Отправлено: 22.10.13 12:48. Заголовок: Чигиринская и Кинн (часть 14)

Жгите, братья.

 Отправлено: 25.01.14 10:05. Заголовок: А ты не помнишь назв..

А ты не помнишь названия? Захотелось перечитать.

 Отправлено: 25.01.14 10:09. Заголовок: Сама вспомнила :)) &..

Сама вспомнила :)) "Пятицарствие"

 Отправлено: 25.01.14 10:15. Заголовок: О том, что гг Медвед..

О том, что гг Медведевич/Коалы и есть сама автор, писала как раз Чигиринская. Тарег Полдореа = Коала + немеряная крутизна, и если вычесть суперспособности, останется чисто характер Коалы. Они с Чигиринской старые друзьяшки по толкинофандому, так что, может, и правда. Тарег ужасно мартистюшный, особенно в первом романе. Дальше уже написано лучше.

 Отправлено: 25.01.14 10:34. Заголовок: О том, что гг Медве..

цитата:

О том, что гг Медведевич/Коалы и есть сама автор, писала как раз Чигиринская

А ты как думаешь? Или Чигиринская для тебя - авторитет, что ты ей на слово веришь? :) Про Марти Стью - давай подробнее. Мне казалось, что Марти Стью - это не просто очень крутой герой или селф-инсерт, это герой, которому автор бессовестно подыгрывает, не считаясь с логикой произведения. Я не вижу, где Медведевич подыгрывает Тарегу.

 Отправлено: 25.01.14 10:45. Заголовок: Я знакома с Коалой м..

Я знакома с Коалой много лет, и скажу, что она прекрасно относится к людям, добрвй и щедрый человек. То, что Ольга на нее обижена за нежелание общаться, проблемы Ольги.

 Отправлено: 25.01.14 11:30. Заголовок: Верю, анон. В Ольге ..

Верю, анон. В Ольге явно говорит обида, ну а Лапочка - это Лапочка, я давно перестала удивляться изгибам ее мышления.

 Отправлено: 25.01.14 21:23. Заголовок: гость пишет: не ви..

гость пишет:

цитата:

не вижу, где Медведевич подыгрывает Тарегу.

В первом романе, "Ястреб халифа". В печати это первая половина книги. Дальше эпопея становится лучше.

 Отправлено: 25.01.14 21:44. Заголовок: гость пишет: В Ольг..

гость пишет:

цитата:

В Ольге явно говорит обида

А в этом читателе что говорит? Знаете, если сабж с Лапочкой в чём-то согласны, я бы прислушался к их словам.

гость пишет:

цитата:

Я знакома с Коалой много лет, и скажу, что она прекрасно относится к людям, добрвй и щедрый человек.

Все тусовочные толкинистки добры и прекрасны в глазах своих старых знакомых тусовщиц. В соседней теме имени Тикки Шельен уже четырнадцатый тред подряд цитатно, с фактами на руках показывают, каковы они на самом деле.

 Отправлено: 25.01.14 21:57. Заголовок: В первом романе, ..

цитата:

В первом романе, "Ястреб халифа".

И в чем же она ему подыгрывает против логики характеров и сюжет?

цитата:

А в этом читателе что говорит?

Этот читатель знаком с Коалой?

 Отправлено: 25.01.14 22:04. Заголовок: гость пишет: И в че..

гость пишет:

цитата:

И в чем же она ему подыгрывает против логики характеров и сюжет?

Сложно объяснить человеку, привыкшему читать плохой фанфикшен, чем он отличается от настоящей книги. Попробуй перейти на хорошую литературу, сам поймёшь.

гость пишет:

цитата:

Этот читатель знаком с Коалой?

Похоже, нет. И это не относится к делу. Почему так трудно признать, что Чигиринская может быть в чём-то права? Хотя бы в форме "стоящие часы тоже дважды в сутки показывают правильное время"?

 Отправлено: 25.01.14 22:10. Заголовок: Я знакома с Коалой м..

