Отправлено: 24.12.12 13:13. Заголовок: Но, товарищи теорети..
Про ссылку: все ебанулись.
Но, товарищи теоретики (не знаю как в женском роде, если нужно ), мне тут видится конфликт: если говорить, что некоторые феминистки таки ебанулись, то это сразу объяснят тем, что это их мужчины довели. И я это в какой-то степени пойму, зацикленность на повторяющейся проблеме, и т.п., много с кем бывает. Но! Этот вывод несостыковывается с другой популярной претензией.
Бывает, обосновывают поведение женщины конфликтом с мужчинами, их отсутствием, и так далее, (к примеру, в некоторых религиях гомосексуальность у мужчин - грех, а у женщин - нет, потому, что за женскую гомосексуальность несут ответственность и вину опять же мужчины. Да и в наше время к лесбиянкам часто относятся по типу "ее наверно изнасиловали", или "хорошего мужика не нашла".) так вот, в таких случаях говорят, что не все, что делает женщина, должно обязательно зависит от мужчины, и я с этим обычно согласен.
А теперь, если вернутся к предыдущей теме ебанутых феминисток - так кто, получается, виноват? Потому, что пока получается "женщины несут за себя ответственность - тогда, когда им это удобно", и наоборот, "мужчины во всем виноваты - тогда, когда нам это удобно". Нет, я не иду в сторону "ну тягайте тогда шпалы", а чисто про поведенческое/ощущенческое, и прочие реально универсальные вещи. Тягать шпалы должны люди физически этому соответствующие, а вести себя как взрослый человек, а не козел/стерва, должен каждый.
Извините за вброс, просто раз уж тема пошла. А то я как-то с одной девушкой крепко посрался на этой почве, может наконец разберусь.
Кузина Нарколепсия Это я сорри, внезапно растекся мыслью.
Да, речь об этом. Мой конфликт выглядел примерно так: - Некоторые реально ебанулись. - Но они же подвергаются унижениям каждый день! Тебе не понять. - Погоди-ка...
Отправлено: 24.12.12 13:31. Заголовок: sockpuppet , я это м..
sockpuppet , я это могу объяснить так: у многих людей мозги реально засраны. Увы, это так. И выправить кривое мышление, не допустив перегиба уже в другую сторону, сложно. И, я так подозреваю, что большинство вопящих - неофиты, поэтому так ретивы и склонны нести истЕну в массы.
Отправлено: 24.12.12 14:01. Заголовок: Эм... Я ступлю - КАК..
Эм... Я ступлю - КАК веганство связано с феминизмом в их представлении? То ли феминистка должна быть веганкой, то ли права женщин и животных - одно и то же, то ли суровые мужики должны винить себя за мясоедство и дискриминацию женщинО_О
Отправлено: 24.12.12 14:15. Заголовок: По-моему этот мужик ..
По-моему этот ТС с постом про связь феминизма и вегетарианства банально вбросил Комменты - красота, конечно. И эти люди призывают к сестринству? Гы-гы.
Отправлено: 24.12.12 15:12. Заголовок: извините, я про пред..
извините, я про предыдущую тему спросить хотел: что, ну ЧТО мешает женщинам заниматься престижной профессией программиста? ну выучи ты С++ и прочий матан, сравняйся с мужиками в праве сидеть безвылазно среди строчек кода. не надо только про ололо мужскую поруку.
Отправлено: 24.12.12 15:14. Заголовок: Насчет связи вегетар..
Насчет связи вегетарианства и феминизма могу предложить примерно следующее объяснение. Доминирует патриархальный строй (тм), при котором мужик (тм) - главенствующая часть общества. Это тезис номер раз. Настоящий мужик должен есть мясо (всегда и везде). Прямо таки культ мяса для мужчин, биологическая, так сказать, функция - догнать и задрать зверя и сожрать добычу в жало. Можно еще любезно поделиться остатками с жалкими самками. Это тезис номер два. Настоящий мужик эгоистичен и женщину воспринимает только как обслугу ("подай, принеси, раздвинь ноги"). Поэтому в первую очередь насыщается сам (мясом, потому что см. тезис № 2), а уже потом вспоминает про женщин. Или не вспоминает. Поэтому мяса женщинам часто не доставалось, поэтому выходом для женщин стало вегетарианство. Это тезис номер три.
