Отправлено: 04.12.12 12:24. Заголовок: №180 Клиент всегда прав
Срач на тему прав заказчика и тяжестей общения с творческой личностью в условиях капитализма. Один дайриюзер заказал у творческой личности логотип и достал требованиями, отчего творческая личность пишет псто усталости от заказчиков.
Заказчик реально ебанат, но и Октан ведет себя так, что я бы ничего и никогда не стал у нее заказывать. Интересно, до нее доходит, что таким говнометанием она портит репутацию прежде всего самой себе?
Отправлено: 04.12.12 10:55. Заголовок: Об Октана вечно убив..
Об Октана вечно убиваются такие ебанаты, что она на их фоне няша-адекваша
гость
Отправлено: 04.12.12 11:12. Заголовок: Не, ну а что Октан х..
Не, ну а что Октан хотела, связавшись с человеком, который не скрывает позиции "вы все кругом чмо, а я акула капитализма и знаю, как делать деньги" . Прям наивная какая-то.
Не, ну а что Октан хотела, связавшись с человеком, который не скрывает позиции "вы все кругом чмо, а я акула капитализма и знаю, как делать деньги" . Прям наивная какая-то.
Тем не менее он ей заплатил (в несколько раз больше, чем изначально планировал), и молчал, пока она в дневнике стенать не начала.
Вот честно, если бы не пассажи про блядей я был бы полностью на стороне заказчика. Но после пассажей - к нему, конечно, тоже подходить не хочется.
гость
Отправлено: 04.12.12 12:04. Заголовок: гость пишет: вы все..
гость пишет:
цитата:
вы все кругом чмо, а я акула капитализма и знаю, как делать деньги
Ситуации изнутри мы не знаем, но видим результат: Окташа при деньгах и в белом, а ИИ без сделанной работы(по его словам) и денег исходит на говно.
Гость
Отправлено: 04.12.12 12:41. Заголовок: Это так все мило ht..
Это так все мило
гость2
Отправлено: 04.12.12 12:43. Заголовок: Гость пишет: Тем не..
Гость пишет:
цитата:
Тем не менее он ей заплатил (в несколько раз больше, чем изначально планировал)
Есть инфа, сколько он ей планировал заплатить и сколько заплатил по итогу?
Ошибка перевода
moderator
Отправлено: 04.12.12 12:45. Заголовок: гость2, очевидно, пл..
гость2, очевидно, планировал 100 гривен, заплатил 1000.
Отправлено: 04.12.12 13:19. Заголовок: Что-то я не поняла, ..
Что-то я не поняла, а куда бежать логотип-то смотреть? Имхо, там оба ипанутые, но от первого поста Октан можно было в истерику и не впадать - так все дизайнеры иногда плакаются, тем более в личных дневниках
Отправлено: 04.12.12 13:24. Заголовок: чот я не понял, поче..
чот я не понял, почему Окташа виноватый? этот ебанат сказал, что нравится? сказал. согласился на сумму 100 грн в час? согласился. делал губы пиздой 10 часов? делал.
По сабжу - оба фееричны. ИИ подходом "Я начальник - вы говно" и общим ебанизмом, а Октан - ну как всегда, хлещущим ЧСВ. И, блин, да, когда ты делаешь заказ - считай, что ты рука заказчика. Да, тебе полностью проговорят тени, форму и будут стоять над душой. Заказы на логотипы и прочее - это не свободное творчество. Это работа с жёсткими условиями. И круто, когда тебе действительно могут обрисовать все детали того, что хотят видеть, а не блеют что-то из серии: "Ну вам виднее, ну сделайте что-нибудь", чтобы потом радостно сказать, что задумывали что-то совсем иное. Комиксы у неё прикольные, но вот нифига не рисовкой, а сюжетом, а уж по поводу её общения с людьми ИИ прав. Короче, всё это отлично характеризуется картинкой из соседнего треда: "Все ебанулись".
Отправлено: 04.12.12 13:26. Заголовок: Анон с попкорном По..
Анон с попкорном Почему мне кажется, что "оригинал, отданный мне на доработку" - это какой-то капс из аниме, типа Темного дворецкого (или какой другой такой же хни)? И шо, это правда стоит 1000 гривен? *в ужасе убежал учить фотошоп*
Отправлено: 04.12.12 13:30. Заголовок: А. пишет: этот ебан..
А. пишет:
цитата:
этот ебанат сказал, что нравится? сказал. согласился на сумму 100 грн в час? согласился. делал губы пиздой 10 часов? делал.
Плюсую. Тут не вяжется одно с другим. Если такое говно, зачем было принимать работу? А приняв ее, зачем исходить на говно, попутно приплетая интеллиХентность? Очень загадочная логика. То есть ладно бы если дедлайн и нужно хоть что-то. Но там где-то было, что лого насилуют в очередной раз, уже каким-то по счету художником. Значит, не дедлайн. Не, не понимаю.
Ошибка перевода, кстати да. Если я правильно помню, обычно по часам оплачивается рисование картинки. А дизайн и лого имеют фиксированную стоимость и оплачиваются по факту выполнения, вне зависимости от того, сколько часов их делали.
анон режет моркву пишет:
цитата:
Если такое говно, зачем было принимать работу? А приняв ее, зачем исходить на говно, попутно приплетая интеллиХентность? Очень загадочная логика
Да там вообще нет логики. А вопли - чтобы не так внутри свербело от того, что пришлось таки бабло заплатить. Надо ж себя крутым показать.
Отправлено: 04.12.12 13:35. Заголовок: Почасовая за логотип..
Почасовая за логотип? да ебануться 10 часов на логопит - это звиздец. Заказчик спупил конеш - просить лого у октан с ее то рисовкой? На том же демиарте есть раздел "сделайте мне бесплатно" где нормальные дизигнеры с баркого плеча делают нормальные лого. если не тупить и быть няшей. такой страх там никто не отродил бы даже что бы постебаться над заказчиком. А уж за денешку десяток молодых дезигнеров там предложили бы свои варианты на выбор.
А тут такая хрень, уж простите..
Гость
Отправлено: 04.12.12 13:37. Заголовок: Я, кажется, начала д..
Я, кажется, начала догадываться. И.И. так говнится, т.к. лимит суммы работы Исполнителя начал превышать изначально заложенный (хз, может окташа работает медленно). Когда кошелек начал гореть пришлось срочно закруглять лавочку. На выходе имеем что имеем.
Робингуд , ну ололо, слушай! Исполняющий же пишет, что сделал то, что хотел заказчик, побыл его рукой какое-то время. Заказчик там же и пишет, что типа вам, граждане художники, платят за то, чтобы вы были ремесленниками и свой ОБВМ засунули себе в жопу. Ну художница и засунула, и побыла. Даже если результат дерьмовый, он по сути есть, работу же приняли , деньги заплатили, я так понял, без вопросов. И хули теперь выкобенивацца? Не устраивает работа - шли художника нахуй, не плати ему денег. Заплатил - молчи. А сумма оплаты, к вашему сведению, строится в том числе с учетом затраченного времени. Вы в каком веке живете, аноны?
анон режет моркву
Отправлено: 04.12.12 13:40. Заголовок: Робингуд угум... И ..
Робингуд угум... И еще пассаж про "вот тебе книжка, она научит тебя правильно отсасывать". То есть либо книжки не предлагай, либо не вопи потом, что ты исполнитель и твое дело - сосать, а ты не умеешь, потому что у тебя культуры сосания нету.
Я, к слову, работал одно время под началом любителя книжек. Тоже из себя корчил демократию по-западному, улыбался и книжки всем раздавал, а потом лоск немного отколупнулся, потому что трудно бывает постоянно играть роль. И полезло всякое мудачество, барские замашки, требования от подчиненных подавать пальто и выполнять прочие лакейские функции, ни разу не прописанные в трудовом соглашении.
ter
Отправлено: 04.12.12 13:42. Заголовок: Слушайте, а с каких ..
Слушайте, а с каких это пор художники-дизайнеры получают почасово? Все, кого знаю, - по результату. Ну, там, понятно, что ч-б скетч и полноцветное полотно с десятком персонажей по-разному стоят, но сколько времени ты на них потратишь - твои проблемы, заказчику нужен результат.
Ошибка перевода
moderator
Отправлено: 04.12.12 13:42. Заголовок: Ой, а получившйся ло..
Ой, а получившйся логотип - реально пиздец какой-то. Я ваще в этом не секу, но мот стоило сказать заказчику, что слишком много деталей для лого, давай уберем что-нить. Короче, поговорить им между собой не мешало бы.
анон режет моркву магуи-магуи. Эзотерика. У ИИ есть в дневнике про его "праект".
Ошибка перевода
moderator
Отправлено: 04.12.12 13:46. Заголовок: Анон911 пишет: А су..
Анон911 пишет:
цитата:
А сумма оплаты, к вашему сведению, строится в том числе с учетом затраченного времени. Вы в каком веке живете, аноны?
Да закладывай в цену что хочешь, что страховку на случай цунами. Но позиция - ой, а я не знаю сколько я буду рисовать этот логотип, ну час наверное. А потом хоба - и за десять не справляешься. Это прикольно. Мне б так работать.
Отправлено: 04.12.12 13:46. Заголовок: пишет Имперский Инкв..
пишет Имперский Инквизитор:
цитата:
Октан-то набрала в рот говна аж забулькала, но что с неё взять с холуйки этой? А благородному дону не к лицу.
Анон911
Отправлено: 04.12.12 13:51. Заголовок: ter пишет: Слушайте..
ter пишет:
цитата:
Слушайте, а с каких это пор художники-дизайнеры получают почасово? Все, кого знаю, - по результату
Так типа того, результат-то был, получается. Заказчик одобрил, сказал хорошо, значит работу принял и она считается законченой? Значит оплата за результат с учетом часов. А вот какого хрена заказчик сам себе наврал и других обманул - тайна, видимо, великая. Почему исполнитель должен париться, если заказчик сам все одобрил, а теперь кулаками после драки машет? Это как-то по-бабски.
Насколько мне понятно, заказчик хотел доработать, но предложил забрать 1000, если исполнитель не готов на этот героический поступок. Типа предложил два варианта.
Божэ, исходник лого такое лютое говно, что у меня глаза заболели. Его не перерабатывать, его надо забыть, как страшный сон, и делать новый.
Окташу не перевариваю с давних времён, но тут я на её стороне. Мало того, что работать приходится с уёбищным материалом, так ещё И.И с его анусолизом Шейдом прыгают. Обходить обоих десятой дорогой, надеюсь, на дайри эти ебанашки себе исполнителей больше не найдут.
Отправлено: 04.12.12 14:04. Заголовок: Есличо, тут Октаня в..
Есличо, тут Октаня выглядит гораздо менее неадекватной, чем ее зоказчек. Хорош логотип или плох, не суть. Суть в том, что заказчик, заказывая что-то, должен описать желаемое в подробностях, а то и набросок сделать, чтобы потом не говорить - креатив говно, я хотел совсем не то. А не получить неподходящий результат, а потом исходить поносом.
Отправлено: 04.12.12 14:21. Заголовок: Фух, я наконец-то до..
Фух, я наконец-то дочитала. Они все ебанулись!!!
