправлено: 13.06.13 19:57. Заголовок: Кукурузо пишет: не ..

Кукурузо пишет:

цитата:

не виновата что на улице может быть зима -10 и она замерзнет в сугробе к хуям.

Вы серьезно не видите разницы между вредом, который человек своими действиями причинил себе сам, и вредом, который ему причинил другой человек, причем, вредом, прописанным в УК?
Ну, я за вас рада. Надеюсь, вы проживете жизнь, в которой не встретите ни одного плохого человека. Или, если встретите, его оправдаете.

 Отправлено: 13.06.13 20:01. Заголовок: Ладно, уберём поняти..

Ладно, уберём понятие вины вообще.

Родители несут ответственность за ребёнка? Да.
Родители заинтересованы в том, чтобы здоровью ребёнка не был нанесён ущерб? Да.
Родители понимают, что поздним вечером на улице ребёнок может не увидеть бордюр и споткнуться? Да.
Родители делают что-то, чтобы обезопасить ребёнка? Нет.
Ок, бордюр не виноват, ребёнок не виноват, родители не виноваты, никто не виноват, все лапочки и котики. Но почему родители, осознавая возможные последствия, не делают ничего?!
И нет, в этом посте нет ни единого символа, в котором содержится обвинение "самавиновата". Я только задаюсь вопросом.

 Отправлено: 13.06.13 20:02. Заголовок: Вы серьезно не видит..

цитата:

Вы серьезно не видите разницы между вредом, который человек своими действиями причинил себе сам, и вредом, который ему причинил другой человек, причем, вредом, прописанным в УК? Ну, я за вас рада. Надеюсь, вы проживете жизнь, в которой не встретите ни одного плохого человека. Или, если встретите, его оправдаете.

Ты серьезно не понимаешь, что люди пытаются сказать только одно - не знаешь меры, не пей. Кто знает как ты себя поведешь.
Никто не оправдывает плохих людей, тупая ты задница.

 Отправлено: 13.06.13 20:05. Заголовок: гость пишет: Вы сер..

гость пишет:

цитата:

Вы серьезно не видите разницы между вредом, который человек своими действиями причинил себе сам, и вредом, который ему причинил другой человек, причем, вредом, прописанным в УК?

что в УК прописано за еблю с взрослым человеком, желающим ебаться?

 Отправлено: 13.06.13 20:19. Заголовок: гость пишет: Вы сер..

гость пишет:

цитата:

Вы серьезно не видите разницы между вредом, который человек своими действиями причинил себе сам, и вредом, который ему причинил другой человек, причем, вредом, прописанным в УК?

Я не вижу практической пользы лежать на улице голышом с мыслью что ты ни в чем не виноват(а) и у тебя есть гражданские права не быть изнасилованным или ограбленным.

цитата:

Ну, я за вас рада. Надеюсь, вы проживете жизнь, в которой не встретите ни одного плохого человека. Или, если встретите, его оправдаете.

Вы о чем вообще?

Ну вот вам другой пример, раз сравнение с детьми не айс. Вы собрались переходить дорогу, горит ваш свет, вы трезвы и не ребенок. Но допустим вы знаете что этот конкретный участок дороги опасен, а водители тут частенько нарушают правила и давят людей. И прямо сейчас к вам несутся машины на полной скорости, будут ли они тормозить не ясно. Вы подождете пока водители остановятся или гордо пойдете на зеленый свет с мыслью что если задавят, то точно не по вашей вине?
Смотреть на дорогу, не бухать по черному (да иногда можно упороться и бутылкой пива, речь не о случайности), следить за детьми - элементарные правила безопасности, а не оправдания насильников.

Кому это не понятно, тот или толстый тролль или я не знаю) Оффтоп: Пошол я, пока меня не назвали еще и любителем давить женщин на дорогах.

 Отправлено: 14.06.13 08:59. Заголовок: Кукурузо пишет: Ну ..

Кукурузо пишет:

цитата:

Ну вот вам другой пример, раз сравнение с детьми не айс. Вы собрались переходить дорогу, горит ваш свет, вы трезвы и не ребенок. Но допустим вы знаете что этот конкретный участок дороги опасен, а водители тут частенько нарушают правила и давят людей. И прямо сейчас к вам несутся машины на полной скорости, будут ли они тормозить не ясно.