А дальше можно красочно развернуться. Про то, что ужасное мужицко-ориентированное общество ориентируется на потребление мяса, что из-за этого происходит дискриминация женщин и дискриминация вегетарианцев. Что женщинам вегетарианками быть можно (мужчинам тогда больше мяса достанется), а вот мужик вегетарианец - это почти то же самое, что гей, ужас-ужас для патриархального строя. И что феминистскую борьбу надо проводить системно, это касается всех областей жизни человека, поэтому кроме борьбы за социальные и политические права, кроме преодоления социальной несправедливости, нужно еще низвергать этот культ мясоедства и возводить вегетарианство, эту неконфликтую женскую диету, в ранг такого же естественного варианта питания.
что, ну ЧТО мешает женщинам заниматься престижной профессией программиста?
Иногда мешает тупое законстенелое общество. Посмотри недавнюю историю с программистским лицеем, куда отказывались принимать девочек на основании того, что математика - традиционно мужская сфера бла-бла-бла.
Но вообще это сейчас уже не такая проблема, как была раньше. Например у меня где-то 20%-30% знакомых программистов - девушки.
Посмотри недавнюю историю с программистским лицеем, куда отказывались принимать девочек на основании того, что математика - традиционно мужская сфера бла-бла-бла.
А ссылку можно? А то у меня хорошая приятельница - железячник, программер. И как-то ничего не помешало ей в своё время выучиться, а сейчас работать.
Манечка Величко, прочитал. Да, это ублюдство. Порадовало то, что идёт таки разбирательство и есть шанс, что требования родителей удовлетворят. Потому что если дитё хочет учиться и прошло в выбранную школу по баллам - пол это последнее, что должно волновать руководство.
Посмотри недавнюю историю с программистским лицеем, куда отказывались принимать девочек на основании того, что математика - традиционно мужская сфера бла-бла-бла.
но вот с другой стороны - я учусь в Германии и у нашего факультета несколько курсов прохожит вместе с информатиками - так вот, там тян тоже очень малое количество, хотя, казалось бы, в просвещённой Европе закостенелое общество мешать не должно, тут даже квоты для тян всюду есть. но всё равно не хотят они получать престижную профессию программистки (лол). так что, боюсь, прав Кококо - многие тян не хоят учить сиплюсплюс, зато про дискриминацию поплакаться - хлебом не корми.
многие тян не хоят учить сиплюсплюс, зато про дискриминацию поплакаться - хлебом не корми.
Более того - некоторый девушки идут на сложную, техническую специальность (где на 35 человек в группе две девушки), и в итоге пиздуют заниматься экономикой. А когда спрашиваешь, зачем она потратила 5 с половиной лет на вычтех, получаешь "ну моя мама/папа захотели, престижный диплом, кудахтахтах".
Какие мудаки. Этому директору надо бы устроить экскурсию в СУНЦ при МГУ, там на информатике и программировании - половина девчонки.
цитата:
Иногда мешает тупое законстенелое общество.
Я бы сказала, мешает в основном некое коллективное-бессознательное. Большая часть людей вообще не заморачивается гендерными вопросами, и в детстве им загрузили в бессознательное, что "мужчина должен..." и "девочка должна...". Поэтому когда девочка будет выбирать, кем ей стать, она (так как большая часть людей выбирает профессию и учится не то, чем увлекается, а что родители решили, что модно/типа денежно) подсознательно будет стремиться на филфаки и другие рассадники образованных невест, потому что это "профессия для девочек". Оффтоп: Кстати, с ребятами то же самое: у меня был один знакомый парень, который увлекался языками, к концу школы шпарил на пяти языках и мечтал о лаврах мега-академика-филолога, но пошел на какой-то экономический просто потому, что "филология - это для девочек".
