Отправлено: 26.04.12 15:37. Заголовок: №72. Дарвинизм - тотемизм

Занимательная (действительно занимательная) дискуссия о происхождении человека и морали.
Благодаря дайри-глюкам ссылки на конкретную страницу не работают. Там около пятидесяти комментариев, не бойтесь.

 Отправлено: 26.04.12 22:37. Заголовок: Гришка Ну вот.( Ке..

Гришка
Ну вот.(

Кецалькоатль
Ну так присутствует - но не только он.)
А насчёт комментариев - она ж собиралась ответить и открыть, не? Но вы пока можете набижать в другой пост, вон сколько ссылок накидали %)

 Отправлено: 26.04.12 22:41. Заголовок: Night Elf пишет: А ..

Night Elf пишет:

цитата:

А я только надеялась просветить безграмотную бабу... Но гораздо легче верить в ереси и подгонять под них свое представление о мире, чем учиться и уметь признать ошибочность своих убеждений.

Вы! Не правы! Она! Компетентна!

цитата:

Если на протяжении 25+ лет интересоваться биологией - уровень компетенции всяко наработается.

 Отправлено: 26.04.12 22:49. Заголовок: Tri пишет: Но вы по..

Tri пишет:

цитата:

Но вы пока можете набижать в другой пост, вон сколько ссылок накидали %)

Не могу. Во-первых, у меня к ней там был разговор, а во-вторых, она вообще закрыла комментарии:(

 Отправлено: 26.04.12 22:53. Заголовок: Night Elf Например, ..

Night Elf Например, "почему нельзя убивать людей". Не конкретно вам конкретно в этой стране с конкретными законами, а сферически и в вакууме, в принципе. Почему?
У православного, например, есть ответ, у атеиста такого понятного и четкого ответа нет.

 Отправлено: 26.04.12 22:58. Заголовок: гость пишет: Религи..

гость пишет:

цитата:

Религия дает представления о том, что такое "хорошо" и что "плохо", и почему это так, а не иначе. Непреложные четкие представления.

Ну хз, хз... их тоже толкуют совершенно по разному. + это какое-то навязывание. Почитать Библию, так одежду из разных материалов носить нельзя. Ну и что это за система запретов? а ведь выходит, что опровергнуть их верующему нельзя - грех.
А исламский туалетный этикет? Разве это разумно в наши дни?
И к тому же, человек - не баран, чтобы ему четко по инструкции, неясно, кем написанной, делать и думать.

Ви таки не подумайте, я в Бога верю. Да, у меня каша в голове, но такая же каша и у большинства верующих. А бывает эта каша еще и агрессивной и идиотской, ограничивающей человека.

Другое дело - мораль. Тут система мотивации в детстве трансформируется постепенно в совесть. Тут, конечно, мораль тоже у всех разная... Но и религия не панацея. Во втором случае человек думает сам. А если ему навязывают не христианство, а какую-то туфту про плеяды и жертвоприношения? И ведь "истинно верующий", выходит, просто не сможет, не будет иметь права переосмыслить свою веру.

Неоднозначно тут все. И ярый удар в религию нам явно демонстрирует юзерша по ссылке. Дикий ПГМ, отсутствие логики, неприятие науки, подгон последней под Священные Писания... В каком веке живем, господа?

И к тому же религия имеет свойство залезать во все аспекты жизни человека. Даже, блин, в постель. Логично, в принципе: если человек ведомый баран, он до конца баран, все надо разжевывать.
Ну ебет кого-то, в какой позе я трахаюсь и с кем? А с точки зрения морали все, что доставляет партнерам удовольствие и делается добровольно - имеет право быть.
А уж учитывая какие-то лесбийские фантазии нашей креоционистки, тут как-то стремно ей оБоге заикаться)

гость пишет:

цитата:

Вы! Не правы! Она! Компетентна!

*еще больше восклицательных знаков, и я рассыплюсь в прах, как неистовая еретичка и грешница*

 Отправлено: 26.04.12 23:58. Заголовок: Night Elf пишет: И ..