Ммм, а если я перехожу некий участок дороги на родной зелёный, дошёл до середины, и вот тут на меня внезапно на скорости 150 км/ч несётся машина? 150 км/ч это, я напомню, около 42 метров в секунду, а многие люди видят всего на 200-300 метров без учёта препятствий. Должен ли я телепортироваться на обочину и там снова ждать зелёный сигнал? Или лучше сразу варпом на нужную мне сторону, ведь на следующий зелёный может полететь ещё какой-нибудь чувак с полутысячей лошсил в моторе? Или может быть всё-таки виноват не пешеход-"ниубирёгся", а водители-мудаки, которые не сбавляют скорость на красный? Или может быть пешеход вообще должен просто ходить спокойно на положенный ему сигнал, а не думать, что все вокруг психи и не боятся впилиться друг в друга на перекрёстках?
Ты конечно извини, но ты со своей "огромной скоростью" (которую, кмк, не особо представляешь) спорол очередную лютую хуиту.

 Отправлено: 14.06.13 09:25. Заголовок: Еще раз для тугодумо..

Еще раз для тугодумов, ябыникогданенапился белых плащей и людей с глазами на жопе.

Алкоголь, особенно в больших дозах - это не есть хорошо. Но давайте будем честными с собой, принципиально не пьющих единицы, ни разу не напившихся тоже. Так что не врем себе.
Говорить людям, что алкоголь - это вредный напиток, ты им можешь отравиться можно. Говорить, что тебя изнасилуют, если ты будешь пьяной-пьяным нет. Ну может только если вы уверены в своих педагогических способностях, в своем авторитете. Потому что ваш ребенок-друг может хоть раз напиться, и если какая пьяная мразь его изнасилует, он не ее винить будет, а себя. И в 90% случаях мразь останется безнаказанной, потому что "яжесамадуравиновата-виноват". А вы будете гадать, почему человек так чурается противоположного пола.

Но сейчас, к сожалению, такая установка, что про алкоголь талдычут только девочкам, а про то, что алкогольное опьянение является отягчающим обстоятельством при совершении преступления судя даже по этому треду не все знают.

 Отправлено: 14.06.13 10:53. Заголовок: Кукурузо пишет: Ну..

Кукурузо пишет:

цитата:

Ну вот вам другой пример, раз сравнение с детьми не айс. Вы собрались переходить дорогу, горит ваш свет, вы трезвы и не ребенок. Но допустим вы знаете что этот конкретный участок дороги опасен, а водители тут частенько нарушают правила и давят людей. И прямо сейчас к вам несутся машины на полной скорости, будут ли они тормозить не ясно. Вы подождете пока водители остановятся или гордо пойдете на зеленый свет с мыслью что если задавят, то точно не по вашей вине?

Почему в этих темах так любят мешать в одну кучу типы взаимодействаия "человек-человек", "человек - потенциально опасное транспортное ср-во - человек" и "человек - стихийное бедствие/горячая кастрюля/бешеная собака"?

гость пишет:

цитата:

Ага, это значит что каждый мимопроходящий мужчина обязан достать ее из лужи ее же блевоты и нести к ней домой, иначе не сэр.

Можно вызвать скорую или полицию. Они приезжают даже за бомжами. Если баба умрет в луже или замерзнет в сугробе, и будет доказано, что вы проходили мимо и ничего не сделали, то для вас тоже есть статья в УК - "оставление в опасности"

гость пишет:

цитата:

Я хуею аноны, а если бы я посоветовал, ну не знаю, ребенка-кроху после 10 вечера не отпускать играть на улицу без присмотра, вы бы снова орали что я оправдываю насильников?

Контекст, дебилушка. Одно дело говорить своему ребенку - не гуляй после 10, это опасно и совсем другое говорить "если бы она не гуляла после 10, то ее бы не изнасиловали, надо думать головой рас!!111" в обсуждении конкретного случая изнасилования.

И да тут уже вторую тему пытаются все свести к шутке и таки вывести собирательный образ женщины, за изнасилование которой ничего не будет, но конечно, никто не обвиняет жертв и не оправдывает насильников.

 Отправлено: 14.06.13 11:35. Заголовок: >собирательный о..

>собирательный образ женщины, за изнасилование
>которой ничего не будет, но конечно, никто не обвиняет жертв и не
>оправдывает насильников.
больш-во "изнасилований" происходят
по согласию. а потом баба шантажирует мужика чтобы
срубить бабла. а менты всегда на ее стороне.

 Отправлено: 14.06.13 11:41. Заголовок: ананим пишет: больш..

ананим пишет:

цитата:

больш-во "изнасилований" происходят по согласию. а потом баба шантажирует мужика чтобы срубить бабла. а менты всегда на ее стороне.

Толсто, ананимушка.

 Отправлено: 14.06.13 11:41. Заголовок: ананим пишет: больш..

ананим пишет:

цитата:

больш-во "изнасилований" происходят по согласию. а потом баба шантажирует мужика чтобы срубить бабла. а менты всегда на ее стороне.

