Отправлено: 25.03.12 18:05. Заголовок: №54. Кот против ребенка
Обсуждение котогифки вылилось в срач , в котором были подняты такие важные вопросы как: Нужно ли усыпить кота, если он поднял лапу на человека? Нужно ли усыпить человека, если он поднял руку на кота? Нужно ли усыпить мамашу, если она натравливает кота и ребенка друг на друга? Можно ли убивать мышей и тараканов, если нельзя котов? Является ли минет геноцидом? И многие другие! первая страница
Отправлено: 25.03.12 21:04. Заголовок: ваф пишет: Окей, я ..
ваф пишет:
цитата:
Окей, я могу согласиться, что вырезание когтей - радикально и больно для животного и потому не подходит. Лучше усыпить. Конечно.
Не передергивайте, пожалуйста. Нет, не лучше. Но мне вот тут подумалось, что человек, который решит отвезти кошака к вету и удалить когти, скорее всего и ребенка подуськивать бить животное не станет.
чорт, я собачник вот уже 11 лет, я не могу поддерживать дискуссию о котах на должном уровне Но все мои знакомые коты- лютые стервецы и мне сложно представить, как эту хренулину им нацепят (хоть и в четыре руки) и, главное, что им помешает выкусить эти штуки с когтей. Хотя с удовольствием посидел бы в партере на этом зрелище.
Отправлено: 25.03.12 21:11. Заголовок: Эхлол, если бы котов..
Эхлол, если бы котов нужно было бы усыплять после того, как они первый раз поцарапают человека, то домашних котов бы практически не осталось. Сужу, есличо, не только по своему, у моего-то был довольно мрачный характер. И несмотря на то, что я была относительно спокойным ребенком, он все равно пару раз очень неплохо мне лицо подрал, про остальное уж и не вспоминаю Но я это к чему - домашний кот первым не нападет, если он не бешеный. Я не знаю кто довел кота на видео, пацан или мамаша(сестра?), но кот уже явно в ярости, и будь у мамаши(сестры?) хотя капля мозгов, она бы просто взяла ребенка и унесла в другую комнату, чтобы кот успокоился, они же в таком состоянии на кого угодно броситься могут =/ Короче, осуждаю тетку за кадром, а ребенку внушение сделать, что доставать кота не стоит.
Реакция в любом случае не должна быть агрессивной. Кот может убежать, спрятаться, но не атаковать человека.
Естественная реакция для кота, если выход загорожен или рядом нет высокого объекта, куда он может сигануть.
ваф
Отправлено: 25.03.12 21:12. Заголовок: Alice, я не передерг..
Alice, я не передергиваю, я, можно сказать, цитирую:
Тымц пишет:
цитата:
Ага. ИМХО, усыпить все же гуманее.
это было в ответ на мой первый пост об удалении когтей.
Alice пишет:
цитата:
Но мне вот тут подумалось, что человек, который решит отвезти кошака к вету и удалить когти, скорее всего и ребенка подуськивать бить животное не станет.
Да, вполне возможно.
Самый приемлемый вариант, наверное, все же подстричь, если есть возможность)
Отправлено: 25.03.12 21:13. Заголовок: У кошек действительн..
У кошек действительно другая психология, нежели у собак. Мать мне в свое время говорила, что когда ты кормишь собаку, она думает, что ты Бог, а когда кормишь кошку, она думает, что Бог она. Был у нас шикарный Сибирский красавец, но, сука, дикий. На людей просто так не кидался, но мне от него знатно доставалось. Я была ребенком, мне хотелось его погладить, пожулькать, но он мне не давался. Всякое было: и руки сплошь в красную полоску, и слезы, и истерики. Но виновата всегда бала я, не била, лапы, хвост не выворачивала, просто дразнила, этого было достаточно. Мама разнимала, коту доставался шлепок и обрезка когтей, мне укор – сама виновата, сама под шкуру к нему лезла. Я повзрослела, кот тоже стал старше, терпимее, и у нас больше не было стычек.
Пернатый анон
Отправлено: 25.03.12 21:13. Заголовок: Старый слоупок пишет..
Старый слоупок пишет:
цитата:
но кот уже явно в ярости, и будь у мамаши(сестры?) хотя капля мозгов, она бы просто взяла ребенка и унесла в другую комнату
Да просто кота обратно к ребёнку не подпихивать, когда убежать пытается. Достаточно было бы.
Отправлено: 25.03.12 21:17. Заголовок: Вырывать когти? Не з..