По существу: на стороне Октана, просто потому что мальчик сам согласился на почасовую оплату, раскатывал губы, а потом начал быковать и материться. Кидаться на один пост - идиотизм. Да и в чём-то Октан понимаю. Правда, в моём случае заказчик так и не заплатил обещанное, возмутившись, что "студенточка" не собирется получать за работу шоколадку и просто радоваться, что ей что-то заказали << ебать таких заказчиков лопатами Так что только контракт, только официальные бумаги. Кстати, у них был договор?
Гость пишет:
цитата:
ИИ все грозится-грозится, рассказывает, как любит холивари, обещает достать говномет. А по итогу пока только маленькая вонючая кучка :/
Он типа Гонзы, тусуется с холиварщиками, но появляется только если где-то уже кто-то успешно воюет и встаёт на его сторону. В личном зачёте старается не светиться, потому что аргументированно спорить не умеет и переходит на личности, обвиняя всех вокруг в нищебродстве и зависти.
Отправлено: 04.12.12 14:27. Заголовок: Уже того факта, что ..
Уже того факта, что заказчик - магуй, должно быть полностью достаточно, чтобы бежать от него без оглядки В свете этого холивара даже Октанчик кажется более-менее адекватным, до чего докатились.
Вот иллюстрация к тому, о чем я писал в своем посте про заказчиков. Считаю своим долгом сообщить коллегам-дизигнерам о таком случае, вдруг они будут умнее меня. Итак, есть у меня в ПЧ товарищ по имени Имперский Инквизитор. Знаю я его давно, он меня тоже, потому когда сконтачились по поводу разработки лого, ничто не предвещало беды. Лого нужно было даже не придумать с нуля, а взять готовое от предыдущего художника и упростить его. Работа, казалось бы, на час-полтора. Я сказал И.И., что мой час стоит 100 гривен. Ударили по рукам. Понеслось. Началось все с того, что И.И. каждый раз подбрасывал какие-то новые подробности работы. То есть, сделаешь ему один вариант - он тут же говорит "ой, забыл тебе сказать, тут надо не так, мы не то имели в виду". Ладно, думаю, с кем не бывает. Каждый раз переделывал по черточке и спрашивал: "Так нормально?" И.И. говорил "Не, чота не то". Так мы с ним сидели почти целый рабочий день (это около 8 часов, не считая два других дня). Я его предупредил: ты смотри, определяйся, потому что правила ты знаешь, один час - столько-то, набежит приличная сумма. То есть человек с правилами игры был знаком, но от моих услуг не отказывался, а я хотел довести работу до конца. Напомню, мне надо было упростить логотип. Упрощал, упрощал, понемногу начал злиться, ибо "сделай так, чтоб нам понравилось, солнечный друг" - это как бы ни разу не ТЗ, а моя роль в этой опере чисто механическая. И вот наконец я допилил логотип до того состояния, когда И.И. сказал "Да, оно." И попросил из лого как бы сделать еще кисточку для ФШ, чтоб шлепать ею как штампом. Когда дошло до оплаты, я честно назвал сумму, которая набежала за все это время (признаюсь честно, набежала сумма больше, но я как-то решил, что не потянет человек такое). То есть работа, казалось бы, мизерная, но времени и нервов отъела немилосердно. И я назвал сумму - 1000 гривен (за 10 часов, получается). В ответ слышу эпическую фразу: "Ну, 800 я бы еще заплатил, а 1000 мне уже западло. Так что решай: или берешь 800 и работаем дальше, или бери 1000 и типа вэг отсюда". Не долго думая, я выбрал последнее. Во-первых, душевных сил работать с блондинками мужского пола, которые не знают чего хотят, у меня уж не было, во-вторых, какого черта я должен брать за свою работу меньше, чем она стоит, в-третьих, работать с заказчиком, который жмет 200 гривен и меняет правила игры по ходу самой игры мне не представляется возможным. Итак, заказчик согласился, работу принял, деньги отослал, все вроде хорошо. До вчерашнего дня. Я пожаловался в днявке на заказчиков, которые съедают мозги в процессе работы. И товарищ Имперский Инквизитор не выдержал и сказал, что вы художники зажрались, заказчик всегда прав, заказчик бох, а вы чмыри и бездельники. Как бы ладно, полемика в дайре - это как полемика на кухне, общие фразы и ничего более. Но тут случилось эпическое. Товарищ накатывает пост в своем дневнике, там тоже полемика разгорается. И сегодня с утреца я вижу там такие фразы:
оставь своё космических масштабов ЧСВ для своего дневника и своих хомячков. От твоих комплексов и необоснованной гордыни уже тошнит. Ты не Иллюстратор с большой буквы. Ты всего лишь недавняя выпускница. Твои замашки эдакого признанного гуру к-й смотрит на остальных с высоты своего ашрама просто жалки.
Мнение заказчика это закон. Свой тонкий вкус художник (в широком смысле этого слова) должен засунуть себе куда поглубже как только он решает работать на рынке. Исполнитель который перечит заказчику и учит его жизни, задирает нос и всем своим видом показывает своё превосходство это не профессионал. Это блядь которая из себя на работе целку строит.
Рынок. На рынке надо иметь мораль проститутки и манеры французского учителя по танцам (сицилийская поговорка). Заказчику не нужен гений. Заказчику нужен ремесленник, который сделает как надо, а не как считает нужным. Точка.
Задача исполнителя научиться качественно обслуживать. Качественное обслуживание это не только хорошее исполнение, но и хорошая подача.
Ты посредственность. Твоя работа стоила как работа приличного исполнителя, а результат стыдно показать приличным людям. Поэтому я его не показываю, а просто списал убытки и решил, что это не меня говном накормили, а это я реализовал свою давнюю детскую мечту поработать с тобой. Сейчас твой брак переделывает другой человек. Я тебе тонко намекал, что твоя работа не стоит тех денег, но ты явно не из тех, кто склонен понимать подобные намеки.
Я тебе за него заплатил выше рынка, чисто из вежливости и по причине любви к твоим комиксам (сюжет которых всегда был лучше исполнения). И ты ещё смеешь пальцы гнуть?
Если бы ты вела себя не как хабалка базарная, получила бы в разы больше денюжков на доп. заказах. Тебе твоё ЧСВ встало выше перспектив, хотя надо было сделать символический реверанс в сторону заказчика. Ты не профи, ты зарвавшаяся соплячка. Иди к своим хомячкам, здесь тебе не рады.
Итак, основная мысль товарища: 1) Заказчик всегда прав, даже если он редкий мудак 2) Исполнитель - шлюха и должен уметь качественно отсасывать и даже осушать капли мочи на пенисе клиента своими поцелуями. 3) см. пункт первый
Собственно говоря, я в этой игре и выступал ремесленником. Я не толкал свои идеи, я просто механически переделывал то, что мне дали. Мне не говорили, какое говно я сотворил когда я делал эту работу. Если работа плохая, зачем ее приняли? Зачем говорили, что она подходит? самое главное - зачем из этой говняной работы делать кисточку?? Я делал то, что мне говорили делать, теперь я же еще и хам, сволочь и меня сравнивают с женщинами легкого поведения, хотя за такое не то что постик жалобный накатать, а, не побоюсь этого выражовывания - в ебало с ноги и мордой в говно. Я себе ни разу не позволил таких выражений, как товарищ Имперский Инквизитор . Но если он хочет играть по таким правилам, я запросто это ему устрою. :gigi:
Итак, друзья, не связывайтесь с этим человеком. Сам не знает, чего хочет, деньги жмет, виляет и в конце еще обольет вас говном. Берегите свои нервы.
АПД А вот от дружка товарища И.И. тоже эпический выперл, за который не только в ебало с ноги, но и кол в анал можно заслужить.
Октану мы заплатили сверх нормы за плохо выполненный заказ только за имя и потому что нельзя человеку не заплатить за проделанную работу, и с ее стороны грешно было там где-то кудахтать по блевничкам про плохих заказчиков. Иной раз проституток ебут в машине, и если что-то не нравится, выкидывают на дорогу. Так вот, октан хуй сосет плохо, ворчит, пизда с ведро, и, не смотря за то что ей заплатили как за охуенный секс, потом кукареет, что у заказчика хуй короткий. Не пользуйтесь услугами этой бляди.
По-моему, Октан права. Она не по своей воле 10 часов мучилась с этим заказом, она бы за час-полтора сделала, если б заказчик знал, чего хочет. А этому типу денег жалко, а мозги человеку парить 2 дня - эт ниче, эт нормально. Про лексикон вообще молчу. И при чем тут ЧСВ? Если не кланяется и жопу не лижет, так уже и ЧСВ?
Увы. Анонимный доброжелатель лично был с ним на магуйском мероприятии, преподнесённом как якобы культурологическая лекция.
Индеец
Отправлено: 04.12.12 15:25. Заголовок: Окташенька! Прямо та..
Окташенька! Прямо таки соскучился по ней
Хоть Окташенька и не адекват, а логотип - говно, все-таки на ее стороне. Ибо заказчик не должен "интеллигентно промолчать", а аргументированно объяснить свои хотения. Это, в конце концов, ему нужно в первую очередь. И да. Исходник - адское уебище. Я вообще не понимаю как можно эту хуйню выдать за исходный материал. Логотип для магуев это просто космос
Так что все долбоебы. Зная стиль общения Октан, можно предположить, что там не самая продуктивная и культурная беседа была. Но ИИ просто побил ее рекорды.
Ыть, Окташа Хотя в этом холиваре я уж скорее на ее стороне: заказчик ебанат тот еще. Впрочем... Оба хороши
boom!
Отправлено: 04.12.12 16:26. Заголовок: Логотип - это какое-..
Логотип - это какое-то запредельное говнище. Как можно такую хуету сотворить, ума не приложу. Но если ты был таким дебилом, что эту хуйню принял и оплатил, какого хрена ты потом еще возмущаешься, сиди тихо и не позорься. Такшто Инквизитор-таки молодец, переебанатил даже ебанашку Октан.
Логотип кстати уныл. А как логотип чего-то магуёвого ещё и крайне невнятен и не вписывается.
Тут ты не совсем прав. Люди почти сразу распознали магуевское - значит цель достигнута - значит логотип норм :D
транс-аэро
Отправлено: 04.12.12 17:42. Заголовок: Меня не оставляет по..
Меня не оставляет подозрение, что все сговорились отжигать парами и командно - и эти "звезды", и предыдущие... поодиночке только маргиналы типа ебанутой рогоножки пляшут, а остальные пепелят по заранее прописанному сценарию. джаст фо лулз.
Не могут же все эти люди реально так упороться, чтобы всерьез спорить о потыренных эльфах, называть логотипом лютейшую хуебздень и вчинять иски анонимусам...Оффтоп: Не верю.
Не могут же все эти люди реально так упороться, чтобы всерьез спорить о потыренных эльфах, называть логотипом лютейшую хуебздень и вчинять иски анонимусам...
могут, к сожалению могут
вот было же затишье и ВНЕЗАПНО поперло, концу света бить походу
госттть
Отправлено: 04.12.12 17:45. Заголовок: *быть ..
*быть
транс-аэро
Отправлено: 04.12.12 18:22. Заголовок: Истории известны эпи..
Истории известны эпизоды спонтанного очагового безумия. Эпицентром его обычно являлась группа особей женского пола - как правило, незамужних, не в меру чувствительных, часто весьма религиозных, чья склонность драматизировать происходящее постепенно "заражала" окружающих, нагнетая атмосферу апокалиптических предчувствий, мистических прозрений и всеобщего пиздеца.