вангую всеобщий протест с требованием пруфов

У меня возникло ощущение, что вы о разных вещах говорите.
Кто-то говорит о том, что пить, ходить одной по ночам и т.д. - плохо (алкоголь разрушает мозг, ночью на улице можно простудиться и т.п.). Просто плохо, так как может повлечь вред здоровью. Безотносительно темы изнасилований и определения виноватых. Другие воспринимают это как "шобы в тебя не тыкали посторонними предметами, надо ходить в паранже и ваще самадуравиновата".
Поправьте, если я ошибаюсь.

 Отправлено: 14.06.13 11:53. Заголовок: ананим пишет: больш..

ананим пишет:

цитата:

больш-во "изнасилований" происходят по согласию. а потом баба шантажирует мужика чтобы срубить бабла. а менты всегда на ее стороне.

пруфы про большинство. у меня есть такой пруф на обратное http://m.guardian.co.uk/commentisfree/2013/mar/13/false-allegations-rape-domestic-violence-rare
хотя в России наверное сплошные бой-бабы, которые тянут и тянут бабло из бедных мужиков всевозможными способами.

ШумелКа Мышь пишет:

цитата:

Кто-то говорит о том, что пить, ходить одной по ночам и т.д. - плохо (алкоголь разрушает мозг, ночью на улице можно простудиться и т.п.). Просто плохо, так как может повлечь вред здоровью. Безотносительно темы изнасилований и определения виноватых.

да, безотносительно темы изнасилований в теме про изнасилования. если бы они это в теме про лену миро обсуждали вопросов бы не было.

 Отправлено: 14.06.13 11:55. Заголовок: гость пишет: безотн..

гость пишет:

цитата:

безотносительно темы изнасилований в теме про изнасилования.

на форуме вообще в традиции оффтопы))) Просто из последних комментов складывается именно такое ощущение)

 Отправлено: 14.06.13 12:00. Заголовок: ШумелКа Мышь пишет: ..

ШумелКа Мышь пишет:

цитата:

на форуме вообще в традиции оффтопы)))

оффтоп немного предсказуем, вы не находите? начал читать тему про изнасилования, было ощущение, что все сведется к пропаганде здорового образа жизни (не курить и учить кунг-фу, технику заточки) так и вышло.

 Отправлено: 14.06.13 12:06. Заголовок: гость пишет: оффтоп..

гость пишет:

цитата:

оффтоп немного предсказуем, вы не находите?

я-то нахожу, так как это было пройдено уже не раз и все обычно сводится к этому. Просто некоторые комментаторы упорно не хотят считать это оффтопом и относят к "как уберечься от изнасилования: советы, упражнения с ответами, полевая практика". Ну, фиг знает. Им, наверное, виднее
Оффтоп: Хотя кунг-фу и техника заточки не особо относятся к здоровому образу жизни, на мой взгляд.

 Отправлено: 14.06.13 12:08. Заголовок: пруфы про большинств..

цитата:

пруфы про большинство. у меня есть такой пруф на обратное

Какие пруфы, вы что, ребята? Это же Игорь, он всегда такой ебанутый...

 Отправлено: 14.06.13 12:34. Заголовок: ШумелКа Мышь пишет: ..

ШумелКа Мышь пишет:

цитата:

Другие воспринимают это как "шобы в тебя не тыкали посторонними предметами, надо ходить в паранже и ваще самадуравиновата". Поправьте, если я ошибаюсь.

Да нет, не ошибаетесь. Тут "логика", насколько я понял, следующая: если ты считаешь, что есть какие-то действия, которые могут снизить риск стать жертвой преступления, ты преступника оправдываешь и считаешь, что "самадуравиновата". Безотносительно любой темы, включая и изнасилования.
ананим пишет:

цитата:

>собирательный образ женщины, за изнасилование >которой ничего не будет, но конечно, никто не обвиняет жертв и не >оправдывает насильников. больш-во "изнасилований" происходят по согласию. а потом баба шантажирует мужика чтобы срубить бабла. а менты всегда на ее стороне.

Да, а еще всю власть в мре захватили пидоры. Игорь, у тебе галоперидол кончился?

 Отправлено: 14.06.13 12:39. Заголовок: полтергейст пишет: ..

полтергейст пишет:

цитата:

если ты считаешь, что есть какие-то действия, которые могут снизить риск стать жертвой преступления, ты преступника оправдываешь и считаешь, что "самадуравиновата"

Ну, а если речь идет не о преступлении, а о том, что неплохо бы научить ребенка не ходить на морозе без шапки? Не потому что его умыкнет педофил, а потому что есть риск заболеть. Тут же даже речи о преступлении не идет.
Хотя таки да, оффтоп.

 Отправлено: 14.06.13 12:56. Заголовок: ШумелКа Мышь Сеньори..

ШумелКа Мышь Оффтоп: Сеньорита, этим людям неизвестна сама концепция логического мышления...