Вырывать когти? Не заводите кота вообще или выбирайте подходящую для себя породу и кота.
Старый слоупок
администратор
Отправлено: 25.03.12 21:18. Заголовок: Ай вот прям плюсую, ..
Ай вот прям плюсую, то же самое, только у меня был Перс)) Когда брали, думали будет пушистая подушка для тисканья. Ага, щаз Пернатый анон, кстати да, кот до последнего пытался сбежать =/
Отправлено: 25.03.12 21:18. Заголовок: с травмой пишет: чо..
с травмой пишет:
цитата:
чорт, я собачник вот уже 11 лет, я не могу поддерживать дискуссию о котах на должном уровне Но все мои знакомые коты- лютые стервецы и мне сложно представить, как эту хренулину им нацепят (хоть и в четыре руки) и, главное, что им помешает выкусить эти штуки с когтей.
Я был собачником больше 15 лет, потом переквалифицировался:) Хренулина на клею, они их скусывают иногда, конечно, но все равно это хорошее решение проблемы:)
Отправлено: 25.03.12 21:22. Заголовок: ваф пишет: это бы..
ваф пишет:
цитата:
это было в ответ на мой первый пост об удалении когтей.
Да какая разница на какой пост ответ. Ходил же как-то по дневникам перепост нервной хозяйки, которая сидела с котом после этой операции и не знала, что делать, ибо орал тот благим матом от боли. Нормальный такой резонанс был. Что, никто не помнит?
Дитя ойкумены
Отправлено: 25.03.12 21:32. Заголовок: Лично я щитаю, проще..
Лично я щитаю, лучше подстригать когти. Своему я подстригала без проблем, без всяких снотворных. Впрочем, с ним я вообще что угодно могу делать - он лапу поднять на меня на посмеет. При том, что котэ здоровенный, плюс матерый и бойцовский, сибиряк, дикий - задрал и застроил уже всех кошаков в округе (я в пригороде живу))) Так что и когда мою-полоскаю - лишь страдальчески кряхтит. И когда уколы делаю - терпит без вопросов, только подвывает слегка. Он вообще со мной никогда когтей не выпускает. Очень актуально, учитывая, что спим мы с ним морда к морде на одной подушке и лапами он любит то за шею меня приобнять, то по лицу пройтись)))
Но коты все разные. И потому насчет воспитания. Дрессировке коты и вправду поддаются с большим трудом. Но застроить котэ и показать ему, кто здесь хозяин все-таки можно.
Но пиздить при этом нужно аццки. Чтобы не думал, что с ним играют (болейвой порог у кошек и впрямь все-таки сильно выше, чем у человека) Я серьезно. Готова принять валенки за жестокость, но своего я уебашивала дважды, много лет назад, когда он был еще подростком, не считаясь с потоками крови из разодранных до костей рук. Так, что отлеживался по нескольку суток. Только после этого я и стала хозяйкой - он признал меня за главную, согласно своей иерархии. Больше мне ни разу не пришлось поднимать на него руку - он и так слушается меня с полуслова, как собака. И при этом, как ни странно, любит самозабвенно. Впрочем, я плачу ему тем же. :)
Идиотская, вырванная из контекста и зачем-то заснятая на видео, ситуация, в которой виноват не кот и не ребенок, а взрослый. В дискуссии идиотами выглядят и "котоебы" и "котоненавистники", ибо единственный человек, заслуживающий порицания, осуждения и всеобщей ненависти - это особь женского пола за кадром. Ребенок - это ребенок, а животное - это животное. Не все дети садисты, не все коты няшные няшки, точно так же как не все дети пусечки, а коты - агрессивные твари. Ответственность и за того и за другого всегда несет родитель/хозяин.
Мне доводилось видеть и долбанутых домашних котов, которые без особой причины бросались на людей, царапались и шипели, в сочетании с абсолютно спокойными детьми, и долбанутых детей, которые таскали спокойных и мирных котов за хвост. Естественно, ситуации "спокойное животное - спокойный ребенок" и "агрессивное животное - агрессивный ребенок" тоже встречались. Но долбоебизм родителей - это всегда ахтунг.
Однако, в дискуссии меня особо умиляют товарищи (которых не так мало), которые заявляют, что котэ НИКАДА бы не поднял лапу и не стал бы "точит зуб" на ребенка без особой на то причины. Плюс развесистые гипотезы о том, что ребенок таскал этого кота за хвост по квартире. По факту на видео есть кусающийся кот, ревущий ребенок и ебанутый взрослый, который натравливает их друг на друга. Все. Ну, и кто виноват?