Если меры по пресечению беспорядка приняты вовремя не бывали, эпидемия ширилась и для самых внушаемых дело порой кончалось трагично - желтым домом, петлей или каторгой.
Наилучшие же результаты давала своевременная прилюдная порка кликуш-зачинщиц и денежные взыскания с опекунов, братьев, либо отцов провинившихся.
госттть это я так, к слову. К тому, что конца света не будет, в ближайшее время уж точно))
Эпицентром его обычно являлась группа особей женского пола - как правило, незамужних, не в меру чувствительных, часто весьма религиозных, чья склонность драматизировать происходящее постепенно "заражала" окружающих, нагнетая атмосферу апокалиптических предчувствий, мистических прозрений и всеобщего пиздеца.
Отправлено: 04.12.12 18:52. Заголовок: Ой бля... Зачел я бл..
Ой бля... Зачел я бложек этого зоказчега... Что ни постег, то помои на совок и русских, все вокруг быдло, один зоказчег в белом. Неудивительно, что от него, походу, даже шлюхи бегут. Это прямо эталон для палаты мер и весов!
Отправлено: 04.12.12 19:12. Заголовок: Пятый им числа нет ..
Пятый им числа нет - и анастасийцам, и правозащитницам-гомофилкам, боженам рынким и остальной пиздобратии... Блаватская&Co в свое время не хуже Вали плясали - если не интеллектуальный уровень, то степень экспрессии и неадеквата были примерно одинаковы.
Радует другое - такие "грибы на березе" растут только в период материального благополучия и стабильности общественного строя. А нашим героиням драма нужна, как воздух, ибо сносно чувствуют себя они только в состоянии перманентной истерики. Такой способ альтернативной сатисфакции, типа онанизма))
Насколько мне понятно, заказчик хотел доработать, но предложил забрать 1000, если исполнитель не готов на этот героический поступок. Типа предложил два варианта.
А я понял, что заказчика результат устроил и он попытался выбить скидку с логикой "сейчас я заплачу меньше, но за счёт следующих проектов это будет тебе не в убыток". Хотя может я и не прав, мутновато всё.
дымка
Отправлено: 04.12.12 22:27. Заголовок: они сошлись, вода и ..
они сошлись, вода и камень, навоз и вилы, лед и пламень. у меня странное ощущение, что если где-то есть двое одинаково ебанутых, они обязательно встретятся. ИИ, Октан. просто добавь воды, блядь.
Отправлено: 05.12.12 03:01. Заголовок: ФШ пишет: а мы с ок..
ФШ пишет:
цитата:
а мы с октаном еще и с одного города, хуле теряться
Да, увы, теперь да
Пятый, я тебя в аватарку не узнала, богатым будешь
ШумелКа Мышь
Отправлено: 05.12.12 07:35. Заголовок: Боже, если у всех ди..
Боже, если у всех дизайнеров такие же теплые взаимоотношения с заказчиками, то предлагаю всем дизайнерам уйти в инженеры - там без ТЗ даже дышать низя.
По теме: Октавиан как твАрец - вообще не впечатляет (каюсь, работы ее просто пролистала, обращая внимание только на рисовку, так что что-то важное могла и упустить). Тем более удивительно, что ИИ обратился к ней с заказом. Аргумент "из уважеия к комиксам" в условиях товарно-рыночных отношений - ни разу не аргумент. Оффтоп: Единственное, там где-то мелькало, что ИИ вроде как бросил клич, а Октавиан сама пришла на зов. Либо у меня глюки, и я запуталась в комментах((( С другой стороны, они же "друзяффки", и вот это 10тичасовая работа над логотипом смотрится не очень дружественно со стороны Октавиан. Тут уж либо не упоминать о дружбе вообще, либо отработать обговоренные часа 2-3 и отказаться от работы. И опять же заказчик доставляет и в этом пункте. На кой надо было дрочиться 10 часов, зная о почасовой оплате, вместо того, чтобы уйти сразу? Надеялся, что по дружбе сделают скидочку? Что у Окташи внезапно проснется совесть? Оффтоп: Хотя там совесть явно в доле В общем, по очкам выигрывает Окташа, так как она, по факту, права больше, но и к ней, и к заказчику я бы вообще больше никогда не приближалась. Даже под угрозой расстрела.
Отправлено: 05.12.12 08:59. Заголовок: Насчёт того, почему ..
Насчёт того, почему они вообще сработались: Октан раньше писала, что ей нужны бабосы, и просила её купить. Работку подкинуть, в смысле. Поэтому "из уважения к комиксам" в данном случае - нормальный аргумент. Как и то, почему логотип оплачивался почасово, а не сдельно.
Точно не знаю, очевидно, приватно общались, но это было бы логично. Своевременность, условия те же.
Меня в заказчике адово! пугает то, что он, походу, всё делал сам (только чужими руками), работку принял, а по итогам обвинил Окташу в говнохуёжности. Я ваще не уловил чо-то
Боже, если у всех дизайнеров такие же теплые взаимоотношения с заказчиками, то предлагаю всем дизайнерам уйти в инженеры - там без ТЗ даже дышать низя.
А вообще, по моим наблюдениям, все в основном нормально договариваются, без особых проблем, не важно с Тз или без. Хотя с ТЗ безусловно на порядок легче понять друг-друга) И вид заказчика "я беру дизайнера и рисую им" тоже часто встречается, но они распознаются обычно с полпинка, и если тебе такой вид работы некомфортен, лучше сразу расставаться. Иначе будет нервотрепка и тебе и заказчику)
Отправлено: 05.12.12 09:46. Заголовок: левый пишет: Меня в..
левый пишет:
цитата:
Меня в заказчике адово! пугает то, что он, походу, всё делал сам (только чужими руками), работку принял, а по итогам обвинил Окташу в говнохуёжности.
Согласна полностью. Хотя, имхо, в ходе разборок кадый из них продемонстрировал... эм... что IQ у них на пять
777 пишет:
цитата:
Хотя с ТЗ безусловно на порядок легче понять друг-друга)
Тем более, в случае чего можно ткнуть пальцем в то, что "вы вот тут подписали, что хотите именно так". Мне, наверное, не понять этого. Я - технарь, и у меня на все возмущения обычно есть нормативы и регламенты. А дизанеров жалко((( Хороших дизайнеров.
Отправлено: 05.12.12 10:46. Заголовок: .I. пишет: я тебя ..
.I. пишет:
цитата:
я тебя в аватарку не узнала, богатым будешь
да, непохож
ШумелКа Мышь пишет:
цитата:
Оффтоп: Единственное, там где-то мелькало, что ИИ вроде как бросил клич, а Октавиан сама пришла на зов. Либо у меня глюки, и я запуталась в комментах(((
"Знаю я его давно, он меня тоже, потому когда сконтачились по поводу разработки лого, ничто не предвещало беды" И в коментах он что-то там ещё говорил про уважение к комиксам, так что, я считаю, учитывая всё вместе, что таки он к ней обратился.
ШумелКа Мышь пишет:
цитата:
Я - технарь, и у меня на все возмущения обычно есть нормативы и регламенты.
ИИ обещает расчехлить к пятнице говнометалку, уиииии! Хотя после того что он согласился на 100 грн час все его аргументы могут иттить в попочку. Сам же ж давал А логики не вижу, то он кричит про товарно-денежные отношения, то что Октаха такая наглая и потребовала столько бабла, хотя это вполне в духе времени.
ШумелКа Мышь
Отправлено: 05.12.12 12:10. Заголовок: левый пишет: C ИИ м..
левый пишет:
цитата:
C ИИ мне всё ясно, а Октан?
по поведению. Ну вот для чего надо было вообще устраивать этот срачик? Не, нам-то весело, но для нее самой это потеряное время и, как ни странно, заказчики, если они наткнутся на данный тредик. ИМХО, я бы не стала у нее ничего заказывать после такого. Ну и потом, брать почасовую оплату за логотип... Понятно, что ИИ сам видел все условия, сам на все согласился, но все равно. Фуфуфу. Как нежная фиялочка в деловых отношениях заявляю, что такой поступок - фуфуфу)))
Ну вот для чего надо было вообще устраивать этот срачик? Не, нам-то весело, но для нее самой это потеряное время и, как ни странно, заказчики, если они наткнутся на данный тредик. ИМХО, я бы не стала у нее ничего заказывать после такого.
Вроде говорила, что срачики её развлекают. А этот... ну, не знаю. Я б на такое тоже обиделся - правда, скорее оборвал отношения с ИИ и стукнул носу/забил, чем стал бороться за то, чтоб предупредить всех дизигнеров, но, в общем-то, она в своем праве.
Спасибо за ответ Мое возражение, ифчо, сводится к тому, что реакция Октан здесь вполне адекватна, хотя и разумнее/правильнее/практичнее было бы поступить по-другому.
Боже, если у всех дизайнеров такие же теплые взаимоотношения с заказчиками, то предлагаю всем дизайнерам уйти в инженеры - там без ТЗ даже дышать низя.
Ну уж нет. Обычно даже с совсем бухим на голову клиентом так или иначе у нас было принято договариваться. Вплоть до распечатки макета на ч/б принтере и подписи на нем заказчика с фразой "С макетом ознакомлен, к выполнению допускаю". Потому что по итогам, даже если расстараешься по самое немогу, сделаешь все как хотел заказчик - все равно будешь виноват и каааазееееел. Встречаются такие упоротые, увы.
По самому холивару у меня сложилось впечатление, что Октан не горела желанием работать с И.И., раз сказала о почасовой оплате (хотя мб она просто не знакома с работой диза, где лого и фирстиль имеют четко фиксированную цену в 90% случаев). Ну и да, если как она говорит "работала рукой Заказчика" (тупо делая то, что И.И. говорил), то мудак тут только И.И., как бы там к Октану не относились.
*Татьян Артемьевич-стаил мод он* Логотип - лютое, вырвиглазное гавно. Но диз тут не виноват, раз уж работал виртуальной рукой Заказчика *Татьян Артемьевич-мод офф*
Отправлено: 05.12.12 13:09. Заголовок: 1234567 пишет: По с..
1234567 пишет:
цитата:
По самому холивару у меня сложилось впечатление, что Октан не горела желанием работать с И.И., раз сказала о почасовой оплате (хотя мб она просто не знакома с работой диза, где лого и фирстиль имеют четко фиксированную цену в 90% случаев). Ну и да, если как она говорит "работала рукой Заказчика" (тупо делая то, что И.И. говорил), то мудак тут только И.И., как бы там к Октану не относились.
Что-то мне подсказывает, что всей правды мы не узнаем, а имеющиеся у нас сведения складываются в черте-что. То ли у Октан руки из задницы растут, и она оправдывается тем, что "была только рукой заказчика", то ли ИИ сам лошара (хотя, имхо, он и так, и так лошара), что просил непонятно чего и в итоге это непонятно что получил. Ведь могло быть и так, что она скидывала ему вариант, он говорил "мне не нравится", она переделывала и все по кругу. Я не уверена, что это "рука заказчика". В любом случае, ИИ сам виноват.
*посмотрела предложенные эскизы* Ок. Она была рукой заказчика. Признаю свою ошибку. Оффтоп: как можно было сгенерировать такое количество фекальной массы, называемой эскизами логотипа???
как можно было сгенерировать такое количество фекальной массы, называемой эскизами логотипа???
Хз, могу ошибаться, но эскизы на то и эскизы, это вроде как мозгового штурма, где принимается любой бред. А потом дорабатывается. А тут выходит и доработать не дали.