Night Elf пишет:

цитата:

И к тому же, человек - не баран, чтобы ему четко по инструкции, неясно, кем написанной, делать и думать.

Нет, не инструкции - что делать и что думатт, и да, священные писания оспариваются и трактуются по-разному, кроме того, допускается иносказательность.
Просто, если мы говорим о морали, то у атеистов это следствие воспитания и окружения, у верующего же человека есть точка опоры.

цитата:

Ви таки не подумайте, я в Бога верю

Ви таки не подумайте тоже, я атеист, я демагог просто).
Night Elf пишет:

цитата:

А если ему навязывают не христианство, а какую-то туфту про плеяды и жертвоприношения? И ведь "истинно верующий", выходит, просто не сможет, не будет иметь права переосмыслить свою веру.

Нет, но он осмыслял, когда принимал её.
Конечно, и первый и второй случай имеют права на существование, и и там и там есть проблемы.

 Отправлено: 26.04.12 23:59. Заголовок: Night Elf пишет: *е..

Night Elf пишет:

цитата:

*еще больше восклицательных знаков, и я рассыплюсь в прах, как неистовая еретичка и грешница*

Восклицательные! Знаки! Всегда! Доказывают! Правоту! Утверждающего!

 Отправлено: 27.04.12 00:19. Заголовок: гость пишет: Нет, ..

гость пишет:

цитата:

Нет, но он осмыслял, когда принимал её.

Ой ли? Младенцем на крещении?)

 Отправлено: 27.04.12 00:35. Заголовок: Под "принимал..

Под "принимал" я имею ввиду, что он думал и понял, что верит в этого бога (я плохо представляю, как это работает, но тем не менее).
Да, во втором случае человек думает сам и принимает какое-то решение, исходя из рациональных и не очень побуждений, именно поэтому в своем сомнении он может додуматься до разных неприятных вещей.
Верующий тоже сомневается, но у него есть бог, в случае христианства это хороший бог, который дает десять заповедей и говорит, что все люди равны. Но додуматься тоже можно, конечно).
Оффтоп: я прям как вождь - написал непонятную простыню, подумал, выпил чаю, переформулировал и отправил еще раз. :(

 Отправлено: 27.04.12 00:42. Заголовок: Night Elf пишет: И ..

Night Elf пишет:

цитата:

И ярый удар в религию нам явно демонстрирует юзерша по ссылке. Дикий ПГМ, отсутствие логики, неприятие науки, подгон последней под Священные Писания... В каком веке живем, господа?

Ну тут явно не в религии дело. Вакуум в голове он и есть вакуум, и православие - далеко не худшая идея, которую он может засосать.

 Отправлено: 27.04.12 03:49. Заголовок: гость пишет: Просто..

гость пишет:

цитата:

Просто, если мы говорим о морали, то у атеистов это следствие воспитания и окружения, у верующего же человека есть точка опоры.

Печально я гляжу на наше поколенье наших "верующих".

 Отправлено: 27.04.12 05:58. Заголовок: гость пишет: У прав..

гость пишет:

цитата:

У православного, например, есть ответ, у атеиста такого понятного и четкого ответа нет.

Есть, хоть и у каждого свой. А те, кого от убийства только закон удерживает - социопаты.

Кто там желал Мары в бесте?

Мара-мореход:
http://the-best-of-thebest.diary.ru/p169590446.htm
Мара, геи и девушка со ртутью в ноутбуке:
http://the-best-of-thebest.diary.ru/p167709696.htm
Мара, толерантность и притчеписец:
http://the-best-of-thebest.diary.ru/p165898153.htm
Мара и полиандрия:
http://the-best-of-thebest.diary.ru/p155193860.htm
Мара, монархизм и "вы все комуняки!":
http://the-best-of-thebest.diary.ru/p167314717.htm
Мара и феминизм:
http://the-best-of-thebest.diary.ru/p158876483.htm
Мара и гринпис:
http://the-best-of-thebest.diary.ru/p152004056.htm
Мара против приставки "бес-":
http://the-best-of-thebest.diary.ru/p136138223.htm

Фух, Мара почти в каждом посте сраться лезет.

