Отправлено: 08.02.12 21:02. Заголовок: №7. А вам "death"-фики ломают психику?
В фандоме СПН разгорелся холиварец из-за фанфика с мертвым персонажем. Комментатора сквикнуло настолько, что волна ответного недовольства пошла по нескольким юзерам. первая страница
Отправлено: 09.02.12 17:51. Заголовок: И вообще, анон выше ..
И вообще, анон выше был прав: надо стукнуть кулачком и закричать - кто тут автор? я тут автор! я автор, я творец, понимаете, творец! как творец хочет, так и будет!
гость
Отправлено: 09.02.12 17:55. Заголовок: с хвостом пишет: &..
с хвостом пишет:
цитата:
"не готов уважить каждый пук - не выкладывай там, где такие читатели могут быть"
Проблема в том, что такие ТП есть везде, абсолютно везде, в любом фэндоме, на любой площадке, так че, теперь вообще не выкладываться? Да нахуй,где захочу, там и выложусь, с теми предами, которые посчитаю действительно необходимыми, ТП могут хоть заистериться по поводу волосатых подмышек и стописят лет назад умерших персонажей. На крайняк, буду общать на предмет сквиков тех, кто свои претензии вежливо предъявлять, а не в стиле "автор сука ты мне в душу плюнул мерзость пакость я два дня блевала штоб ты своей кровью умылся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
с хвостом
Отправлено: 09.02.12 17:55. Заголовок: гость пишет: автор ..
гость пишет:
цитата:
автор мне ничего не должен
только если он постит фики у себя в дневнике, а не в общественном месте (сообщества и тому подобное). как только автор выходит за пределы собственной территории, он рискует отдавить кому-нибудь мозоль, и это его обязанность - следить за тем, чтобы этого не произошло.
гость пишет:
цитата:
а шапки сделаны просто для того, что бы у фика и его потенциального читателя было больше шансов встретится.
ворнинги в шапке все же исходно проставляют для предупреждения, а не привлечения аудитории. автор неправильно выставила ворнинг, за что и огребла истерику.
Отправлено: 09.02.12 18:00. Заголовок: гость пишет: На кра..
гость пишет:
цитата:
На крайняк, буду общать на предмет сквиков тех, кто свои претензии вежливо предъявлять, а не в стиле "автор сука ты мне в душу плюнул мерзость пакость я два дня блевала штоб ты своей кровью умылся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
так я об этом и толкую. сквикнутый читатель проявил выдержку и уважение и вежливо оповестил автора об сквике - почему бы не уважить такого читателя и не обсудить ситуацию?
Автор, конечно, ничего никому не должен, но как быть простому вежливому читателю, который считает, что писать каждый имеет право что ему вздумается, но и он, читатель, имеет право читать то, что ему нравится? Обычно здесь как раз работают шапки, и дес-фики читатель привык обходить стороной. Но в данном случае автор не указал дес-фик, указал в героях Джареда и Дженсена, а после истерики все начали упорно говорить, что Джареда в фике нет, он давно мертв, он порождение фантазии Дженсена. Получается, автор наебал не только отсутствием предупреждения о смерти героя (которого читатель на протяжении всего фика считает живым, и только в конце выясняется, что он мертв - значит факт смерти в фике таи имеет место быть), но и вообще списком героев, из которых одного по словам автора и читателей в фике вообще нет. В результате что имеется - нехилый такой пиар скромного в общем-то фичка.
умняка
Отправлено: 09.02.12 18:04. Заголовок: с хвостом пишет: та..
с хвостом пишет:
цитата:
так я об этом и толкую. сквикнутый читатель проявил выдержку и уважение и вежливо оповестил автора об сквике - почему бы не уважить такого читателя и не обсудить ситуацию?
да не было там никакой вежливости, там было "вы испортили мне день, вы сволочь". Автор что-то ответил, и огреб приличную такую наволочку, исписанную мерзостью, гадостью пр. Тем более что описания смерти персонажа там нет.