котэ НИКАДА бы не поднял лапу и не стал бы "точит зуб" на ребенка без особой на то причины
Котэ легко поднимет лапу на ребенка без причины. Я и сама не раз была оному свидетелем. Но. Очень большое и жирное но. Без видимой по нашему мнению причины. Потому что она всегда есть. И во всех случаях, которые я имела наблюдать это были коты/кошки, психика которых была искорежина именно человеком. Котэ, еще котенком полузадушенный чулком, детей не подпускал к себе даже близко, кидался на них (и заметьте, никто усыплять его и не думал, хотя в деточках своих там души не чают... но таки отгоняли все ж неразумных, да еще и шлепали, чтоб не лезли, если настырничали). Кошка, агрессивно кидающася на любой крик, потому что у старых хозяев на нее постоянно орали и запинывали до полусмерти (у нас она постепенно успокоилась, перестала сжиматься в ужасе от криков, но болезненно реагировать на них не перестала). Могу привести еще примеров.
Понятно, что причина всегда и у всего есть. Однако, в психотерапию животных и их травматические воспоминания мне вдаваться не хочется. Истории есть разные. На меня недавно с шипением и когтям кидалась вполне домашняя кошка, хотя ее никто не трогал и внимания на нее не обращал. Хозяйка сказала: "что-то в голове переклинило". Окей, переклинило и переклинило, бывает. Характер у животных тоже бывает разный, и человек не всегда виноват в агрессивном поведении. Однако, именно человек несет ответственность за свое животное. И за своего ребенка. Конфликтные ситуации надо пресекать. Если взрослый видит, что ребенок и животное не уживаются вместе, значит их надо держать раздельно. У моих знакомых был случай (правда, с собакой), когда животное очень сильно ревновало к ребенку, потому что до появления ребенка питомец был центром вселенной, его холили и лелеяли. Пес вел себе агрессивно, кидался на мать с новорожденным и его пришлось отдать бабушкам-дедушкам. Можно сейчас, конечно, развести дискуссию о том, что это было неэтично по отношению к собаке, что смена отношения, а потом и обстановки было стрессом для животного, но в данной ситуации это был единственный правильный выход.
Однако, в психотерапию животных и их травматические воспоминания мне вдаваться не хочется.
Я тут даже скорее не о психологических травмах, а о, по всей видимости, некоторых физических повреждениях мозга (длительный не доступ кислорода, сотрясения и.т.д). Но да ладно. И впрямь не суть.
цитата:
На меня недавно с шипением и когтям кидалась вполне домашняя кошка, хотя ее никто не трогал и внимания на нее не обращал.
У меня ситуация прямо противоположная. При том, что с чужими животными я ути-пуси не развожу, а своих держу в ежовых рукавицах, животные от меня не отлипают. В том числе и те кошки, которых хозяева боятся к гостям даже близко подпускать. Было несколько забавных ситуаций, когда хозяева, которые и сами не могут прикоснуться лишний раз к своим питомцам, внезапно обнаруживали их, мурчащих, у меня на коленях (а я и понятия не имела, что они опасны). :)
цитата:
но в данной ситуации это был единственный правильный выход
Согласна. Ревнующее к ребенку животное - проблема распространенная. И лучше животное и ребенка в таких случаях изолировать друг от друга. Но не усыплять же питомца за это, верно? За то что хозяева сначала сами избаловали и превратили его в пуп земли, а потом пинком отправили в ряды запасных.
Отправлено: 25.03.12 23:47. Заголовок: Для начала нужно не ..
Для начала нужно не стравливать кота с кем-нибудь. А у меня почему-то подозрения, что раз эта баба "ололоударькота", то такого рода потасовки она поощряла и раньше. Что б там кто ни говорил про внезапность отдельных котов, будь это действительно в первый внезапный раз, реакция бабы была бы другой. Поэтому всё закономерно.
К каждому коту нужен свой подход, чтоб такого не было, согласен. Но если хозяин идиот, то животное умнее хозяина не будет)
У моих знакомых был случай (правда, с собакой), когда животное очень сильно ревновало к ребенку, потому что до появления ребенка питомец был центром вселенной, его холили и лелеяли. Пес вел себе агрессивно, кидался на мать с новорожденным и его пришлось отдать бабушкам-дедушкам. Можно сейчас, конечно, развести дискуссию о том, что это было неэтично по отношению к собаке, что смена отношения, а потом и обстановки было стрессом для животного, но в данной ситуации это был единственный правильный выход.