ШумелКа Мышь
Отправлено: 05.12.12 13:36. Заголовок: Анонизм пишет: А ту..
Анонизм пишет:
цитата:
А тут выходит и доработать не дали.
Но даже в эскизе, как мне кажется, должно быть рациональное зерно. Т.е. понятно, что при доработке можно что-то добавить/удалить/перекрасить/изменить, однако общий замысел должен оставаться прежним. Среди предложенных вариантов я ни одного не вижу, который можно было бы доработать... Да поправят меня господа дизайнеры, если я не права.
Что-то мне подсказывает, что всей правды мы не узнаем, а имеющиеся у нас сведения складываются в черте-что. То ли у Октан руки из задницы растут, и она оправдывается тем, что "была только рукой заказчика", то ли ИИ сам лошара (хотя, имхо, он и так, и так лошара), что просил непонятно чего и в итоге это непонятно что получил. Ведь могло быть и так, что она скидывала ему вариант, он говорил "мне не нравится", она переделывала и все по кругу. Я не уверена, что это "рука заказчика".
Ну вот в апдейте таки видно, что Октан была "стилом со спинным мозгом" управляемым заказчиком. Тут притензий, как бы, к Октан нет, хотя и понятно, что она себя защищает.
ШумелКа Мышь пишет:
цитата:
В любом случае, ИИ сам виноват.
Йеп
Анонизм пишет:
цитата:
Хз, могу ошибаться, но эскизы на то и эскизы, это вроде как мозгового штурма, где принимается любой бред. А потом дорабатывается.
Эскизы - да. Но тут смотря что эскизом назвать. На бамажке ручкой - это наброски и они могут быть любой степени упоротости.
ШумелКа Мышь пишет:
цитата:
Т.е. понятно, что при доработке можно что-то добавить/удалить/перекрасить/изменить, однако общий замысел должен оставаться прежним.
В данном конкретном случае либо приходится работать под яростными визгами заказчика "ни миллиметра влево!!!!", либо просто сказать честно, что из этого выйдет гавно а вот за такую денюжку мы вам новый, лучше намного, разработаем.
Отправлено: 05.12.12 13:51. Заголовок: ШумелКа Мышь , что я..
ШумелКа Мышь , что я тут сказать могу. Есть дофига крупных контор с совершенно безликими и ниочемными логотипами, это уже вроде как тренд? Вот у Сбербанка, например. А дизу наверное за разработку заплатили огого сколько. А что там? Кружок и пара уголков, и всё. А в этих лого по-моему хоть какая-то, эм, ну логовость наблюдается.
ШумелКа Мышь, ну дык Окташа ж и не дизигнер, а художник, она ж сама об этом говорит. Потому и эскизы такие... не логотипные. Но таки то что есть - это эскизы, наброски то бишь. Заказчик мог уже на этом этапе догадаться, что ничего путного не выйдет, оплатить Окташе потраченное время и пойти искать нормального дизайнера, а не продолжать пользовать"художника комиксов, у которого сюжет нормальный, а вот рисовка подкачала". Где логика-то?
Ну вот в апдейте таки видно, что Октан была "стилом со спинным мозгом" управляемым заказчиком. Тут притензий, как бы, к Октан нет, хотя и понятно, что она себя защищает
Я уже согласилась, что была неправа. Просто писала это до апдейта.
1234567 пишет:
цитата:
В данном конкретном случае либо приходится работать под яростными визгами заказчика "ни миллиметра влево!!!!", либо просто сказать честно, что из этого выйдет гавно а вот за такую денюжку мы вам новый, лучше намного, разработаем.
Ну ок. В рассматриваемой нами ситуации было именно "ни миллиметра влево!!", но если Октан видела, что получается говно, то почему нельзя было либо сказать "эй, вот тут вообще при любом раскладе будет какашка, я за результат не отвечаю", либо тупо отказаться? Так хотелось бабла срубить?
Анонизм пишет:
цитата:
Вот у Сбербанка, например. А дизу наверное за разработку заплатили огого сколько. А что там? Кружок и пара уголков, и всё.
Вы еще МТС с яйцом припомните))) Количество отвратительных логотипов - не повод делать вообще все логотипы столь же мерзотными.
Отправлено: 05.12.12 14:01. Заголовок: гость пишет: Где ло..
гость пишет:
цитата:
Где логика-то?
там же где она была, когда он к ней обращался по поводу работы? Ведь видел же ранее, что рисовка... ну... не очень хорошая. Так что, мне кажется, логические цепочки в поступках заказчика можно не искать.
Отправлено: 05.12.12 14:02. Заголовок: Анонизм пишет: А в ..
Анонизм пишет:
цитата:
А в этих лого по-моему хоть какая-то, эм, ну логовость наблюдается.
Лого должно быть ЛА-КО-НИЧ-НЫМ. А не вырвиглазным пиздецом со множеством элементов. Почему? Потому, что попробуй этот логотип распечатать на фирменной ручке для рекламы. Сольется в нечитаемое фиолетовое пятно и все. На визитках это станет на столько маленьким, что рассмотреть надо будет с лупой. Оффтоп: И да, почему там пиджак без содержимого?
но если Октан видела, что получается говно, то почему нельзя было либо сказать "эй, вот тут вообще при любом раскладе будет какашка, я за результат не отвечаю", либо тупо отказаться? Так хотелось бабла срубить?
Это уже другой вопрос. Но, вроде бы, Октан сама писала, что хотела попробовать себя в этом направлении, вот и сидела, чувствовала себя дизайнером. И сейчас продолжает себя им ощущать, что.
Отправлено: 05.12.12 14:09. Заголовок: Я не совсем понимаю,..
Я не совсем понимаю, зачем столько вариантов логотипа, если "Лого нужно было даже не придумать с нуля, а взять готовое от предыдущего художника и упростить его."?
Я так поняла, что от нее просто требовалась отрисовка в векторе той анимушной картинки (ну, и упростить по деталям, разумеется). А тут внезапно куча разнородных (и скверных) вариантов. откуда?
Отправлено: 05.12.12 14:11. Заголовок: 1234567 пишет: И се..
1234567 пишет:
цитата:
И сейчас продолжает себя им ощущать, что.
как человеку повезло с ЧСВ Имхо, не знаю, какой она художник. До некоего да Винчи все равно не дотягивает, на мой дилетантский взгляд. Но дизайнер она хреновый. По крайней мере, что касается логотипов. Нинада ей больше этого делать.
Так что, мне кажется, логические цепочки в поступках заказчика можно не искать.
Ну, вот, о том и речь, заказчик сам себе пиздец, что обратился к художнику, при чем, по его же словам, не очень хорошему художнику, а не к дизайнеру. А теперь че-то там взвизгивает. Но и художник сам себе пиздец, коли взялся за что-то, чего не умеет. Я понимаю, иногда бывает просто интересно что-то новое попробовать, но, блин, ты-то пробуешь, а деньги-то заказчик тратит. Я еще понимаю, когда выхода нет, например, когда ты где-то работаешь и тебе это как заказ спускают и отказаться нельзя, но когда сам на себя работаешь, чего б не прикинуть, потянешь или нет. Короче, присоединяюсь к позиции "оба ебланы". Хотя ИИ таки ебланестее выглядит с таким отношением, типа, раз я плачу, то что хочу, то и ворочу. Уебищная позиция, очень распространенная среди нищебродов.
Лучезарность
Отправлено: 05.12.12 14:12. Заголовок: Слегка оффтоп: знающ..
Слегка оффтоп: знающие люди, а скажите, пожалуйста, что такого нехорошего в рисовке Октан? Чисто из любопытства спрашиваю, в предмете разбираюсь сильно так себе, в Октан и ее взаимоотношениями с людьми и того хуже.
Отправлено: 05.12.12 14:16. Заголовок: йопт. как можно было..
йопт. как можно было догадаться заказывать лого у Октан? Она умеет рисовать в одном стиле. И то комиксы выезжают на тексте (там можно было почти любую рисовку вынести) Так что конеш главный вопрос, где были глаза заказчика Если заказчик просто хотел помочь автору деньгами, уж лучше бы комикс заказал или просто перевел деньги за так Ну и лого с почасовой оплатой - это лол. Это ж пару артов можно было получить за 10 часов, а не кусок непонятно чего
1234567
Отправлено: 05.12.12 14:19. Заголовок: 777 пишет: Я не сов..
777 пишет:
цитата:
Я не совсем понимаю, зачем столько вариантов логотипа, если "Лого нужно было даже не придумать с нуля, а взять готовое от предыдущего художника и упростить его."?
Ну потому что упростить тоже можно по-разному. Можно было упростить еще больше, но там же И.И. над головой висел + Октан нихрена не дизайнер.
777 пишет:
цитата:
Я так поняла, что от нее просто требовалась отрисовка в векторе той анимушной картинки (ну, и упростить по деталям, разумеется). А тут внезапно куча разнородных (и скверных) вариантов. откуда?
Не, это выяснилось только в итоге работы с И.И. Итоге, прошу заметить, а не в середине и не в начале. Варианты - "нууу, дизайнеры же тоже наброски делают, варианты предлагают."
ШумелКа Мышь пишет:
цитата:
как человеку повезло с ЧСВ
Нене, это было скорее сарказмом. Что она ощущает себя дизайнером, которого все равно считают казлом. Это отдельный сорт наслождения, в данном случае - несущий негативный оттенок.
ШумелКа Мышь пишет:
цитата:
Но дизайнер она хреновый.
Так на дизайнера учиться надо. Это не то, что раз научился рисовать, то и научился дизайну. Разные сферы же.
Лучезарность пишет:
цитата:
знающие люди, а скажите, пожалуйста, что такого нехорошего в рисовке Октан?
Я вот не особо вижу в ее стиле что-то такое особенно нехорошее. Те же иллюстрации, которые она к какой-то книжке делала, мне даже понравились. А Никеромантийа - это таки комикс и как для комикса у нее самый обычный, вполне запоминающийся (из-за прорисовки глаз, для меня например) стиль. Не Даниил Кузмичов с Богданом, но и не Машенька из 6"В".
знающие люди, а скажите, пожалуйста, что такого нехорошего в рисовке Октан?
В рисовке вообще? Да ничего. Нормально она рисует, комиксы иногда захожу к ней посмотреть. Это ИИ сказанула про рисовку, просто чтобы лишний раз пнуть и доказать ПЧам, что Окташа в принципе дерьмово рисует, чо уж от нее приличного ждать.
но я так поняла, она планирует и дальше работать в этой сфере. У меня в связи с этим один вопрос: нах... зачем?
Не нахожу таких слов, увы. Кажется она там наоборот подчеркивала что ее стезя - иллюстрация.
гость
Отправлено: 05.12.12 14:28. Заголовок: 777 пишет: Я не сов..
777 пишет:
цитата:
Я не совсем понимаю, зачем столько вариантов логотипа, если "Лого нужно было даже не придумать с нуля, а взять готовое от предыдущего художника и упростить его."?
Потому что от предыдущего дизайнера там тем более нифига не лого, а что получилось из просто упростить мы собственно наблюдаем. Октан его хоть пыталась как-то облагородить.
ШумелКа Мышь
Отправлено: 05.12.12 14:36. Заголовок: Хотя лого все-таки ..
цитата:
Хотя лого все-таки тоже относится к моей специализации
меня вот эта фраза напугала. Потому и решила, что она планирует и дальше рабоать в этом направлении.
