Отправлено: 13.04.12 22:06. Заголовок: Анон с Фейманом пише..
Анон с Фейманом пишет:
цитата:
Опять-таки, не в ориентации дело-автор так таки обо всех.
Да я понимаю, просто, объективно, остальное в человеке еще может измениться (да-да, даже искренняя чайлдфришность иногда проходит, бывали случаи), но вот с ориентацией автор загнул совсем. Впрочем, насильно подавлять чужой взгляд на жизнь в любом случае отвратительно.
Отправлено: 13.04.12 22:08. Заголовок: Анон с Фейманом О_о ..
Анон с Фейманом О_о Вы горазды делать выводы. Где там сказано, что дети неадекватны? Дети решили жить, как хотели и жили в свое удовольствие, и нигде не говорится, что они кого-то трогали. Это отца тронуло то, что дети не пошли по его стопам, но как бы не обязаны. А второй отец затиранил своих детей, олололо молодец.
О_о Вы горазды делать выводы. Где там сказано, что дети неадекватны? Дети решили жить, как хотели и жили в свое удовольствие, и нигде не говорится, что они кого-то трогали. Это отца тронуло то, что дети не пошли по его стопам, но как бы не обязаны. А второй отец затиранил своих детей, олололо молодец.
Да я ж говорю, что судила исключительно по тону притчи и комментариям-а по ним можно было понять именно так. Ибо Бьякуя! Активист пишет:
цитата:
вот с ориентацией автор загнул совсем.
Ну и ориентация, бывает, меняется-причём в обе стороны=) Активист пишет:
цитата:
Впрочем, насильно подавлять чужой взгляд на жизнь в любом случае отвратительно.
Просто мне сначала показалось, что там именно про неадекват вкупе с пубертатом.
Отправлено: 13.04.12 22:32. Заголовок: Анон с Фейманом пише..
Анон с Фейманом пишет:
цитата:
Ну и ориентация, бывает, меняется-причём в обе стороны=)
Ориентация - та самая, настоящая, которая заложена при рождении, - не меняется в принципе никак и ничем. Она неизменна и постоянна. Эффект "сменившейся ориентации" может быть в случае, если человек бисексуал, но при этом, перейдя в своих предпочтениях с одного пола на другой, он физиологически способен испытывать влечение и к тому полу, с которым, извините, трахался изначально.) Если же человек не бисексуален, то он может лишь имитировать другую ориентацию - так живут и жили многие гомосексуалисты в странах и семьях с архаичным укладом жизни, где иметь другую ориентацию позор и грех, - но истинного влечения испытывать не будет, и, соответственно, сменившим ориентацию считаться не может. Поискать, что ли, статьи на эту тему завтра?..) Просто как бэ если бы ориентация исправлялась, множество гомосексуалистов по всему миру прям хоть щас согласились бы на такую операцию за любые деньги. Но - увы, увы.
Отправлено: 13.04.12 22:37. Заголовок: дамы и господа, како..
дамы и господа, какой кулюторный срач, хуе-мое! отрада глаз моих!
по сабжу: ТС все правильно сказала в притче. пустить на самотек опасные отклонения у детей, неизвестно еще чем вызванные (ну окей, гомосексуализм врожденный. ярая травоядность тоже?! чайлдфри?! ну ололо, не смешите меня) явления - это как смириться с наркоманией или алкоголизмом у ребенка. с опасным паркуром, где они шеи себе сворачивают...
короче иногда митрофанушке нужна твержая рука и армейский ремень (или лопата)
Ориентация - та самая, настоящая, которая заложена при рождении, - не меняется в принципе никак и ничем. Она неизменна и постоянна.
Серьёзно? Тогда печально-кому-то же реально неудобства приносят. Невидимка В притче-то реально много чего верно-но это с учётом того, если всё это в неадекватных формах.