А они вообще заранее задавались вопросом, как собака может отреагировать на ребенка? Или положились на авось?
Отправлено: 26.03.12 00:13. Заголовок: Ох ты ё, сколько раз..
Ох ты ё, сколько развели из-за такой фигни. Белки-истерички с обеих сторон выглядят смишно. Ну подразнил неразумный ребенок неразумное котэ и получил царапку, а там и тут уже все вопят об усыплении и нейтрализации той или другой стороны. Единственное существо, которое заслуживает публичной порки - дама-дебилоид за камерой. Не за тупой смех, а исключительно за это "стукни его". Но искренне надеюсь, что когда ребенок подрастет, он вспомнит мамочкины уроки, и настучит ей самой по голове.
Играй, гормон! Ну, сразу скажу, что у меня не собака, а две кошки (12 лет и 5), любимые, балованные, под хвост целованные.)) Так что, с появлением ребенка даже речи не было, чтобы отдать их или усыпить. Что мы делали. Еще до рождения ребенка я начала ограничивать общение с кошками, реже брать на руки, не держать подолгу на коленях и т.д. Ухаживал за кошками (покормить, вычесать) в основном муж. Коляску, кроватку принесли в квартиру заранее и приучили кошек к тому, что туда лазить нельзя. Из роддома я передала пеленку, чтоб они привыкали к новому запаху. Приехав из роддома, дала кошкам познакомиться с ребенком, обнюхать, да и потом не отгоняла от него. Сейчас мирное сосуществование вполне налажено. Посмотрим, что будет, когда ребенок поползет, но, надеюсь, буду справляться и дальше. Все рекомендации нашла в интернете во время беременности на разных зоосайтах. Там и для собачников были советы. Конечно, все написанное не отменяет того, что, во-первых, у собак и кошек психология несколько отличается, во-вторых, возможно, мне просто повезло. Хотя на мой взгляд, везет обычно тем, кто что-то делает (не сочтите за самопиар).
Как-то я до этой дискуссии не замечала наличия или отсутствия цветущией и пахнущей по всему форуму рекламы: Оказывается, кошка неспроста "месит" лапками хозяев!
Отправлено: 26.03.12 14:06. Заголовок: Анон с Фейманом, чег..
Анон с Фейманом, чего тут непонятного? Кот "не подумал", кот "должен был хозяевам, которые его кормят" - На секундочку так, кот - это зверь такой, понимаете? Зверь, а не человек.
Белка
Отправлено: 26.03.12 14:27. Заголовок: Пока я была без инте..
Пока я была без интернета, они там тред потерли(( Ни у кого скринов не сохранилось?
Отправлено: 26.03.12 15:07. Заголовок: У меня кот никогда..
У меня кот никогда меня не царапает, Даже, когда ему болючие уколы делала. Но стоит ногу из -под одеяла высунуть, сразу напдает,с самого детства. Один раз коготь видимо в сосуд попал, крови было))) Хотя на проходящие мимо ноги не реагирует. Гифки не видела( ее уже нет?), но может этот конкретный котик тоже выбрал объектом нападения ребенка и ХЗ почему...
Пернатый анон
Отправлено: 26.03.12 15:37. Заголовок: Анон с кнопкой пише..
Анон с кнопкой пишет:
цитата:
Гифки не видела( ее уже нет?), но может этот конкретный котик тоже выбрал объектом нападения ребенка и ХЗ почему...
Пернатый анон спасибо! кот молодой, хочет драться, вохомнил себя гладиатором. Мой рыжий постоянно лезет в драку к другому коту. Ну это у них в крови- подраться . А этот котик выбрал объектом мальчика, за неимением существа своего вида. Вовсе он не мстит ему за прошлые обиды. У меня вообще это видео ужаса не вызвало, кроме слов за кадром: " Ударь его!" .Явная садистка малолетняя снимала, и получала удовольствие, что братик плачет.
Прочёл тему как "Кот похитил ребенка". Вот это страшно
это где?
Савочка
Отправлено: 26.03.12 15:47. Заголовок: Невероятно трудно пр..
Невероятно трудно процитировать последнего товарища с плеера, но познакомте меня с этим зверским котэ! Он точно пригодится в нашем эфиопско-майянском хозяйстве) УПД: не последнего, а того, который про кота- похитителя писал
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Всех с началом новой рабочей недели! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