меня вот эта фраза напугала. Потому и решила, что она планирует и дальше рабоать в этом направлении.
Да ладно, она же вроде бы выпускница полиграфического, так что и лого и шрифты по идее проходила (это у анона есть друг с полиграфа). Я так понял что может она делать все, но выходит лучше то, к чему лежит душа - комиксы там, картинки...
ШумелКа Мышь
Отправлено: 05.12.12 14:43. Заголовок: 1234567 пишет: Нет ..
1234567 пишет:
цитата:
Нет же, не собирается вроде. Нафиг нафиг
*флегматично* зато она человек хороший... наверное... иногда... очень редко... когда никто не видит...
Отправлено: 05.12.12 17:03. Заголовок: знающие люди, а скаж..
цитата:
знающие люди, а скажите, пожалуйста, что такого нехорошего в рисовке Октан?
Она может рисовать только в определенном стиле и очень однообразные типажи. Строго говоря, Октан принципиально ничем не отличается от какой-нибудь девочки-анимешницы, рисующей большеглазых нек. Но очень любит гнать про свой ниипаца оригинальный стиль.
1) КУПИ НОРМАЛЬНУЮ БУМАГУ, БЛЕАТЬ, И КРАСЬ ТАК, ЧТОБЫ НЕ БЫЛО ПОЛОСОК И РАЗВОДОВ! И ЗАБЕЙ НА НЕНУЖНЫЕ ДЕТАЛИ, НАУЧИСЬ ХОРОШО ПРОРИСОВЫВАТЬ ХОТЯ БЫ ОСНОВНОЕ! 2) ВЫКИНЬ ФЛОМАСТЕРЫ, ТОЛЬКО КРАСКИ ТОЛЬКО ХАРДКОР, ХОРОШАЯ ПОКРАСКА ДЕЛАЕТ ДАЖЕ ПЛОХОЙ РИСУНОК НА 20% КРУЧЕ! 3) ОТКРОЙ КНИЖКУ ЛУМИСА "ЗАБАВЫ С КАРАНДАШОМ" И ПОСМОТРИ, КАК ЕСТЕСТВЕННО ПРОРИСОВЫВАТЬ ПОЗЫ И ЛИЦА И ЧТО ТАКОЕ ПЕРСПЕКТИВА, ОНА У ТЕБЯ ПОЕХАВШАЯ ВСЯ! 4) И ПОСТАРАЙСЯ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПОНЕМНОГУ РИСОВАТЬ, ЖЕЛАТЕЛЬНО С НАТУРЫ!
Гришка пишет:
цитата:
Мдэ. Это она, типа, копики купила?
Вряд ли. Копики дорого стоят и мало где продаются, в Курске их точно нет нигде.
По-моему, там крайне хреновое использование акварели, копики не оставляют таких разводов, какие видно на траве. А все остальное смахивает на то, когда акварелью рисуют по сухой бумаге (анон так же примерно когда-то рисовал, поэтому и думает, что прав ) Ну, или какая-нить совместная техника, хотя вряд ли. Похоже, как будто ребенок лет 10-12 рисовал, который умеет аккуратно закрашивать, но абсолютно не представляет, как правильно использовать инструменты и краски.
Если бы. Просто стилистика и набор характерных косяков другие.
Я тебя кококо
Отправлено: 05.12.12 17:44. Заголовок: гость пишет: но абс..
гость пишет:
цитата:
но абсолютно не представляет, как правильно использовать инструменты и краски.
Вот о том я и говорю... На толстой бумаге, закраской по смоченной поверхности, можно было бы сделать куда лучше. И не чертить травинки, а просто часть луга ближе к зрителю сделать светлее и неоднороднее, а дальше к горизонту - темнее. Ну и кустики бы стали гораздо менее пиздецовыми. Что, ей влом спросить у кого-нибудь о том, как следует красить? Оффтоп: Хотя с ее пиздецомным характером неудивительно, что влом.
Отправлено: 05.12.12 17:56. Заголовок: На каком сообществе ..
На каком сообществе выложен ее рисунок, аноны? Хочу знать это место
гость
Отправлено: 05.12.12 18:02. Заголовок: извините, что лезу в..
Оффтоп: извините, что лезу в уйутное обсуждение, но что такого в акварели по сухой бумаге? я, правда, очень не художник, но все быстрые зарисовки акварелью только по сухой и делаю.
Кстати, девица срисована с чего-то. Ответственно заявляю: этот костюм (точнее, два костюма слитые в один, если склероз не изменяет) и эту позу я когда-то видела.
Отправлено: 05.12.12 18:52. Заголовок: гость пишет: но чт..
гость пишет:
цитата:
но что такого в акварели по сухой бумаге?
Ничего, если с умом используешь. Не зря же Кириешкину работу приняли за рисунок фломастерами, смысл тогда рисовать именно акварелью, если нет разницы? Красила бы фламиками.
Потеряла два пароля пишет:
цитата:
очень влажной широкой кисточкой можно, но это надо наловчиться ещё.
Вот именно, в данном случае смачивание основы все равно происходит, за счет очень влажной кисти. А у Кириешки - именно размазывание небольшого количества краски маленькой кисточкой по большому сухому пространству, оттого и разводы, как от неярких фломастеров.
Пятый
Отправлено: 05.12.12 19:33. Заголовок: Стоп, это было аквар..
Стоп, это было акварелью?! Мой шаблон порван.
Я тебя кококо пишет:
цитата:
НА 20% КРУЧЕ!
ЛОЛЗ А за книгу спасибо, хотя не мне рекомендовал.
Отправлено: 05.12.12 20:12. Заголовок: Я не художник ни раз..
Я не художник ни разу и красить не умею совершенно, но ответственно заявляю, что кириешка рисует так же, как рисовали я и мои одноклассники в третьем классе. Тогда речь не шла о схожести с объектами, которые мы рисовали. Просто было всем известно, что если взять светло-зелёный куст и обвести его тёмно-зелёным фломастером, будет красяво. Никаких перспектив или пространственного воображения, только "я возьму у тебя золотую гельку, она классная. Обведу вот это золотым, чтоб красивее было." У кириешки по сей день ситуация обстоит так же - она будто совсем не обращает внимания, как тени лежат на реальных предметах, например. Ей просто нужно сделать вот тут на штанах несколько линий тёмным цветом, потому что тут должно быть что-то ещё, чтоб было красиво.
Отправлено: 05.12.12 22:15. Заголовок: Я тебя кококо пишет:..
Я тебя кококо пишет:
цитата:
Что, ей влом спросить у кого-нибудь о том, как следует красить?
Она считает себя ниибацца творцом и бесится каждый раз, когда ей пытаются указывать на ошибки, даже когда она сама притаскивает рисунки на разбор. Кириешке надо, чтоб её только хвалили и усю-сюкали.
гость пишет:
цитата:
Не зря же Кириешкину работу приняли за рисунок фломастерами
Там кое-где контуры походу фломастерами всё же сделаны. Она постоянно юзает всё вместе - и фломастеры, и карандаши, и краски.
Perelom_Mozga пишет:
цитата:
потому что тут должно быть что-то ещё, чтоб было красиво
Во-во. Она не рисовать хочет научиться, она просто малюет, но требует, чтоб к этому относились как к полноценному арту.
Отправлено: 06.12.12 00:06. Заголовок: Анончики, а правда, ..
Анончики, а правда, что Окташа пробовалась художнегом в геймдеве?
Гость
Отправлено: 06.12.12 00:34. Заголовок: Анончики, а правда, ..
цитата:
Анончики, а правда, что Окташа пробовалась художнегом в геймдеве?
Она вроде жаловалась, что ее туда не берут. И как обычно, виноваты во всем не ее рукожопие а тупые работодатели. которым "лишь бы модный стиль да обрисовка фоточек", лол.
Там кое-где контуры походу фломастерами всё же сделаны. Она постоянно юзает всё вместе - и фломастеры, и карандаши, и краски.
Оффтоп: Низнаю, конкретно на этом рисунке вижу кое-где простой карандаш, как конур, а кое-где - густо набранную акварель. Впрочем, это все неважно, все рано ни тем, ни другим, ни третьим она пользоваться нормально не умеет. Заценил, кста, ее работы годовалой давности - та же хуйня, где там анон, который притащил ссыль, увидал прогресс, не знаю, все такое же унылое и кривожопое абсолютно.
Блин, аноны, ну дайте уже ссыль на соо с кириешкиными рисунками, а не один только рисунок, а?
гость
Отправлено: 06.12.12 01:26. Заголовок: Чёрт, я завидую людя..
Оффтоп: Чёрт, я завидую людям, у которых баги с онотомией и геометрией, вырвиглазные цвета, минимум идеи - а они этого не видят, им всё равно круто и весело, и не стыдно выкладываться. Это я не столько про Кириенку, сколько опять фандомные обзоры почитал.
анон режет моркву пишет:
цитата:
На каком сообществе выложен ее рисунок, аноны? Хочу знать это место
Блин, аноны, ну дайте уже ссыль на соо с кириешкиными рисунками, а не один только рисунок, а?
Я не знаю ссылки на сообщество, ее старые рисунки я нашел на бета-версии дайри. click here По тегу не все, что рисунки - ее, но что ее - узнаете сразу, гарантирую
анон режет моркву
Отправлено: 06.12.12 01:43. Заголовок: Я тебя кококо вряд ..
Я тебя кококо вряд ли, там старье... А вот куда она новое выкладывает? И блин, обидно, я же как-то на нее натыкался. Она пасется в каком-то сообществе типа "Отзывы без критики", "Только добрые отзывы" или че-то такое, но могу путать. Ну и понятно, что название соо не запомнил
Я тебя кококо
Отправлено: 06.12.12 01:51. Заголовок: анон режет моркву я ..
Отправлено: 06.12.12 02:09. Заголовок: Похоже, да - и похож..
Похоже, да - и похоже, тут она тусила раньше... Сейчас ее нет даже в ПЧ. Значит, рисунок выложен где-то в другом месте.
ghost
Отправлено: 06.12.12 04:30. Заголовок: По первой ссылке нат..
По первой ссылке наткнулся на, эээ, рисунок Без ката. Бля, это было жестоко. Время пять утра, и я ж теперь вообще не засну.
РедкоГоворящий
Отправлено: 06.12.12 04:58. Заголовок: А лично мне кажется ..
А лично мне кажется что последние работы у нее не настолько уж плохи. Не, я не претендую на знатока, это просто мое личное мнение. Да и не о ней тема, может не стоит и обсуждать особо?
http://savepic.net/1686218.jpg Вы знаете, а ведь действительно прогресс. У дамы в восточном костюме и голова не плоская, и анатомия всё же лучше, чем у этого герра, живущего на крыше.
Оффтоп: А вот если быть предельно откровенным, я завидую кириешке в том плане, что она хоть и накосячит ужасно, но всё же доделывает работу до конца. А я если вижу, что где-то хуйня получается с анатомией, то всё, в пизду, руки из жопы, лист сожги, карандаш сломай, планшет в ванной утопи и пэйнтер снеси вместе с кейгеном.
У дамы в восточном костюме и голова не плоская, и анатомия всё же лучше, чем у этого герра, живущего на крыше.
Но перспектива и композиция всё-равно заставляет меня плакать. Ладно, композиция. но перспективу детям в обычной школе в пятом классе объясняют должны быть хотя бы её следы!