умняка
Отправлено: 09.02.12 18:04. Заголовок: с хвостом пишет: та..
с хвостом пишет:
цитата:
так я об этом и толкую. сквикнутый читатель проявил выдержку и уважение и вежливо оповестил автора об сквике - почему бы не уважить такого читателя и не обсудить ситуацию?
да не было там никакой вежливости, там было "вы испортили мне день, вы сволочь". Автор что-то ответил, и огреб приличную такую наволочку, исписанную мерзостью, гадостью пр. Тем более что описания смерти персонажа там нет.
умняка
Отправлено: 09.02.12 18:09. Заголовок: с хвостом пишет: лу..
с хвостом пишет:
цитата:
лучше передбеть, чем недобдеть.
Воистину - а то устроят истерику. Но оный читатель прочитал, и ни спасибо, ни чего - сразу бросился хамить. Пфе. Так что и вежливости автор ему не должен.
Почитал тред, понял, что на всякий случай в ворнинге стоит писать "не читайте". И, кстати о любителях заграницы, никогда не видел, чтобы в англофандоме ставили какие-то нетипичные ворнинги, вроде давноумершей кошки бабушки персонажа или заросших подмышек. Да и такие вопли в комментах к тексту там - практицки нонсенс. Там автор пишет изначально ради фана и есть постулат о его изначальной неприкосновенности именно по этой причине. Я была свидетелем там одного крупного скандала, когда читатель написал в стиле: "Ну сколько можно. Пиши проду, это не так уж служно", так его там заклевали свои же.
гость
Отправлено: 09.02.12 18:10. Заголовок: с хвостом пишет: ск..
с хвостом пишет:
цитата:
сквикнутый читатель проявил выдержку и уважение и вежливо оповестил автора об сквике - почему бы не уважить такого читателя и не обсудить ситуацию?
Касаемо сабжевой ситуации, читателя уважать не за что, ибо. Каков привет, таков и ответ. Пронзать дело неблагодарное, конечно, но возможно, объясни она свой сквик вежливо, то вообще никакого срача не приключилось бы, а автор все-таки пошла бы на компромисс. Но ради таких вот пёзд и пальцем шевелить не захочется. А так - плюсую.
с хвостом
Отправлено: 09.02.12 18:12. Заголовок: умняка, как пишет вы..
умняка, как пишет выше Тень, автор пошел на риск, нахитрив с шапкой, за что и огреб.
Отправлено: 09.02.12 18:17. Заголовок: Да дура девочка. Там..
Да дура девочка. Там с первых предложений было ясно, что герой немного того, если не мертвый, то уж точно не сильно реальный.
литота
Отправлено: 09.02.12 18:18. Заголовок: с хвостом пишет: . ..
с хвостом пишет:
цитата:
. как только автор выходит за пределы собственной территории, он рискует отдавить кому-нибудь мозоль, и это его обязанность - следить за тем, чтобы этого не произошло.
Обязанность?! Ояебу! Чувак с хвостом, ты меня все больше поражаешь!
читатель, имеет право читать то, что ему нравится?
Ну и читайте, что нравится. А что не понравилось - закройте и идите мимо, а не устраивайте срач, обвиняя автора во всех своих бедах и на основании этого называя его ничтожеством. Это так просто же.
гость
Отправлено: 09.02.12 18:26. Заголовок: с хвостом пишет: ав..
с хвостом пишет:
цитата:
автор пошел на риск, нахитрив с шапкой,
Это вам сам автор сказал? НЕт? Тогда не уподобляйтесь ТП, которая это сама себе придумала и в это же поверила. Автор сказал, что не считает фик десфиком. Почему вы верите ТП, а не автору?
Тень
Отправлено: 09.02.12 18:38. Заголовок: гость пишет: А что ..
гость пишет:
цитата:
А что не понравилось - закройте и идите мимо, а не устраивайте срач, обвиняя автора во всех своих бедах и на основании этого называя его ничтожеством.