цитата:

Я знакома с Коалой много лет, и скажу, что она прекрасно относится к людям, добрвй и щедрый человек.

Поспрашивай друзяшек сабжа, они тоже тебе расскажут, какой сабж хороший и добрый. Открою тебе один секрет: все люди со своими друзяшками хороши и добры.

 Отправлено: 25.01.14 22:20. Заголовок: Сложно объяснить чел..

цитата:

Сложно объяснить человеку, привыкшему читать плохой фанфикшен, чем он отличается от настоящей книги. Попробуй перейти на хорошую литературу, сам поймёшь.

Ты мог бы просто сказать "я не знаю" :)

цитата:

Похоже, нет.

В таком случае его мнение значения не имеет.

 Отправлено: 25.01.14 22:24. Заголовок: Почему так трудно пр..

цитата:

Почему так трудно признать, что Чигиринская может быть в чём-то права?

Мне - не трудно. Но не тогда, когда речь идет о человеке, на которого она затаила обиду.

 Отправлено: 25.01.14 23:19. Заголовок: гость пишет: Ты мог..

гость пишет:

цитата:

Ты мог бы просто сказать "я не знаю" :)

Соврал бы.

гость пишет:

цитата:

В таком случае его мнение значения не имеет.

Чтобы распознать Мэри Сью, не требуется быть знакомым с автором лично. Суть дела вот она: Фанфик, в первую очередь существует для того, что бы порадовать автора "сбычей мечт". так вот, в Ястребе изо всех щелей лезет авторское отношение к конкретному пространственно-временному периоду (который, собственно и составляет упомянутый тобой могучий бекграунд) и то, что ГГ бегает по нему нанося добро и причиняя справедливость именно там и так как автору чешется, тоже прет изо всех щелей.

гость пишет:

цитата:

Мне - не трудно. Но не тогда, когда речь идет о человеке, на которого она затаила обиду.

Разве она не может быть, чисто случайно, права даже в этом случае? Хоть в чём-нибудь?

 Отправлено: 25.01.14 23:23. Заголовок: гость пишет: Почем..

гость пишет:

цитата:

Почему так трудно признать, что Чигиринская может быть в чём-то права?

Потому что она много лет демонстрировала лютую зависть к уровню жизни Коалы, честила ее Марией-Антуанеттой, радовалась мелким проблемам - и этому человеку верить в отношении характера объекта зависти и злобы? Тогда давайте еще считать, что Лапочка с Фарнабазом правы насчет Моррет.

 Отправлено: 25.01.14 23:26. Заголовок: гость пишет: Фанфик..

гость пишет:

цитата:

Фанфик, в первую очередь существует для того, что бы порадовать автора "сбычей мечт". так вот, в Ястребе изо всех щелей лезет авторское отношение к конкретному пространственно-временному периоду (который, собственно и составляет упомянутый тобой могучий бекграунд) и то, что ГГ бегает по нему нанося добро и причиняя справедливость именно там и так как автору чешется, тоже прет изо всех щелей.

Шизофазия детектед?

 Отправлено: 25.01.14 23:32. Заголовок: гость-зануда пишет: ..

гость-зануда пишет:

цитата:

Потому что она много лет демонстрировала лютую зависть к уровню жизни Коалы, честила ее Марией-Антуанеттой, радовалась мелким проблемам - и этому человеку верить в отношении характера объекта зависти и злобы?

Зависть и злоба тоже могут сказать правду, если им это выгодно. Если правда неприятна для объекта, то есть.

гость-зануда пишет:

цитата:

Тогда давайте еще считать, что Лапочка с Фарнабазом правы насчет Моррет.

Может, и правы. Смотря что они говорят. Мы здесь тоже уже 100500 страниц наговорили, у сабжа есть что погрызть.

 Отправлено: 25.01.14 23:39. Заголовок: гость пишет: Завист..