*ностальгирующий анон врывается в тред с мороза* Эх, я помню те времена, когда еще на первом сообществе холиваров обсерали Сегучи. Точно так же люди, сами признающие, что они ни разу не художники, говорили об ее композиции, анатомии, перспективе и ужасались, как все плохо.
Сегодня зашел к ней в днявочку - молодец, девка, прокачалась. Большая часть тех, кто ее хаял уже откровенно сосет по сравнению с ее работами.
Надеюсь, с Кириешкой получится так же.
гость
Отправлено: 06.12.12 08:05. Заголовок: Первый анон с артом ..
Первый анон с артом проснулся. Кириешка сейчас рисует свою колоду Таро и выкладывается в соответствующем сообществе: http://tarot.diary.ru/?userid=1468266 . Артов там только три +магуйства типа опознай человека по закрытой фотографии(человеком оказался персонаж жээрпэгэшечки — я ржал). Записи закрыты под участников.
777
Отправлено: 06.12.12 08:43. Заголовок: Потеряла два пароля ..
Потеряла два пароля пишет:
цитата:
но перспективу детям в обычной школе в пятом классе объясняют
Отправлено: 06.12.12 08:57. Заголовок: 777 пишет: Это на к..
777 пишет:
цитата:
Это на каких уроках такое? о_О
на ИЗО/рисовании же, пару уроков как минимум. Правда, в защиту Кириешки скажу, что лично у меня не появилось никакого понимания перспективы оттого, что я механически перерисовалa шаблоны "окно в конце коридора" и "музейная комната".
777
Отправлено: 06.12.12 10:05. Заголовок: ghost пишет: на ИЗО..
ghost пишет:
цитата:
на ИЗО/рисовании же, пару уроков как минимум.
Ясно) У нас таких уроков не было) Рисование было только с первого по третий класс и там ничего не рассказывали, мы просто рисовали всякое на заданную тему и все)
Сегодня зашел к ней в днявочку - молодец, девка, прокачалась.
Ну, судя по днявочке, рисовала она чаще и тренировалась больше. Обычно на один более-менее годный рисунок приходится много просто тренировочных набросков, но Кирину этого не сказали. Она редко садится за бумагу и хочет прийти к успеху. 777 пишет:
цитата:
Ясно) У нас таких уроков не было) Рисование было только с первого по третий класс и там ничего не рассказывали, мы просто рисовали всякое на заданную тему и все)
И у нас то же самое было. Perelom_Mozga пишет:
цитата:
А вот если быть предельно откровенным, я завидую кириешке в том плане, что она хоть и накосячит ужасно, но всё же доделывает работу до конца.
Вот и я завидую. Но мне обычно просто становится влом доделывать начатое, когда оно надоедает. И да, ее прогресс пока заметен только в том, что лица стали чуть менее невыразимо отвратительными, и появились черепные коробки, которые раньше были срублены с голов.
Отправлено: 06.12.12 12:22. Заголовок: Гость пишет: Эх, я ..
Гость пишет:
цитата:
Эх, я помню те времена, когда еще на первом сообществе холиваров обсерали Сегучи. Точно так же люди, сами признающие, что они ни разу не художники, говорили об ее композиции, анатомии, перспективе и ужасались, как все плохо. Сегодня зашел к ней в днявочку - молодец, девка, прокачалась. Большая часть тех, кто ее хаял уже откровенно сосет по сравнению с ее работами.
Ну круто, такой прогресс только радует. Но с Кириешкой так вряд ли будет. Не хочет она прогрессировать, она похвалы хочет.
Ну круто, такой прогресс только радует. Но с Кириешкой так вряд ли будет. Не хочет она прогрессировать, она похвалы хочет.
Плюс Сегучи, судя по днявочке, рисует каждый день, а Кириешка где-то говорила, что рисует от силы раз в пару месяцев и "для себя", так что ей прогресс и не важен.
Кириешка где-то говорила, что рисует от силы раз в пару месяцев и "для себя", так что ей прогресс и не важен.
Она в психосоо писала, что "нуждается в похвалах, как в воздухе", только считает, что хвалить ее должны за просто так, а не за старания или хорошие дела.
Отправлено: 06.12.12 21:00. Заголовок: Аноны, вы такие умны..
Аноны, вы такие умные... Создается впечатление, что каждый из вас художник, дизайнер и охуенный бизнесмен в одном флаконе. А заглядывание в чужие кошельки - это вообще уровень базарных бабок, стыдитесь, фуфуфу.
Кстати, Кирин реально стала лучше рисовать. Оффтоп: Ни разу не художник, но, может, ей сначала карандашом порисовать? Там же перспективы вроде бы удобнее рисовать.
Отправлено: 06.12.12 21:25. Заголовок: Анон с Фейманом да ..
Анон с Фейманом да не стала она лучше рисовать. А перспективой она не овладеет, походу, никогда. Не дано.
Лучше бы рисовала, не знаю, узоры какие-нибудь (кельтские например, или еще что), попробовала бы себя в абстракционизме, на худой конец... Хоть как-то бы самовыражалась. чтобы это не смотрелось таким позорищем.
анон режет моркву Ну на мой неискушенный взгляд, анатомия стала лучше, да и черты лица норм вроде как. Не фонтан, ясен пень, но по сравнению с тем, что было, это лучше.
Отправлено: 06.12.12 22:06. Заголовок: Анонизм Я, хотя и н..
Анонизм Я, хотя и ненамного. Но я не хвастаюсь своими пока что оче неуклюжими рисунками, а она жаждет похвал за красивые глазки. Анон с Фейманом Черепа срубать до бровей перестала, и то хорошо.
Отправлено: 06.12.12 22:14. Заголовок: гость пишет: А вам ..
гость пишет:
цитата:
А вам завидно?
Нет, просто тупо это. Тоньше надо, аноны, тоньше. А то жир с монитора капает. Не дискуссия взрослых людей получается, а какое-то школоло: ах, у этой жопа жирная, а Петя не умеет целоваться, а Вася не носит трусы...
Анон с Фейманом
Отправлено: 06.12.12 22:17. Заголовок: Я тебя кококо Ну во..
Я тебя кококо Ну вот, уже прогресс. И волосы с фигурой до талии там норм. Так что ещё может прокачаться.
Отправлено: 06.12.12 22:22. Заголовок: Анон с Фейманом Мож..
Анон с Фейманом Может - всякий. Чтобы правильно рисовать людей, кусты и все такое не нужен талант, так же как и чтобы складно писать стихи, нужно желание и практика, но просто кому-то норм писать стихи и римфовать "палка" с "селедка" в строках не совпадающего размера, а кому-то норм рисовать не ахти как... У всего в основе лежит труд)
Ну ка, быра, какие мои суждения тут опустились ниже плинтуса! Цитатами, пальтишко, цитатами.
Поцчему сразу у тебя? Я может про всех анонов в треде говорю. А если не про всех, то про многих. Цитаты дергать из этой простынищи - извини, задолбаюсь. А ниже плинтуса - обсуждать чужую заработную плату (серьезно, вам завидно что ли что кто-то бабла срубил?) и бросать кирпичами в что-то такое беспомощное как Кириешка. Ну дурное дитё, ну обгадилось, это столько надо обсасывать? Самим-то не скучно?
1234567 пишет:
цитата:
Кириешко, ты?
Пронзатель выключи, поломался.
Я тебя кококо
Отправлено: 06.12.12 22:37. Заголовок: Анон с Фейманом Кир..
Анон с Фейманом Кириешка для меня человек нерукопожатный, так что ей я желаю не научиться рисовать, а хотя бы научиться не быть говном. Оффтоп: Я тоже рисую, как уг, и как раз потому, что влом заниматься этим регулярно и подолгу.
Анонизм пишет:
цитата:
и бросать кирпичами в что-то такое беспомощное как Кириешка
Хммм, шовинистка, мизандричка, брехло и манипуляторша - беспомощное? А девочку с глазами не она сделала своей послушной манкуртихой, нет?
Отправлено: 06.12.12 22:40. Заголовок: Я тебя кококо Да вт..
Я тебя кококо Да второе можно всем людям пожелать.) Оффтоп: Ну у меня тоже. только у меня ещё какая-то лажа с глазомером(может, из-за близорукости). Но при желании это поправимо.
О, защитник. Пастись на холиварсоо и защищать объекты дискуссий? Кактусожор.
Я тебя кококо !" 3) ОТКРОЙ КНИЖКУ ЛУМИСА "ЗАБАВЫ С КАРАНДАШОМ" И ПОСМОТРИ, КАК ЕСТЕСТВЕННО ПРОРИСОВЫВАТЬ ПОЗЫ И ЛИЦА И ЧТО ТАКОЕ ПЕРСПЕКТИВА, ОНА У ТЕБЯ ПОЕХАВШАЯ ВСЯ!"
Товарищ, пардон за оффтоп, а есть у тебя еще советы касательно таких книжек в загашнике? Зело эта мне понравилась, и правда, веселая и интересная, спасибо.
Отправлено: 06.12.12 23:33. Заголовок: Анонизм пишет: А ни..
Анонизм пишет:
цитата:
А ниже плинтуса - обсуждать чужую заработную плату (серьезно, вам завидно что ли что кто-то бабла срубил?)
А гиде тут обсуждение заработной платы? Шо Октан срубила бабла? Дык мы не в том плане обсуждаем, а что некорректно поставлена оплата как для работы дизайнера. Научись различать же, лул.
Анонизм пишет:
цитата:
и бросать кирпичами в что-то такое беспомощное как Кириешка.
Ох да, беспомощное, ага. Желаю тебе приобщиться к этому неиссякаемому фантану "беспомощности", анон. Поличтай форму, припади к истокам.
Анонизм пишет:
цитата:
да тут же речь не о том какое она говно как человек, а про ее уровень рисования. Который на уровне детского сада.
Как бы я тоже рисую нифантан, хотя стремлюсь научиться. Но за свои каракули я не требую восхваления и диферамбов, понимаешь в чем суть? Не?
Отправлено: 06.12.12 23:45. Заголовок: 1234567 пишет: А ги..
1234567 пишет:
цитата:
А гиде тут обсуждение заработной платы? Шо Октан срубила бабла? Дык мы не в том плане обсуждаем, а что некорректно поставлена оплата как для работы дизайнера. Научись различать же, лул.
Лол. А вы работали дизайнером чтобы судить корректно или нет? Раз работает, раз дали деньги - всё, без вопросов. А обсуждения в духе "А сколько он ей хотел заплатить? Пять рублей? А заплатил сколько? Стопицот? Нууу, она терь в шоколаде, я так тоже хочу, за час брать стопицот" - это и есть заглядывание в чужой карман. Впрочем, я же белое пальто,забыл.
1234567 пишет:
цитата:
Как бы я тоже рисую нифантан, хотя стремлюсь научиться. Но за свои каракули я не требую восхваления и диферамбов, понимаешь в чем суть? Не?
Маладец, возьми с полки пирожок. А только Кириешку уже перетерли до дыр, сколько ее еще можно тереть?
1234567
Отправлено: 06.12.12 23:57. Заголовок: Анонизм пишет: А вы..
Анонизм пишет:
цитата:
А вы работали дизайнером чтобы судить корректно или нет?
Представь себе - да. И знаю чокак в этой сфере.
Анонизм пишет:
цитата:
Раз работает, раз дали деньги - всё, без вопросов.
А как бы к этому вопросов и не было. Я что-то как-то даже теряюсь кто же тут занудствует - мы или ты, анон, бгг.