А я и не устраиваю срач. Но почему я должен закрывать глаза на то, что автор начхал на мои эмоции ради привлечения к своему фичку большего числа потенциальных читателей? Вот просто - почему автор прав, не ставя предупреждение о мертвом герое, а читатель, который не хотел читать такое, но прочел, потому что его не предупредили - не прав в том, что не смолчал? Это был фест, публичное мероприятие, где уж точно надеешься, что шапки будут оформлены по правилам и кота в мешке (а именно - общепризнанное "обязательное предупреждение") тебе не подсунут.
литота, знаешь, сходи в консерваторию, или там на лекции какого-нить олдкульного профессора - гарантирую, там тебе будет, чему поразиться и над чем поугорать.
гость пишет:
цитата:
Это вам сам автор сказал?
анон, но читать-то я умею, наверное? автор точно так же придумала себе и поверила, что шапка у нее оформлена очень ловко. ну да, ловко. только нашелся читатель со сквиком, который ловкость не оценил. риск всегда есть.
Отправлено: 09.02.12 19:16. Заголовок: с хвостом пишет: во..
с хвостом пишет:
цитата:
ворнинги в шапке все же исходно проставляют для предупреждения, а не привлечения аудитории. автор неправильно выставила ворнинг, за что и огребла истерику.
и какое же предупреждение должен был поставить автор? "осторожно, один из героев не совсем жив"? потому что это, повторяю, не "деас-фик" (с)
слово-то каое, простигосподи. что можно ждать от юзера, который с банальной терминологией не знаком?
литота
Отправлено: 09.02.12 19:18. Заголовок: с хвостом пишет: ли..
с хвостом пишет:
цитата:
литота, знаешь, сходи в консерваторию, или там на лекции какого-нить олдкульного профессора - гарантирую, там тебе будет, чему поразиться и над чем поугорать.
Если ребята будут говорить про обязанности фендомного автора следить за удовлетворением всех читателей, как и ты, то пожалуй. Но это редкость, обычно такие мозговиты и херни не несут)
Кстати, у тебя ниче так самомнение!
Булка
Отправлено: 09.02.12 19:21. Заголовок: гость пишет: и как..
гость пишет:
цитата:
и какое же предупреждение должен был поставить автор? "осторожно, один из героев не совсем жив"?
Не писать имя этого героя в героях? Раз он мертв?
гость
Отправлено: 09.02.12 19:23. Заголовок: Булка пишет: Не пис..
Булка пишет:
цитата:
Не писать имя этого героя в героях? Раз он мертв?
героев два. один из них явно жив, математика первого класса лишает иллюзий
с хвостом
Отправлено: 09.02.12 19:27. Заголовок: гость пишет: и како..
гость пишет:
цитата:
и какое же предупреждение должен был поставить автор? "осторожно, один из героев не совсем жив"?
что-нибудь вроде "осторожно, майд-фак" прокатило бы. правда. если б автор чуть побольше думала о читателях и чуть поменьше - о том, как бы еще выебнуться с изюминкой, может, и не случилось бы холиварчика.
обе стороны хороши. но повторюсь, фиялка-читательница лично меня вымораживает только тем, какие выражения выбрала, чтобы сообщить, что ее сквикнуло.
Отправлено: 09.02.12 19:31. Заголовок: литота, да не, что т..
литота, да не, что ты, я не приравниваю себя к профессорам и все такое. я просто намекаю, что там у тебя гораздо больше возможностей встретить людей, считающих недопустимым ходить без штанов на публике даже если без штанов им более удобно. ну и мусор они мимо урн не кидают. поржешь, гарантирую.
цитата: А что не понравилось - закройте и идите мимо, а не устраивайте срач, обвиняя автора во всех своих бедах и на основании этого называя его ничтожеством.
А я и не устраиваю срач.
Бггг, а я и не про вас а про Лидию. Или вы тоже устраиваете скандалы из-за сквиков?
Тень пишет:
цитата:
автор начхал на мои эмоции ради привлечения к своему фичку большего числа потенциальных читателей?
Докажите, что это действительно так, а не бред покореженного сквиком воображения читателя.