 Отправлено: 27.04.12 06:44. Заголовок: Пернатый анон пишет:..

Пернатый анон пишет:

цитата:

Есть, хоть и у каждого свой. А те, кого от убийства только закон удерживает - социопаты.

У каждого свой, и для другого человека он не сработает.
А я говорю про ответ на вопрос вообще.
Пернатый анон пишет:

цитата:

А те, кого от убийства только закон удерживает - социопаты.

Не только. Убивать можно разных людей по разным причинам.

 Отправлено: 27.04.12 07:16. Заголовок: Пернатый анон пишет:..

Пернатый анон пишет:

цитата:

Кто там желал Мары в бесте?

А упоминавшийся пост со Стар Треком? Или это не на бесте было?

 Отправлено: 27.04.12 07:18. Заголовок: Кааак же я ненавижу ..

Кааак же я ненавижу ДБ
тошно и от постов, и придурочных комментаторов

 Отправлено: 27.04.12 07:33. Заголовок: Второе лицо Гуу пише..

Второе лицо Гуу пишет:

цитата:

А упоминавшийся пост со Стар Треком? Или это не на бесте было?

Пост вот: http://the-best-of-thebest.diary.ru/p149626136.htm Но Мары там нет. Или другой пост должен быть...

 Отправлено: 27.04.12 07:35. Заголовок: сходила по ссылочкам..

сходила по ссылочкам

цитата:

И не ссылайтесь, пожалуйста, на то, что "так благозвучнее". Если бы благозвучие регулировало правила языка, мы бы перешли на олбанский.

От её логики лингвист во мне умирает.

 Отправлено: 27.04.12 07:36. Заголовок: Пока искал, нашёл эт..

Пока искал, нашёл это: http://www.diary.ru/~svollga/p112039835.htm

 Отправлено: 27.04.12 07:43. Заголовок: Мэри VS Модо! стукн..

Мэри VS Модо! стукни её, родимый
а, нет, она его проигнорила

 Отправлено: 27.04.12 07:48. Заголовок: Читаю дальше и всё д..

Читаю дальше и всё думаю - господи, боже мой Кецалькоатль, до чего же тупая пизда

 Отправлено: 27.04.12 07:50. Заголовок: Нахуй, нахуй. ни одн..

Нахуй, нахуй. ни одной дискуссии на дб не дочитал
уж на что я холиварщик

 Отправлено: 27.04.12 08:02. Заголовок: Походил по ссылкам. ..

Походил по ссылкам. Народ, она же больная на всю голову, эта ваша Маруся. Как-то даже не смешно, а страшно стало. И ведь с таким упорством лезет везде и ко всем.

 Отправлено: 27.04.12 08:08. Заголовок: Ностальгия. Если вид..

Ностальгия.
Если видишь срач в ДБ, значит там Мара

 Отправлено: 27.04.12 08:39. Заголовок: вчера походил по дня..

вчера походил по днявочке...
что-то у меня случилась попоболь от её мнения по поводу абортов, хоть не жертва насилия
получается, что по медицинским показаниям можно его делать, а если изнасиловали, то нет, нельзя, это убийство
изнасиловали - рожай

 Отправлено: 27.04.12 09:46. Заголовок: бля, что за хрень он..

бля, что за хрень она несет?
на какую логику опирается? на логику предикатов? кажется, нет.
почему считает, что дарвинисты априори бихевиористы?
почему считает, что в любой системе счисления дважды два равно четыре?
почему она такая тупая?!

 Отправлено: 27.04.12 10:04. Заголовок: Вот они какие верующ..

Вот они какие верующие...
про маньяков... не то, чтобы я жалею маньяков...

цитата:

Врачам на живом человеке лучше тренироваться, чем на манекене (особенно врачам МЧС)? А лекарства и прочую химию можно, конечно, испытывать на крысах, но лучше на живом человеке. Про вредные производства вообще молчу. Да, жестоко. А что, их кто-то заставлял мучить, насиловать, издеваться?