Анонизм пишет:
цитата:
обсуждения в духе "А сколько он ей хотел заплатить? Пять рублей? А заплатил сколько? Стопицот? Нууу, она терь в шоколаде, я так тоже хочу, за час брать стопицот" - это и есть заглядывание в чужой карман.
Ну прекращай же общаться в голосами в голове.
Анонизм пишет:
цитата:
А только Кириешку уже перетерли до дыр, сколько ее еще можно тереть?
"А сколько он ей хотел заплатить? Пять рублей? А заплатил сколько? Стопицот? Нууу, она терь в шоколаде, я так тоже хочу, за час брать стопицот" - это и есть заглядывание в чужой карман.
Я не помню таких обсуждений, но, быть может, они и правда были. Так вот, анон, тут другая ситуация. Тут пришёл к тебе Октан и карман распахнул. Ну и как тут не заглянуть? Тем более, что и аноны заглядывали разве что на уровне, помогающим ситуацию прояснить.
Анонизм пишет:
цитата:
бросать кирпичами в что-то такое беспомощное как Кириешка. Ну дурное дитё, ну обгадилось,
Фубля. Как меня бесит, когда к взрослым и большей частью здоровым людям относятся как к детям только на основании того, что они, видите ли, гадятся. Остальное уже Я тебя кококо сказал.
Отправлено: 07.12.12 09:56. Заголовок: левый пишет: Тут пр..
левый пишет:
цитата:
Тут пришёл к тебе Октан и карман распахнул. Ну и как тут не заглянуть?
Сюда она вроде бы не приходила. А ситуацию точно так же объясняла на уровне, помогающем прояснить ситуацию. Зачем вам это обсуждать, прям выпытывая друг у друга, если у нее всё ясно написано? Нипанятна.
левый пишет:
цитата:
Как меня бесит, когда к взрослым и большей частью здоровым людям относятся как к детям только на основании того, что они, видите ли, гадятся.
Да никто же не просит относится к К. как к ребенку. Коль заслужила - пусть получает, но сейчас она вроде бы молчала. Или это уже кармическое?
левый
Отправлено: 07.12.12 10:22. Заголовок: Анонизм пишет: Да н..
Анонизм пишет:
цитата:
Да никто же не просит относится к К. как к ребенку.
Ты просишь, анон =) "Ну дурное дитё, ну обгадилось" - не твои слова?
Анонизм пишет:
цитата:
Коль заслужила - пусть получает, но сейчас она вроде бы молчала. Или это уже кармическое?
Кармическое, ага. После тех плясок, что она устраивала, это её ещё доооолго будет преследовать, всё тот же Я тебя кококо (зря ты его проигнорил, кстати) отлично про нерукопожатную сказал. А почему её здесь вспомнили и обсуждают, так это почти условный рефлекс на Октана, она у многих с ним ассоциируется (как и наоборот).
Анонизм пишет:
цитата:
Сюда она вроде бы не приходила.
Окей: пришла Октан куда-то и распахнула карман. Да, на своей территории. Но территория-то всё равно публичная, увидеть - и обсудить - всякий может.
Анонизм пишет:
цитата:
Зачем вам это обсуждать, прям выпытывая друг у друга, если у нее всё ясно написано? Нипанятна.
Потому что некоторым непонятно, анон. Ну, кто-то читает невнимательно, кто-то не в курсе начала ситуации, у кого-то во время чтения постика котёнок повесился - там уже не до Октан стало. А спросить у людей некоторым комфортнее, чем дневничок Октан по стопицотому разу изучать. И я не заметил того, в чём ты нас обвиняешь. Может, прямо сейчас у меня самого котёнок повесился, но аноны трепались про логотипы, работу дизайнера и оплату этой работы отвлечённо. То есть да, на примере Октан во многом - но так она и послужила причиной обсуждения, чё здесь странного.
Если тебе в целом не нравится концепция холиварсоо (весьма примитивно изложенная тобой как "ах, у этой жопа жирная, а Петя не умеет целоваться, а Вася не носит трусы") - не сиди здесь. Это сообщество существует около года (и только на этой платформе; так-то первое масштабное сообщесто скандалов появилось в девятом, что ли, году) и, как сказал Слоупок, недавно перевалило за тысячу участников Здесь интересно, можешь за нас не беспокоиться. Когда становится неинтересно, мы сами занудам вломим =)
Отправлено: 07.12.12 10:51. Заголовок: левый я б на месте О..
левый я б на месте Октани на него накатал админам. Потому что работа работой, а чести ради стоит признать, что О. не называла ИИ прыщавым импотентом. Зато ИИ вылил гуано на всех, кто с ним несогласен. "И эти люди будут запрещать нам ковырять в носу" (с)
Пятый
Отправлено: 07.12.12 11:03. Заголовок: Анонизм пишет: Но п..
Анонизм пишет:
цитата:
Но по чесноку, хоть один из вас рисует лучше Кириенки?
Анон911 Чувак отжёг, мда. Строки про двойные подбородки Октан и верчение всех комментаторов на хую бессмертны
тополь м пишет:
цитата:
Робятушки, а подскажите слоупоку, в какую тему бечь заценить кириешку с истоков, тыкскызыть?
Это завсегда! =) Второе выступление Кириешки: Любимый дуэт часть раз, часть дваз, часть триз, часть четырез. Не пренебрегай ссылками в тредах, анон! Первое выступление было не на форуме, сейчас поищу.
Отправлено: 07.12.12 12:41. Заголовок: Какой же адов ад это..
Какой же адов ад этот ИИ, суметь так обосраться, а потом продолжать дерьмо размазывать... справедливости ради, Октан на его фоне - просто оплот адекватности.
свежий анон , чувак не понимает походу что говномет взорвался в его руках, а он продолжает строить из себя это самое Широченный оскал с претензией на охуенную мину как-то плохо сочетается с клочьями дерьма на литсе.
свежий анон
Отправлено: 07.12.12 13:08. Заголовок: Анон911 Да он вообщ..
Анон911 Да он вообще ничего не понимает. В его представлении это стопудняк выглядит так: он Оказал Честь какому-то говнохудожнику, дав ему заказик, в котором говнохудожник так нуждался, и Даже Оплатил, хотя Мог Бы И Не (от этого пункта я ваще ссала кипятком). И только потом (потому что не сразу дошло), он возмущается условиями работы и её же результатом, и считает себя не только вправе высказывать претензии уже после оплаты, но еще и не понимает, почему это художник не желает молча утираться. То есть чувак поступил как дебил вообще со всех сторон. Феерический долбоёб в вакууме, один из этих стремных и странных дайримужиков, якобы олдфажных любителей троллинга и политеки.
Отправлено: 07.12.12 13:14. Заголовок: тополь м http://sta..
тополь м
Мне в ИИ отдельной строкой нравится, что он ни в коем случае не хочет признать, что сам к Октан пришёл. Так и говорит: я к Октан не ходил, она сама написала пост в днявочке с призывом! Лично к нему обращённый, похоже.
свежий анон пишет:
цитата:
Даже Оплатил, хотя Мог Бы И Не (от этого пункта я ваще ссала кипятком)
О да, бро. Подтекст меня вынес совсем: вот Октан такая невинная малолеточка, что всяким знакомым с дайри заказы отправляет без предварительной оплаты, ах, наивная дурочка. Ну а я-то благородный дон.
Отправлено: 07.12.12 13:24. Заголовок: левый пишет: О да, ..
левый пишет:
цитата:
О да, бро. Подтекст меня вынес совсем: вот Октан такая невинная малолеточка, что всяким знакомым с дайри заказы отправляет без предварительной оплаты, ах, наивная дурочка. Ну а я-то благородный дон.
Удивительная неделя, Мелемина в адеквате, Октан в адеквате... на фоне новых красавчиков. Что дальше!
Отправлено: 07.12.12 13:44. Заголовок: левый пишет: Подтек..
левый пишет:
цитата:
Подтекст меня вынес совсем: вот Октан такая невинная малолеточка, что всяким знакомым с дайри заказы отправляет без предварительной оплаты, ах, наивная дурочка.
Он фактически признается в том, что мог у Октана деньги спиздить, но вот отдал и поэтому молодец. о что между ними вроде бы как были доверительные отношения - это как бы ничего не значит, да. Ну нельзя столько обгаживаться, сфинктер же порвется!
левый
Отправлено: 07.12.12 13:49. Заголовок: Анон911 пишет: Он ф..
Анон911 пишет:
цитата:
Он фактически признается в том, что мог у Октана деньги спиздить, но вот отдал и поэтому молодец. о что между ними вроде бы как были доверительные отношения - это как бы ничего не значит, да.
Во-во. И преподносит это как показатель своего благородства. Нормальному - даже не обременённому излишним благородством - человеку даже в голову не пришло бы, что деньги за работу можно не отдать. Как и гордится тем, что всё-таки отдал
Комраде, справедливости ради, кстати... денег-то там тех - 4 тыщи. Да, ок, для Украины и рус. провинции это уже кое-какая сумма, но блин... вой поднялся такой, будто тысяч там тех как минимум сорок! Инквизитору не хватает только попричитать "усё, усё, что нажито непосильным трудом".
Отправлено: 07.12.12 14:08. Заголовок: Знатно же у этого ИИ..
Знатно же у этого ИИ пердак бомбанул Так отреагировать на ваше левый пост...
цитата:
. Подтекст меня вынес совсем: вот Октан такая невинная малолеточка, что всяким знакомым с дайри заказы отправляет без предварительной оплаты, ах, наивная дурочка. Ну а я-то благородный дон.
А он на этом фоне ахуеть бизнесмен прямо: выбрал художника для дела как распоследний хомяк-поклонник, заплатил в тридорога за то, что самому не понравилось и все ему за это отсосать должны. Три раза. Нарочно так не обосрешься))))
Отправлено: 07.12.12 14:18. Заголовок: Нормальному - даже н..
цитата:
Нормальному - даже не обременённому излишним благородством - человеку даже в голову не пришло бы, что деньги за работу можно не отдать.
Не защищая ИИ: гхосспаде, вы такая няшная наивная дурочка. Поработайте ради разнообразия не в фирме, а самостоятельно отыскивая заказы и общаясь с клиентами.
Очень немногие станут платить в несколько раз больше, чем собирались за результат, от которого они не в восторге (а когда клиент начинает диктовать, какую черточку куда провести это означает, что он не в восторге на грани паники и совершенно не доверяет дизайнеру).
свежий анон вово. Всё что не Москва - всё деревня, а в деревне любую блядь можно купить за бутылку водки, а она еще десять раз отсосет и чемодан до вокзала ему донесет.. Ну извините, бля, это просто за гранью добра и зла. Реально вой поднял как баба базарная, а ведь где-то у себя в блевничке хвастался, какой у него заебись проект.
И кстати анону тут стало интересно, какая судьба постигла предшественников Октани. Очень-очень интересно стало. Их ИИ тоже с таким же бздежом обматерил после окончания работы?
свежий анон
Отправлено: 07.12.12 14:21. Заголовок: Гость пишет: Не защ..
Гость пишет:
цитата:
Не защищая ИИ: гхосспаде, вы такая няшная наивная дурочка. Поработайте ради разнообразия не в фирме, а самостоятельно отыскивая заказы и общаясь с клиентами.