Тень пишет:
цитата:
- не прав в том, что не смолчал?
Не смолчать можно по-разному. Тут уже тыщу раз про это сказано. Не умеет читатель общаться - пошел на хуй. Тех, кто высказал свое фе мертвому персонажу корректно, никто банить не стал.
Тень пишет:
цитата:
Это был фест, публичное мероприятие,
Што показательно, огри феста не сочли отсутствие предупреждения о десфике нарушением оформления шапки. Стало быть, конкретно на этом фесте допускают, что автор знает о своем фике нечто большее, чем читатели.
гошть
Отправлено: 09.02.12 19:41. Заголовок: Гость, а ты штоле из..
Гость, а ты штоле из хомячков автора?
скромный читатель
Отправлено: 09.02.12 19:58. Заголовок: с хвостом пишет: г..
с хвостом пишет:
цитата:
гость пишет:
цитата: а меня сквикают небритые подмышки. и чо? я должна приходить и писать, что ай-яй-яй, пиздец автор, как ты посмел не указать в шапке, что у главного героя заросли?
прикинь, имеешь полное право именно так и поступить. без истерики, конечно, а не как сделала одна из сабжей. а автор, написавший прападмышки, должен после твоего сообщения как-то извернуться и написать ворнинг типа "здесть есть упоминание бурной телесной растительности!". в том-то и прелесть взаимоуважительных отношений читателей и авторов.
вы оба передёргиваете. Бритые подмышки - ваш личный сквик, редкость, которую никто учитывать не обязан. Если вы придёте в тред и начнёте вопить об этом, на вас максимум покрутят пальцем у виска и учитывать ваши пожелания автор не обязан. Но дэз-фик - это распространённый у большинства читателей сквик, его принято выносить в предупреждения.
умняка пишет:
цитата:
Тем более что описания смерти персонажа там нет.
какая разница? Персонаж, которого считали живым весь фик, оказывается мёртвым. Для читателя он умирает в фике. Тем более, что речь идёт об одном из двух ГГ, тем более, что люди в общем-то идут читать пейринг в соответствующей раскладке - помните, это СПНфандм - а получают мозгоеблю и дохлоого любимчика. Нехорошо.
Заграницанон пишет:
цитата:
И, кстати о любителях заграницы, никогда не видел, чтобы в англофандоме ставили какие-то нетипичные ворнинги, вроде давноумершей кошки бабушки персонажа или заросших подмышек.
таких варнингов и в руфандоме не требуют, в отличии от предупреждении о смерти одного из ГГ
гость пишет:
цитата:
Автор сказал, что не считает фик десфиком. Почему вы верите ТП, а не автору?
потому что у меня есть глаза, чтобы видеть, и мозг, чтобы осмысливать увиденное. Это дэз-фик, чтобы там автор ни говорил, когда его прижали к стенке.
гость пишет:
цитата:
и какое же предупреждение должен был поставить автор? "осторожно, один из героев не совсем жив"? потому что это, повторяю, не "деас-фик" (с)
дэз-фик, вот что он должен был написать. Никакой интриги это не испортило бы, ведь интриге не в дохлом Джареде, а в том, что всё происходящее - глюк.
Конечно, ведь тупые пезды раздражают только хомячков автора.
литота (охунный ник)
Отправлено: 09.02.12 20:11. Заголовок: с хвостом А ты непл..
с хвостом А ты неплохо так приравнял административное правонарушение (за эксгибиционизм) и оформление фантской поделки для дрочки. Я прям проникся! Но совет на будущее, ты примеры лучше сразу на мертвых котятах приводи, они лучше за душу берут =)
А по факту, автор, выставляясь на ресурсе, должен соблюдать правила данного ресурса и только. Исполнять все требования читателей и лелеять все их больные мозоли, автор не обязан. Не важно на какой территории. Соблюдать правила да, предупреждать обо всех возможных все сквиках читателей - нет. Увы вам! =)
потому что у меня есть глаза, чтобы видеть, и мозг, чтобы осмысливать увиденное. Это дэз-фик, чтобы там автор ни говорил, когда его прижали к стенке.