То, что я это написала в ответ на "дуру" вы, конечно, предпочли не заметить.
Пятый пишет:
цитата:
Тут вас никто не ценит. И даже не любит. И даже не прислушивается особо.
И чо?
слоуСпок пишет:
цитата:
что, ну ЧТО мешает женщинам заниматься престижной профессией программиста?
Дискриминация. На работу сложно утроиться. И не надо только про "а вот у миня падрушшшка праграмизд, ана сразу нашла работу!" Как бы это не мои выдумки, а реальные факты, если вашим подружайкам повезло обойти при приеме на работу многочисленных конкурентов-мужиков - то им именно повезло. Большая часть работодателей на резюме женщины-программистки даже не смотрит - сразу выкидывает. А примеры из жизни, есличо, и у меня есть, я кадровик по образованию. Море ситуаций, когда директор подходил и говорил "на такую-то вакансию если будут звонить женщины - говори, что уже приняли". Надо ли упоминать, что вакансии не требовали наличия члена и были хорошо оплачиваемыми?
но вот с другой стороны - я учусь в Германии и у нашего факультета несколько курсов прохожит вместе с информатиками - так вот, там тян тоже очень малое количество, хотя, казалось бы, в просвещённой Европе закостенелое общество мешать не должно, тут даже квоты для тян всюду есть. но всё равно не хотят они получать престижную профессию программистки (лол). так что, боюсь, прав Кококо - многие тян не хоят учить сиплюсплюс, зато про дискриминацию поплакаться - хлебом не корми.
А вот интересно - на филфаках или скажем дизайнерских факультетах как в Германии с парнями? А то у нас в Россиях во всех сферах какое-то непонятное разделение - на соцфаке и филфаке 90% тян (если классическая филология - то вообще 99%), на технических специальностях - 90% мужиков.
Пальто, ты действительно тупая пизда. Кто хочет - тот устраивается. Пруфов тому дофига, что бы там не трындела. А кто только про дискриминацию ныть горазд - тому увы.
Белое пальто пишет:
цитата:
я кадровик по образованию
А, ну всё понятно. Мастер надувания щёчек и перекладывания бумажек.
так вот, там тян тоже очень малое количество, хотя, казалось бы, в просвещённой Европе закостенелое общество мешать не должно, тут даже квоты для тян всюду есть.
А они при этом тоже на дискриминацию жалуются?
Черт, я тоже на что-нибудь хочу посетовать. Например, почему профессия машиниста электропоезда строго мужская? Может, я с детства мечтала убить здоровье за гроши, а мне не дают
Так они и для мужского вредны, просто считается, что мужик дольше на ней протянет (что в ситуации нынешней экологии несколько спорно, ну да ладно, я вообще это саркастически написала).
просто считается, что мужик дольше на ней протянет
Ну как-то так, да. Плюс считается, что у мужчины выше стрессоустойчивость за счёт счёт того, что нет месячных и нет гормональных всплесков. Хотя на самом деле колебания эти всё-равно есть и стрессоусточивость такая штука, которая зависит от конкретной психики, а не от пола.
стефанимайер пишет:
цитата:
ну да ладно, я вообще это саркастически написала).
Отправлено: 24.12.12 20:26. Заголовок: Будучи толерантны к ..
цитата:
Будучи толерантны к противнику, который нетолерантен к нам, который любую честную игру, доброжелательность и человечность воспринимает как слабость и подтверждение низшей позиции в иерархии того, кто их первым проявляет – мы себя ставим заведомо в проигрышное положение. С нами не играют честно. У них своя игра и свои правила, для себя придуманные, а не для объектов игры.
Она какая-то поехавшая параноичка. И ей там в комментариях все так усердно лижут очко. А я бы в это самодовольное очко засунул бы стручок красного перца
Отправлено: 24.12.12 20:32. Заголовок: Анон с мороза ну заг..