Невидимка Чо бы это чайлдфри отклонение. Не хочет иметь человек детей, что теперь насильно в родительство тащить? Не хочет он мясо есть, давайте с пинка мясом корить. Вы прямо выжигаете)) Это выбор человека, и пока он никому не мешает своим выбором - это его дело. Другой момент, когда он идет истреблять детей соседей и сжигать квартиры тех, кто ест мясо (Все это преувеличение, конечно, для наглядности).
Понятно, что в воспитании нужна строгость, но как бы по теме, а не в выборе салата на завтрак.
Чо бы это чайлдфри отклонение. Не хочет иметь человек детей, что теперь насильно в родительство тащить?
Вот кстати не известно еще, что хуже для общества - чайлдфри, который никому не мешает, или родитель, которому родительство навязали насильно - и сам не счастлив, и дите страдает.
ТС все правильно сказала в притче. пустить на самотек опасные отклонения у детей, неизвестно еще чем вызванные
Это не отклонения, а вполне осознанная жизненная позиция, которая при грамотном подходе никому из окружающих абсолютно ничем не мешает, в отличие от наркомании. Когда ж вы, наконец, научитесь уважать чужое право на жизнь? Почему считаете, что нужно решать что-то там за детей, взрослых сформировавшихся личностей? На каком основании вообще предлагаете запрещать человеку не есть мясо или не любить детей?
Отправлено: 13.04.12 22:49. Заголовок: Анон с Фейманом пише..
Анон с Фейманом пишет:
цитата:
Невидимка же написала-ярой. Так что тут как раз тот случай.
просто у ТС ничего ярого я не увидела, и мне кажется, что он вообще не прав и надо от таких держаться подальше. Ибо несчастливый человек склонен вмешиваться в жизнь счастливого человека и навязывать свои ненужные взгляды. Я так думаю с первым отцом притчи и произошло. Нашел бы себе бабу, да занятие по душе - посрать бы было, чем его там дети живут. А так неймется, сам не живет и детям завидует =))
Активист пишет:
цитата:
Вот кстати не известно еще, что хуже для общества - чайлдфри, который никому не мешает, или родитель, которому родительство навязали насильно - и сам не счастлив, и дите страдает.
Это не отклонения, а вполне осознанная жизненная позиция, которая при грамотном подходе никому из окружающих абсолютно ничем не мешает, в отличие от наркомании. Когда ж вы, наконец, научитесь уважать чужое право на жизнь? Почему считаете, что нужно решать что-то там за детей, взрослых сформировавшихся личностей? На каком основании вообще предлагаете запрещать человеку не есть мясо или не любить детей?
Погодите, в посте Невдимки написано именно про неадекват же =_= Невидимка пишет:
Отправлено: 13.04.12 22:53. Заголовок: Анон с Фейманом пише..
Анон с Фейманом пишет:
цитата:
Погодите, в посте Невдимки написано именно про неадекват же =_=
В чем там неадекватность? В чем ярая травоядность отличается от неярой? Или речь шла об активных веганах, которые на людей в шубах бросаются? Так там не травоядная подоплека, а вообще неубиение всего живого. И про чайлдфри не написано, что речь идет о неадекватных представителях, среди них много обычных, нормальных и даже милейших людей.)
Отправлено: 13.04.12 22:57. Заголовок: это как смириться с ..
цитата:
это как смириться с наркоманией или алкоголизмом у ребенка. с опасным паркуром, где они шеи себе сворачивают...
И, кстати, "опасный паркур" - тоже нифига не отклонение, и запрещать ребенку им заниматься только потому, что тебе так хочется и вообще "там шеи сворачивают" (вместо того, чтобы обсудить технику безопасности и проконтролировать меры защиты и то, где именно ребенок им занимается) - так проще вообще ребенка в клетке запереть, имхо. Дешево и безопасно, и родитель знает, что ребенок точно не совершит ничего, что родителю не понравится.Невидимка пишет:
Это не отклонения, а вполне осознанная жизненная позиция, которая при грамотном подходе никому из окружающих абсолютно ничем не мешает, в отличие от наркомании. Когда ж вы, наконец, научитесь уважать чужое право на жизнь? Почему считаете, что нужно решать что-то там за детей, взрослых сформировавшихся личностей? На каком основании вообще предлагаете запрещать человеку не есть мясо или не любить детей?