Я вижу то же, что и ты анон. Но не вижу десфика в упор. Сойдемся на том, что момент спорный и все остается на усмотрение автора?
Кецалькоатль
Отправлено: 09.02.12 21:45. Заголовок: Тень пишет: Но поче..
Тень пишет:
цитата:
Но почему я должен закрывать глаза на то, что автор начхал на мои эмоции ради привлечения к своему фичку большего числа потенциальных читателей? Вот просто - почему автор прав, не ставя предупреждение о мертвом герое, а читатель, который не хотел читать такое, но прочел, потому что его не предупредили - не прав в том, что не смолчал?
А почему автор должен на каждый чих каждой фиалки реагировать? Как уже выше сказали, тогда уж в шапку фика надо весь фик включать, потому что, куда ни плюнь, попадешь в чью-то любимую мозоль. И, кстати, 100500 раз уже сказали, что белка-истеричка была неправа не в том, ЧТО сказала, а в том, КАК она это сделала, вот и все.
А почему автор должен на каждый чих каждой фиалки реагировать? Как уже выше сказали, тогда уж в шапку фика надо весь фик включать, потому что, куда ни плюнь, попадешь в чью-то любимую мозоль. И, кстати, 100500 раз уже сказали, что белка-истеричка была неправа не в том, ЧТО сказала, а в том, КАК она это сделала, вот и все.
Вам уже выше сказали, что чих фиалки - это одно, а дес-фик - это общепринятое (не только в спн-фандоме) предупреждение, которое указывать в шапке - это даже не обязанность автора, это естественное действие, как руки мыть перед едой, например.
Высказанное читателем мнение плохо формой, а не содержанием? Так может все же в пору задуматься о содержании, а не о том, что в Интернете надо тридцать расшаркиваний сделать, прежде чем автору сказать о том, что он накосячил. К тому же, самое первое высказывание читателя все же было о фике, а не об авторе, остальной дискашн развился после набегания в тред армии защитников.
гость
Отправлено: 09.02.12 22:27. Заголовок: Это только у слэшер..
Это только у слэшеров такие проблемы с десфиками. Вон недавно у гетников на конкурсе всех персонажей СПН перемочили без всяких предупреждений в шапке, и народ ни на одну плохую кнопку не нажал в голосовалке. И ни одной претензии не высказал. Уважают авторов.
Тень пишет:
цитата:
это естественное действие, как руки мыть перед едой, например.
Да с чего вдруг? И вообще:эти шапки - зло. Перечень персонажей( главных) представьте в начале, и на этом все. А что там дальше - пусть все читают на свой страх и риск. Трахаются они там или умирают. Или трахаются, потом умирают, или наоборот.
А эта читательница как-будто 12 долл за фик отвалила, так бесится.
Вам уже выше сказали, что чих фиалки - это одно, а дес-фик - это общепринятое (не только в спн-фандоме) предупреждение, которое указывать в шапке - это даже не обязанность автора, это естественное действие, как руки мыть перед едой, например.
Да, но технически-то это не десфик!
Тень пишет:
цитата:
К тому же, самое первое высказывание читателя все же было о фике, а не об авторе, остальной дискашн развился после набегания в тред армии защитников.
Ну да, ну да, после такого хамского первого высказывания, кто угодно набежит, не только хомячки.
Если я сейчас напишу фик, где на протяжении всего фика герой жрет говно другого героя и его это дико возбуждает, распишу это в мельчайших подробностях, а в конце выверну, что герой весь фик спал и ему это просто приснилось, копрофилию в шапке тоже можно не указывать? Ведь технически ее нет, это просто сон.
Анон с трейлером
Отправлено: 09.02.12 22:56. Заголовок: Вообще-то там никто..
Вообще-то там никто не умер. Упоминание кладбища что ли так всех заставило не спать всю ночь. Тень пишет:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Но это редкость, обычно такие мозговиты и херни не несут) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