Не защищая никого: это не значит, что поведение ИИ и ему подобных нормально и правильно. Еблан и чмо тот, кто себя так ведет, независимо от того, насколько часто встречается такое поведение.)) Я к такому привыкла и стараюсь обезопасить себя предоплатой и договорами, но, тем не менее, всё равно не считаю это чем-то правильным.
Отправлено: 07.12.12 14:26. Заголовок: Анон911 О, да, меня..
Анон911 О, да, меня всегда бесило вот это неумение завысить планку и цену. Понятное дело, блядь, что тебе хотят заплатить меньше, а лучше - вообще ничего. Ну так надо с этим бороться... В камментах у октан один чувак, тоже не без безумия, но высказался дельно, про профсоюз. Хорошая, все-таки, штука.
Да сто пудов, только Октан первый, кто пасть разинул в ответ.)) Как гаварицца, если и пятый муж бьёт по роже...
гхосспаде, вы такая няшная наивная дурочка. Поработайте ради разнообразия не в фирме, а самостоятельно отыскивая заказы и общаясь с клиентами.
В данном случае я употребил слово "нормальный" в смысле "соответствующий нормам", а не "часто встречающийся, привычный". Поэтому твой совет несколько не в кассу. Я могу понять, когда заказчик говорит, что результат работы - дерьмо и платить за него он не собирается (при условии, что он в самом деле не будет в дальнейшем его использовать). Но если заказчик признаёт результат достойным (как минимум, на словах) и хвастается, что заплатил за работу, хотя мог бы и не... Ну, сам он дерьмо. Независимо от того, ИИ он или нет
свежий анон пишет:
цитата:
Комраде, справедливости ради, кстати... денег-то там тех - 4 тыщи.
С одной стороны, любые деньги - это деньги и чёрт его знает, в каком сейчас финансовом положении ИИ. С другой, учитывая, что Октан предупреждала (и ежечасно, судя по её комментариям) и как быдыдыщнул ИИ... Да, замечание в тему Ну чё, молодец Октан. Без всякого сарказма молодец.
Отправлено: 07.12.12 15:09. Заголовок: О, какая там тяжелая..
О, какая там тяжелая артиллерия пошла в ход! Диагнозы по дизайну дневника! Октаня внезапно должна заплатить за сервис, чтобы ее дневник выглядел достойно в глазах общественности. Сегодня просто какой-то праздник неадекватов.
левый
Отправлено: 07.12.12 15:28. Заголовок: А у Октан нормальный..
А у Октан нормальный дизайн же. Не вершина дизайнерского искусства, конечно, но читабельно - и то хлеб.
Отправлено: 07.12.12 15:43. Заголовок: левый да я вообще не..
левый да я вообще не понял, к чему там доебались. Что там не так? Ну просто, ну кирпичи. Цвета не напрягают, сочетаются, читать легко. Видели б они черный блевничок с термоядерно-зеленым текстом и кроваво-красными заголовками... Это людям уже реально надо все обосрать, потому что - а фигли, это ж оппонент, он ест младенцев и состоит в СС.
давайте поставим диагноз ИИ по его мопсу! ИИ - Донцова!
левый
Отправлено: 07.12.12 15:48. Заголовок: Анон911 Во-во, я то..
Анон911 Во-во, я тоже не врубаюсь.
Алсо, меня очень радует количество людей-ёбаный-стыд-я-защищаю-Октан
Отправлено: 07.12.12 15:50. Заголовок: Да какой бы ни был у..
Да какой бы ни был у неё дизайн, это вообще не имеет значения.)) Мне вот не нравится её рисунки, стиль не нравится, абсолютно не моё, и дизайн дневничка унылый, и человек она ебанутый - но в этой ситуации с ИИ она права сто раз, и ни от каких факторов это не зависит.))
Да какой бы ни был у неё дизайн, это вообще не имеет значения.))
Это конечно, анон. Но одно дело, когда претензия не в кассу, но справедлива - на это можно покрутить пальцем у виска и предложить вернуться к основной теме. Другое дело, когда она не только не в кассу, но и непонятно, чёваще, это уже лично у меня вызывает нездоровый смех.
Отправлено: 07.12.12 16:13. Заголовок: Я тебя кококо пишет:..
Я тебя кококо пишет:
цитата:
мне понравился Октанин вариант с человеком, у которого вместо головы хрустальный шар.
Самое главное - очень точно отражает суть магуйства
1234567
Отправлено: 07.12.12 16:55. Заголовок: 5. И ещё один момент..
цитата:
5. И ещё один момент. То, что я назвал Октана соплячкой это был комплимент. Потому что ей в её 25 со всеми её подбородками я бы дал в лучшем случае 30.
Ну просто самый сногсшибательный аргумент, помимо прочих. Феерический еблан, что могу еще сказать.
Отправлено: 07.12.12 19:34. Заголовок: А вы это его ТЗ, кот..
А вы это его ТЗ, которое он повесил в посте, читали? Как написал, так и сделали. Выкобениваецца он тут... Впрочем, ИИ уже слился, судя по всему. Помяните мое слово, он увидит что его друзяшки не подлижут ему в этом дискассе и грохнет тему.
Потеряла два пароля
Отправлено: 07.12.12 19:48. Заголовок: Самое печальное в эт..
Самое печальное в этой истории, это что ИИ ещё года полтора назад был прикольным чуваком, с которым было весело поболтать о разных темах. Матом он не ругался... Но потом ему кто-то дал ему книжки "как стать крутым и успешным", и понеслось. Появились тонны ненависти по отношению к "неудачникам", хотя он сам какой-то младший преподаватель в какой-то шарашке.
Про то, что Октан сама пришла к нему с помощью - имхо, пиздёж. Мой вирт ушел у него из читателей когда он решил, что "дайри-тролли" - это крутые успешные люди из его книжек и стал очень мерзко к ним подлизываться: прибегал в холивары с ними, вешал у себя посты одобрения, называл их своими друзьяшками. Октан тоже попала в этот список успешных, и если поискать в дневнике, у него было полно постов про её неибацца какую крутость как автора и холиварщика.
В общем, печально всё это. Никогда не думала, что встану на сторону Октана в холиваре, но тут даже не только "правда" за ней, но и сам срач ИИ слил. Зачем надо было вот этот последний пост писать и снова скатываться к оскорблениям?
Блин, нормальное лого, имхо. Уныленько, да, но чсто хотел, то и получил. Пара эскизов у Октан довольно интересные были - лучше бы что-то оттуда выбрал...
Оффтоп: А что у него за ниибаца бизнес такой магуйский, кто-нибудь знает? Он хоть что-то заработал уже, или только художникам за картинку отстегивает? Я даже вижу следующий ненависти псто: "Да я бы уже миллионером стал и всех на хую вертел, вот только уебаны-художники лого доделать не могут1!1!".
Отправлено: 07.12.12 20:23. Заголовок: Night Elf пишет: А..
Night Elf пишет:
цитата:
А что у него за ниибаца бизнес такой магуйский, кто-нибудь знает? Он хоть что-то заработал уже, или только художникам за картинку отстегивает?
Мой инсайдер, задержавшийся у него в пчах дольше меня, сообщил, что он состоит в каком-то мистическом клубе с уклоном в восточную мифлогию, "древние знания", "свободную сексуальную энергию древних" и, цитирую, "всякую типа-вавилонскую мистику, которая была популярна в начале двадцатого века". Инсайдер ходил на сходку этого клуба, слушал там лекцию, о которой отозвался, цитирую, "антиисторическая типа-таинственная хуйня"
После этого инсайдер отчалил от сабжа и жив ли этот клуб, не знает. И я его понимаю.
Отправлено: 08.12.12 12:20. Заголовок: Пятый пишет: И само..
Пятый пишет:
цитата:
И самое печальное в ней то, что дайретролли, чуть менее чем все, ничего особого из себя не представляют
Тут, имхо, нет разницы, что они из себя представляют и вообще, что это за компания. Он мог бы подкатывать и к другим людям. Суть, что ИИ начал унижаться и бегать за ними по темам и подлизываться. Если его "друзья" высказывались против его суждений, он легко с ними соглашался. В общем, стал чем-то хомякообразным и дерзил только другим хомякам. Это выглядело отвратительно, особенно на фоне его постоянных утверждений, что он успешный человек с собственным мнением. А кто не согласен - тот ему просто завидовал, ага.
Плюс отдельно отвратительны его нынешние записи "кругом меня одно быдло, один я настоящий человек, и кругом плохо из-за кого угодно, только не меня". Попахивает то ли комплексами и злобой, то ли дуростью, то ли фейлами ирл, то ли всем сразу =( Я сначала думала, что напоровшись на Октан, он возьмётся за голову, но там, по ходу, фимоз уже в неоперабельной стадии.
Отправлено: 08.12.12 12:34. Заголовок: Гришка пишет: АЗ уж..
Гришка пишет:
цитата:
АЗ уже не торт.
А когда он был тортом?
Потеряла два пароля , да-да. Больше всего в его блевничке меня убили именно эти записи про то, как он "вбивает в головы плебеев святые истины, несет свет знания, но темное быдло обречено сдохнуть в своем же навозе". На фоне кучи высраного говна эти суждения смотрятся еще забавнее. Хотя удивительно, как тролли еще не набросились на самого ИИ: он же такая вкусная еда.
Пятый
Отправлено: 08.12.12 13:31. Заголовок: Потеряла два пароля ..
Потеряла два пароля пишет:
цитата:
Тут, имхо, нет разницы, что они из себя представляют и вообще, что это за компания.
Печаль в том, что он думал, что они круты и успешны.
Это конечный логотип Октана, который принял ИИ. Вонять ИИ, собственно, начал, уже приняв лого.
Нет, я как раз про тот, что сделала не Октан, а какой-то мега-дезигнер после неё, который якобы лучше октановкого в стопиццот раз. Там как раз в теме его активно просят.
Печаль в том, что он думал, что они круты и успешны.
Даже ради крутых и успешных нельзя так унижаться, как унижался он. Они порой над ним откровенно ржали, а он продолжал лезть. С той же Октан: я видела его время от времени в комментариях к её постам, и степень облизывания "обрати на меня внимание, успешная богиня!" зашкаливала. Это м-мерзко.
Гостеюшка пишет:
цитата:
Нет, я как раз про тот, что сделала не Октан, а какой-то мега-дезигнер после неё, который якобы лучше октановкого в стопиццот раз. Там как раз в теме его активно просят.
Я сомневаюсь, что этот логотип существует, если его до сих пор не предъявили. Да и вкуса у сабжа нет, если он правда руками Октан вылепил это чудо. Мне вот интересно, чем ему так понравилась полоска под шариком, что она так и осталась в итоговой версии?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Хз, может, тут не она и виновата. 
двойной удар в самую печень!
*в ужасе убежал учить фотошоп*
Такой способ альтернативной сатисфакции, типа онанизма))
да, с нормативами жить проще.
Хотя после того что он согласился на 100 грн час все его аргументы могут иттить в попочку. Сам же ж давал 
А логики не вижу, то он кричит про товарно-денежные отношения, то что Октаха такая наглая и потребовала столько бабла, хотя это вполне в духе времени. 
А потом дорабатывается. А тут выходит и доработать не дали. 
Без ката. Бля, это было жестоко. Время пять утра, и я ж теперь вообще не засну.
А заглядывание в чужие кошельки - это вообще уровень базарных бабок, стыдитесь, фуфуфу.
Коль заслужила - пусть получает, но сейчас она вроде бы молчала. Или это уже кармическое?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