В какой момент ребенок становится взрослой сформировавшейся и все осознающей личностью? Простите, но в 15 лет сесть на веганскую диету странно. Тут все индивидуально. Кто-то и в 19 долбоебствует.
Для родителя нормально беспокоиться о судьбе детей. Неужели вам было бы все равно, если бы, скажем, в 17 лет ваш ребенок ушел в какие-нибудь пещеры со старообрядцами, ждать конца света? Так бы и отпустили эту сформировавшуюся личность? С легкой душой? Когда родителю насрать, как живет ребенок... хуевый он родитель.
Отправлено: 13.04.12 23:03. Заголовок: Активист пишет: И, ..
Активист пишет:
цитата:
И, кстати, "опасный паркур" - тоже нифига не отклонение, и запрещать ребенку им заниматься только потому, что тебе так хочется и вообще "там шеи сворачивают"
А что. я должна разрешить ребенку спорт, где можно остаться калекой с высокой вероятностью?
Отправлено: 13.04.12 23:07. Заголовок: Анон с Фейманом ну ..
Анон с Фейманом ну на то она и притча, или сказка, басня.
кстати почему-то больше всех баттхерят опять защитники лгбт, а не травоядные гринписовцы-миротворцы или чайлфряшницы-феминистки... наводит на некие мысли.
Анонимка я я предлагаю докопаться почему конкретная женщина вдруг стала противницей детей. не спроста. это вам не левша, это осознанный выбор... и что-то стало его причиной, которая скорее всего может быть определена и устранена. при желании.
муми-тролль-с вот не надо тут про мясо. если человек не ест мясо или в не тех нужных организму пропорциях - быть беде организму.
Активист пишет:
цитата:
нужно решать что-то там за детей, взрослых сформировавшихся личностей?
вот когда личинка человека сможет сама решать свои проблемы - в первую очередь финансовые, обеспечивать себя всем, без звонков маме "как сварить сосиску" съехав во "взрослую" жизнь в снимаемую родителями квартиру, тогда пожалуйста - пусть идет трахаться с кем хочет или делает карьеру. а пока дитя в ответ на заботу родителю делает неудобно своими свежеприобретенными привычками - дите может неиллюзорно получить.
Отправлено: 13.04.12 23:22. Заголовок: Невидимка пишет: я ..
Невидимка пишет:
цитата:
я предлагаю докопаться почему конкретная женщина вдруг стала противницей детей
А почему чайлдфри - обязательно противник? ЧФ не бегают по городу с топорами, они просто не хотят иметь своих (по истерико-сообществам обо всех не судите). Ну, не любят. Как кто-то не любит альпинизм, цветную капусту или кошек/собак.
при вегетарианстве, правильном, есть продукты, которые заменяют мясо. если женщина не хочет детей, то это не обязательно травма, она просто не хочет детей. и когда личинка человека живет самостоятельно, но при этом страдает от комплексов, виной которых стали родители и их "лопата" - виновата не личинка, блеать.
Отправлено: 13.04.12 23:35. Заголовок: Невидимка пишет: я ..
Невидимка пишет:
цитата:
я предлагаю докопаться почему конкретная женщина вдруг стала противницей детей. не спроста. это вам не левша, это осознанный выбор... и что-то стало его причиной, которая скорее всего может быть определена и устранена. при желании.
А зачем устранять, если она не хочет, если ей и так комфортно? Ради комфорта папаши, который хочет внуков? А почему его комфорт важнее?