гость пишет:

цитата:

Зависть и злоба тоже могут сказать правду, если им это выгодно. Если правда неприятна для объекта, то есть.

Для этого нужно знать объект, представлять реального человека. Общаться с ним долго и упорно. Моррет никогда не была близко знакома с Коалой. Ее мнение не только не объективно из-за неприязни, оно еще и не основано на реальных сведениях. Фантазии и домыслы, ничего больше.

 Отправлено: 25.01.14 23:56. Заголовок: гость-зануда пишет: ..

гость-зануда пишет:

цитата:

Для этого нужно знать объект, представлять реального человека. Общаться с ним долго и упорно.

Это не обязательно. По поведению человека в интернете тоже можно сделать некоторые обоснованные выводы, причём даже не обменявшись с ним парой реплик. Ты, анон, сам никогда не делаешь таких выводов? Про тех же Лапочку или Фарнабаза?

 Отправлено: 26.01.14 00:13. Заголовок: гость пишет: Ты, ан..

гость пишет:

цитата:

Ты, анон, сам никогда не делаешь таких выводов? Про тех же Лапочку или Фарнабаза

Я делаю выводы об их взглядах или об их уравновешенности, но я недостаточно их знаю, чтобы разбирать истоки творчества. Скажем, у Лапочки в цикле есть ведьма Надя, биография которой во многом совпадает с Лапочкиной, а кое-что написано по опыту автора. Мне все-таки кажется очень детским и фандомным кричать о Мерисью даже в таком случае.
Но анализ автора по главному герою любимое занятие Моррет. Под это попала и Камшв, и многие, и даже собственный соавтор.

 Отправлено: 26.01.14 00:34. Заголовок: Автобиографические г..

Автобиографические герои, написанные автором с себя, не равны Мэрисью. Я как раз о таком герое читаю:) не Мэрисью, совершенно. А Лапочкина ведьма с Лапочкиным же именем - ИМХО, плевок в пику любителям оные Мэрисью искать. Как сэр Макс у Макса Фрая. "Я героине ещё и имя своё отдам, подавитесь."

 Отправлено: 26.01.14 00:48. Заголовок: Вообще мне кажется и..

Вообще мне кажется извращенной идея, по которой героя-мужчину у автора-женщины называют Марти и считают, что это ЕЕ идеализированный образ. Не у всех женщин на уме сплошной кросспол и не все мечтают побыть мужчинами хотя бы на бумаге. Проще предполагать, что женщина описывает не себя в идеале, а свой идеал мужчины. Большинство авторов даже не скрывает, что у героев есть глубоко симпатичные авторам прототипы.
В общем, не надо ни из Коалы, ни из Камши делать дайригендеров методом пронзания по персонажам.

 Отправлено: 26.01.14 00:52. Заголовок: гость-зануда пишет: ..

гость-зануда пишет:

цитата:

Скажем, у Лапочки в цикле есть ведьма Надя, биография которой во многом совпадает с Лапочкиной, а кое-что написано по опыту автора. Мне все-таки кажется очень детским и фандомным кричать о Мерисью даже в таком случае.

Не причиняет добро с справедливостью одним махом, не служит для сбычи мечт, значит, не МС. Мне там больше интересны прототипы Германа и некоторых божеств, например дона Барки. Есть что-то общее с Франко, но Франко это быть не может.

гость-зануда пишет:

цитата:

Но анализ автора по главному герою любимое занятие Моррет. Под это попала и Камшв, и многие, и даже собственный соавтор.

Судит по себе. У самой Чигиринской-то главгерой всегда селф-инсерт, "улучшенное и дополненное" альтер эго.

 Отправлено: 26.01.14 01:06. Заголовок: Поиск автора в герое..

Поиск автора в герое - очень наивное литературоведение, но иногда можно сделать и верные выводы.

 Отправлено: 27.01.14 12:19. Заголовок: Грей Коала - это не ..

Грей Коала - это не мать-настоятельница доминиканского монастыря монахов в миру?