 Отправлено: 27.04.12 11:26. Заголовок: Ой, нет, про маньяко..

Ой, нет, про маньяков это круто! Даёшь маньяков в медицинские исследования
Ещё чуть-чуть и она возведёт свою абсолютную ебанутость в ранг искусства.

 Отправлено: 27.04.12 13:29. Заголовок: Гость пишет: Вот он..

Гость пишет:

цитата:

Вот они какие верующие...

Это к вере никаким боком. Разве что у нее самой.
А вообще про маньяков - тру. Ибо, чем если их убивать или кормить бесплатно, лучше использовать человеческий мусор в полезных целях.

 Отправлено: 27.04.12 14:06. Заголовок: Тогда возникнет вопр..

Тогда возникнет вопрос: чем мы лучше их, если поддерживаем истязания?

 Отправлено: 27.04.12 14:18. Заголовок: Гость пишет: Тогда ..

Гость пишет:

цитата:

Тогда возникнет вопрос: чем мы лучше их, если поддерживаем истязания?

Началоооось...

Ничем не лучше. Вообще ничем. Разве что предлагаем истязать уже провинившегося перед обществом и в воспитательных целях. Ничо, пусть отрабатывает.

 Отправлено: 27.04.12 14:39. Заголовок: Бабам, кстати, легко..

Бабам, кстати, легко рассуждать на эти темы. Из них показания не выбьют и изнасилования/убийства не повесят.

 Отправлено: 27.04.12 15:34. Заголовок: Гость пишет: Тогда..

Гость пишет:

цитата:

Тогда возникнет вопрос: чем мы лучше их, если поддерживаем истязания?

Окстись, любое лекарство, прежде чем попасть на рынок, испытывается на людях. Сюрприз, сюрприз!
Гость пишет:

цитата:

Из них показания не выбьют и изнасилования/убийства не повесят.

Началось. Хватит смотреть страшилки и слушать сплетни по подворотням.

 Отправлено: 27.04.12 15:46. Заголовок: Тема БЕСОВ вынесла о..

Тема БЕСОВ вынесла остатки мозга

 Отправлено: 27.04.12 16:30. Заголовок: Гость пишет: Бабам,..

Гость пишет:

цитата:

Бабам, кстати, легко рассуждать на эти темы. Из них показания не выбьют и изнасилования/убийства не повесят.

Чувак, вот ты идиот, да?

 Отправлено: 27.04.12 17:28. Заголовок: Анон со ссылками, сп..

Анон со ссылками, спасибо! Походил, почитал, теперь понимаю, почему не сильно любят гомосексуалистов и лесбиянок, если они такие упоротые, как Марусенька. А там под одну гребенку и нормальных начинают гнобить.

 Отправлено: 27.04.12 18:33. Заголовок: Пернатый анон спаси..

Пернатый анон
спасибо, ты, друг мой, вынес мне мозг ссылками)
то есть не ты а она конечно, но спасибо, что притащил)

 Отправлено: 27.04.12 18:59. Заголовок: Гость пишет: Бабам,..

Гость пишет:

цитата:

Бабам, кстати, легко рассуждать на эти темы. Из них показания не выбьют и изнасилования/убийства не повесят.

А вот такое обычно говорят люди с преступными наклонностями.
Им страшно, знают ведь, что если что, им же и достанется. А прикрываются судебными ошибками. Мне вот такое даже в голову не пришло.

 Отправлено: 27.04.12 20:21. Заголовок: они сломали мне моск..

они сломали мне моск!!! зато есть что почитать завтра на работе , столько всего...

 Отправлено: 27.04.12 22:31. Заголовок: Мне кажется, тот ано..

Мне кажется, тот анон имел ввиду, что будут несправедливо осужденные.

 Отправлено: 27.04.12 22:54. Заголовок: Савочка, душа моя, т..

Савочка, душа моя, такое обычно говорят просто не сильно умные и недалекие люди. :)