 Отправлено: 14.06.13 12:58. Заголовок: полтергейст хочу жит..

полтергейст Оффтоп: хочу жить в мире розовых пони и верить, что они просто не поняли друг друга)))

 Отправлено: 14.06.13 12:58. Заголовок: полтергейст пишет: ..

полтергейст пишет:

цитата:

если ты считаешь, что есть какие-то действия, которые могут снизить риск стать жертвой преступления, ты преступника оправдываешь и считаешь, что "самадуравиновата".

А я объясню, почему так.
Потому что довольно многие сталкиваются именно с выводом из этого: а раз не предпринял эти действия, то виновен ты, а не преступник.
Без насилия, детство. У девочки отобрали игрушку на улице. Бабушка сказала, что внучка могла ее не брать, а раз взяла, то сама виновата, и к родителям отобравшего мальчишки бабушка не пойдет, он заслужил добычу.
Девочка простудилась. Родители сказали, что сама виновата, не надела шапку, а значит, в школу пойдет с температурой, не заслужила болеть дома.
Это разные девочки, если что.
И такие бабушки прекрасно делают вывод о невиновности насильника, когда внучки подрастают.

 Отправлено: 14.06.13 13:02. Заголовок: ананим пишет: >..

ананим пишет:

цитата:

>собирательный образ женщины, за изнасилование >которой ничего не будет, но конечно, никто не обвиняет жертв и не >оправдывает насильников. больш-во "изнасилований" происходят по согласию. а потом баба шантажирует мужика чтобы срубить бабла. а менты всегда на ее стороне.

Игорь, ты?!

 Отправлено: 14.06.13 13:16. Заголовок: гость пишет: А я об..

гость пишет:

цитата:

А я объясню, почему так. Потому что довольно многие сталкиваются именно с выводом из этого: а раз не предпринял эти действия, то виновен ты, а не преступник. Без насилия, детство. У девочки отобрали игрушку на улице. Бабушка сказала, что внучка могла ее не брать, а раз взяла, то сама виновата, и к родителям отобравшего мальчишки бабушка не пойдет, он заслужил добычу. Девочка простудилась. Родители сказали, что сама виновата, не надела шапку, а значит, в школу пойдет с температурой, не заслужила болеть дома. Это разные девочки, если что. И такие бабушки прекрасно делают вывод о невиновности насильника, когда внучки подрастают.

Это хреново, действительно хреново. Но все-таки в душе хочется найти баланс, чтобы и виновного не оправдывать, и ребенка попытаться уберечь от возможных опасностей. Тут, мне кажется, не стоит палку перегибать и впадать в фимоз... Понятно, что в идеале ребенка не должно быть страшно отпускать на улицу, ходить по подворотням и т.д., но у меня в районе, например, обстановка этому не способствует, к сожалению. Поэтому какие-то меры безопасности ИМХО все-таки нужны. Ну хоть какие-то элементарные. Мне вот в детстве говорили не ходить в лифт и подъезд с незнакомцами, но если бы не дай Бог что-то случилось бы (пару раз все-таки заходила), мои родители меня бы винить не стали, а козла папа бы до смети забил. Возможно, я бы стала винить себя, что да, сделала неправильно, надо было не ходить с ним в лифт и т.д...
Конечно все эти меры предосторожности про лифт, подъезд, темное время суток и т.д. - это ни разу не панацея. Но выпустить разом всех детей на улицу, всем начать разгуливать по гоповским раёнам - тоже не выход. Вернее, взрослые еще могут себе это позволить. Но если вот что-то с ребенком случится, я буду не только желать сгореть нахрен в пекле виновнику и делать все, чтобы сократить ему пребывание на этом свете, но и винить себя за то, что не достаточно уберегла.
Аноны, ну вот как тут быть? Я запуталась уже. Извините, что все свела к детям, просто о мерах безопасности чаще с ними говорят и с детства это все прививают...

 Отправлено: 14.06.13 13:27. Заголовок: Night Elf а нет мер,..

Night Elf а нет мер, кроме воспитания в ребенке критического восприятия выдаваемой ему информации. Т.е. не считать хождение в шапке панацеей от простуды, а понимание того, что это - лишь одна из многочисленных мер, причем, не самая действенная.
Да и вообще неплохо бы научить ребенка сначала думать, а потом уже выносить суждения, верить и действовать. Хотя для этого надо быть классным психологом без собственных внутренних заморочек *страстно завидует теоретическому родителю-психологу*

 Отправлено: 14.06.13 13:30. Заголовок: ШумелКа Мышь пишет: ..

ШумелКа Мышь пишет:

цитата:

Night Elf а нет мер, кроме воспитания в ребенке критического восприятия выдаваемой ему информации.

Вот это было бы очень, очень здорово.