 Отправлено: 27.01.14 12:26. Заголовок: Анонс пишет: Грей К..

Анонс пишет:

цитата:

Грей Коала - это не мать-настоятельница доминиканского монастыря монахов в миру

Нет

 Отправлено: 27.01.14 12:28. Заголовок: гость пишет: очень ..

гость пишет:

цитата:

очень наивное литературоведение, но иногда можно сделать и верные выводы

Интересно, а кто/как определяет, что выводы верные и именно сейчас тот самый случай?

 Отправлено: 27.01.14 12:30. Заголовок: Номинально она вроде..

Номинально она вроде бы православная, но это эльфотусовка, и совмещение несовместимого там норма, так что всё может быть. А вот какой она хороший и нежный друг своим другам:

http://angels-chinese.livejournal.com/2209996.html?thread=28587724#t28587724

Это история с ультиматумом.

 Отправлено: 27.01.14 12:39. Заголовок: Аноны, а у меня вопр..

Аноны, а у меня вопрос по предыдущему треду.

цитата:

Лапочкины фантазии гораздо более странные. Так просто и не догадаешься, что она пишет про своих врагов.

Где она о них пишет, какие это герои? Я что-то не заметил, хотя многое читал.

 Отправлено: 27.01.14 12:41. Заголовок: Точно http://static..

Точно
спутал с el_perro

 Отправлено: 27.01.14 12:42. Заголовок: С el_perro Чигируша ..

С el_perro Чигируша тоже разосралась.

 Отправлено: 27.01.14 12:48. Заголовок: Потому и спутал...

Потому и спутал.

 Отправлено: 27.01.14 12:54. Заголовок: И ещё вопрос из посл..

И ещё вопрос из последнего треда.

цитата:

Там, между прочим, тоже было про Лапочку. Походу, сабж её вписывает в любой длинный текст. Кстати, сколько глав Мятежного дома осенены присутствием этой музы?

Мне тож интересно.

 Отправлено: 27.01.14 13:45. Заголовок: гость пишет: Где он..

гость пишет:

цитата:

Где она о них пишет, какие это герои? Я что-то не заметил, хотя многое читал.

Потому что вписывает, предварительно творчески переработав. Хрен узнаешь, если не следить за движениями ее мысли.

 Отправлено: 27.01.14 13:48. Заголовок: гость пишет: Это ис..

гость пишет:

цитата:

Это история с ультиматумом.

Эта shean вовсе не невинная жертва, до отфренда она поплясала на тему Коалы.

 Отправлено: 27.01.14 14:48. Заголовок: Эта shean вовсе не ..

цитата:

Эта shean вовсе не невинная жертва, до отфренда она поплясала на тему Коалы.

Где, когда? Я помню, как она везде пиарила книжку Коалы.

 Отправлено: 27.01.14 15:10. Заголовок: гость пишет: Я помн..

гость пишет:

цитата:

Я помню, как она везде пиарила книжку Коалы

Пронзаю Олю. Хвалишь книжку, все остальное несчитово.

 Отправлено: 27.01.14 15:38. Заголовок: Почини пронзатор :) ..

Почини пронзатор :) Shean с Коалой отлично общались в жеже и на фантлабе. Если это ты писал, про пляски на тему Коалы, то объясни, что имел в виду.

 Отправлено: 27.01.14 16:34. Заголовок: гость пишет: про пл..

гость пишет:

цитата:

про пляски на тему Коалы, то объясни, что имел в виду

http://morreth.livejournal.com/2127219.html?thread=40834931#t40834931

http://morreth.livejournal.com/2126673.html#comments

Кому нужен брилевский хомячок?

А уж ангелочек-то и вовсе няка:
Поддакивал вот тут: click here

Кому они нужны кроме Брилевой? Брилевой они и остались.

 Отправлено: 27.01.14 18:20. Заголовок: Где там Коала упомин..

Где там Коала упоминается? Чтобы понять, о ком речь нужно знать всю предысторию.