КО
Отправлено: 13.04.12 23:40. Заголовок: Анонимка я пишет: А..
Анонимка я пишет:
цитата:
А почему его комфорт важнее?
Потому что "так надо", "так правильно", "что люди скажут".
Отправлено: 14.04.12 04:42. Заголовок: Night Elf пишет: В ..
Night Elf пишет:
цитата:
В какой момент ребенок становится взрослой сформировавшейся и все осознающей личностью? Простите, но в 15 лет сесть на веганскую диету странно.
В 15 лет сесть на веганскую диету - это ещё сам перебесится и мясо начнёт есть. Лучше не запрещать, быстрее пройдёт. Это же не наркотики и бандитизм, в конце концов. Night Elf пишет:
цитата:
А что. я должна разрешить ребенку спорт, где можно остаться калекой с высокой вероятностью?
Так в любом спорте можно. Кроме шахмат. Невидимка пишет:
цитата:
а пока дитя в ответ на заботу родителю делает неудобно своими свежеприобретенными привычками - дите может неиллюзорно получить.
Этому родителю, судя по притчам, всё неудобно делает, особенно то, до чего лопата не дотянется. Или вы считаете, что под "переебать лопатой" подразумевалось "сесть и аргументированно обсудить свои жизненные позиции"? И вообще, мне не понятно, почему детидолжны менять свои убеждения только из-за того, что на папу будут коситься и ему будут сочувствовать друзья
почему детидолжны менять свои убеждения только из-за того, что на папу будут коситься и ему будут сочувствовать друзья
потому что это папа. и если они друг друга любят, они сядут и придут к консенсусу. а если личинка человека начнет выебываться, как некоторые "угнетенные" подростки, которых мама на дискач не пускает пока уроки не сделал, то тогда лопатой.
и если перефразировать: почему папа должен менять свои убеждения из-за того, что сын решил его позорить? что, папины убеждения ниже, чем убеждения сына?
гетеросексуальные убеждения хуже чем гомосексуализм? а не гетерофобы ли здесь собрались?
Невидимка Какие убеждения?! Это жизнь сына, он не предлагает папаше самому с мужиками спать! Папа гетеросексуален - молодец! Сын педик - это его дело! А если дочь бесплодна - тоже лопатой переебать? Тоже ведь внуков не будет и друзья станут сочувствовать!
Невидимка , возвращаясь к притче и ее автору: "уебать лопатой" и "перестать общаться"- нихера не консенсус. А тащемта, ребенок не просил его рожать, и если родитель захотел ребеночка с целью вырастить собственного клона, то это проблемы родителя.
Анон с Фейманом
Отправлено: 14.04.12 09:09. Заголовок: Активист пишет: В ч..
Активист пишет:
цитата:
В чем там неадекватность? В чем ярая травоядность отличается от неярой? Или речь шла об активных веганах, которые на людей в шубах бросаются?
Именно :) Night Elf пишет:
цитата:
Тут все индивидуально. Кто-то и в 19 долбоебствует.
+100. Но именно в случае, если реально фигнёй страдает. Невидимка пишет:
цитата:
кстати почему-то больше всех баттхерят опять защитники лгбт, а не травоядные гринписовцы-миротворцы или чайлфряшницы-феминистки... наводит на некие мысли.
Потому что сейчас об этом разговору больше, и только поэтому. Вы чайлдфри не видели. И слеш, да.
И мне таки кажется, что вы все говорите о разных вещах.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
просто у ТС ничего ярого я не увидела, и мне кажется, что он вообще не прав и надо от таких держаться подальше. Ибо несчастливый человек склонен вмешиваться в жизнь счастливого человека и навязывать свои ненужные взгляды. Я так думаю с первым отцом притчи и произошло. Нашел бы себе бабу, да занятие по душе - посрать бы было, чем его там дети живут. А так неймется, сам не живет и детям завидует =)) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