Анон с мороза ну загнууул. Имхо, тут связь, мне кажется, проще.Мясоеды - агрессивное тупое быдло. Веганы - интеллигентные и образованные и какают бабочками, ага. Откуда вытекает, мужики - быдло отстойное, а женсчины - интеллихенты
я ещё раз повторю: в Германии часто КВОТЫ на тян, которые хотят работать по технической специальности (ну и в принципе не только). т.е. если приходит 20 кунов и одна тян с одинаковыми резюме - возьмут тян. но возможно ваш бесценный опыт кадровика подсказывает, что на самом деле всё не так и мужская круговая порука не даёт гениальным программисткам пробиться. ну окей.
Бабуин пишет:
цитата:
А вот интересно - на филфаках или скажем дизайнерских факультетах как в Германии с парнями?
на здешних филфаках больше парней, чем на российских, это точно, но тоже не так чтобы прямо завались)) процентов 30, мне кажется. у нас на матлингвистике примерно 50 на 50 - видимо, потому что матан + лингвистика, лол. насчёт дизайна не скажу, к сожалению, нет знакомых.
Отправлено: 24.12.12 21:17. Заголовок: По результатом прочт..
По результатом прочтения второго поста ТС подумалось, что она очень, очень молода. Борьба с ветряными мельницами. Если не мы их, то они нас. И прочая красивая, но глупая чушь. "Я сама была такою триста лет тому назад". (С) Но просмотр профиля показал, что человеку уже 32 года. Это печально.
Плюс считается, что у мужчины выше стрессоустойчивость
Кстати не помню, чтобы были ограничения на прием женщин на профессию авиадиспетчера. А там стрессоустойчивость - первое дело. Лично я считаю, что в среднем мужики более склонны к аналитическому складу ума, но при этом, если у мужика едет крыша - то она едет конкретно и безвозвратно. К вопросу о стрессоустойчивости и гендерных стереотипах. Но доказательств у меня нет, ясное дело.
Отправлено: 24.12.12 22:13. Заголовок: Я даже отвечать не б..
Я даже отвечать не буду Но про лицей скажу. Это исключение и свинство*машет аттестатом московского технического лицея*
А про машинистов и машинисток: насколько я знаю, это потому что у женщин яйцеклетки не обновляются, и если она побудет в столь вредных условиях, то с рождением детей могут быть проблемы. У мужчин все обновляется, поэтому им пофигу какое-то время, и зачать ребенка они смогут.
если у мужика едет крыша - то она едет конкретно и безвозвратно
Как показывает практика различных катастроф. И на Титанике были мужчины, готовые раскидать детей, но всунуться в шлюпку. И женщины, хватающиеся, грубо говоря, за причёску, когда машина летит с моста, тоже существуют.
Ошибка перевода пишет:
цитата:
К вопросу о стрессоустойчивости и гендерных стереотипах. Но доказательств у меня нет, ясное дело.
Я подозреваю, что какие-то исследования на этот счёт есть. Но даже оперруя примерами из личного опыта могу сказать, что примерно 50/50 стрессоустойчивых и способных к разруливанию ситуации среди женщин и мужчин.
Отправлено: 25.12.12 06:05. Заголовок: Гость пишет: А про ..
Гость пишет:
цитата:
А про машинистов и машинисток: насколько я знаю, это потому что у женщин яйцеклетки не обновляются, и если она побудет в столь вредных условиях, то с рождением детей могут быть проблемы.
А вот тут у меня возникает сразу два вопроса. 1. На всяких вредных производствах совсем-совсем женщин нет? 2. Почему государство берет на себя право решать за женщину, что ей делать со своим здоровьем?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
), мне тут видится конфликт: если говорить, что некоторые феминистки таки ебанулись, то это сразу объяснят тем, что это их мужчины довели. И я это в какой-то степени пойму, зацикленность на повторяющейся проблеме, и т.п., много с кем бывает. Но! Этот вывод несостыковывается с другой популярной претензией. 
А то я как-то с одной девушкой крепко посрался на этой почве, может наконец разберусь.
Нo наверно только такие люди и могут быть достаточно упорны, чтобы что-то добиться какого-либо прогресса. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
