Ну, ладно, чувак, будучи дипломатичной, я не буду нервировать всех в теме Вождика и перейду сюда. Кстати, спасибо за тему. Пойду посмотрю, не создал ли кто ещё одну.
Долан А ты у нас кто из Гаммы, Джек, да? Просто ты мне жутко напоминаешь моего бывшего Джека, особенно на аватарке и меня давно мучает паранойя, но я догадываюсь, что такие совпадения невозможны.
Отправлено: 05.02.13 17:13. Заголовок: Долан пишет: что уж..
Долан пишет:
цитата:
что уже не помню какие они, Джеки
Я не буду рассказывать, но надеюсь, что вам с ними хорошо, потому что мне с ними странно. Хотя они няшки, конечно, Всё лучше, чем альфийская эльфийскость, простите, фиялковость. Всё равно нет никого циничнее Бальзаков.
Отправлено: 05.02.13 17:18. Заголовок: Савочка пишет: Я не..
Савочка пишет:
цитата:
Я не буду рассказывать, но надеюсь, что вам с ними хорошо, потому что мне с ними странно.
У меня есть одна прекрасная Джечка, которую я вижу где-то пару раз в год, потому что в остальное время она хаотично перемещается между двумя городами а с остальными как-то не складывалось. В альфе фиялочками могу назвать только Дюм. как прекрасен их цинизм!
Так у меня мать Дюма Ты просто средставь, как страдает мой циничный холиварный мозг. На самом деле Робы по своему тоже фиялки - и Доны. Донов у меня в жизни до фига, и их наивняк воинствующий выносит мне мозг. Сталкиваясь с реальной жизнью они впадают в прострацию и начинают задавать дурацкие вопросы, а потом выясняется, что они даже окно в машине открыть не могут. Но давайте вернёмся к Гамме. За что я люблю Гамму - все очень практичные в основном и быстро соображают. Это особенность квадры, я думаю. Чрезвычайная приземлённость и хороший здоровый цинизм. Никакого витания в облаках.
Отправлено: 05.02.13 17:33. Заголовок: Мне на днях встретил..
Мне на днях встретилась Донка с очень четким и прагматичным мышлением а ещё сразу выложила в каких позах и как любит В Донах мне не нравится, что они не понимают, где личные границы. Не все, но Да, мне это тоже нравится в Гамме. Ну и "самые заботливые агрессоры" Хоть я и не фанат штампов. :D
Отправлено: 05.02.13 17:37. Заголовок: Долан пишет: а ещё..
Долан пишет:
цитата:
а ещё сразу выложила в каких позах и как любит
Гм, ну, это не признак прагматичности, если ты понимаешь, о чём я. Долан пишет:
цитата:
В Донах мне не нравится, что они не понимают, где личные границы
В основном свои личные границы. Я вот уже столько раз в подробностях выслушивала, как моя однокурсница Донка делала эпиляцию, или там, как она проводит время со своим м ч. В ещё они хотят вогнать меня в могилу. Долан пишет:
цитата:
"самые заботливые агрессоры"
Заботливые, потому что этики
А вообще над этим тредом нужно написать "Осторожно! Идёт собрание этических агрессоров и циничных виктимов!"
Мимогаммиец (причем тот самый, который ненароком начал соционический тред в вождевом своей беседой с Есиком ) лениво машет лапкой и облучает всех лучами любви и добра.
Отправлено: 05.02.13 17:59. Заголовок: Савочка Почему это ..
Савочка Почему это я не гаммиец? Гаммиец, но просто я вообще сейчас с соционикой не особо, а там что-то накатило повозмущаться и заверте. Я и не думал, что народ темку так подхватит. И уж тем более, что там большая часть окажется соквадренниками.
Когда уже Гостя освободят.
Савочка
Отправлено: 05.02.13 18:12. Заголовок: Подстрекатель Так г..
Подстрекатель Так гостя же освободили? Я же говорила Слоу, люди это плохо воспринимают, а он мне "не увидел истерик". Какой конкрэтно Гаммиец?
Отправлено: 05.02.13 18:25. Заголовок: Гость, который с: У ..
Гость, который с:
цитата:
У меня подруга Нап, она уверена, что она шикарная и замечательная, у меня глаз от этого дергается, просто вот уверена, что лучше всех, просто так. З.Ы. а меня типируют в бали, но это самый уебищный тим на имху, ничего приятного в описаниях, так что я против категорически!
Во-первых не переживайте! Скорее всего или вы не баль, или подруга не нап, или и то и другое. Ну а даже если да - соционика лженаука. И вообще все тлен. Во-вторых, дайте я вас расцелую! Хоть кто-то адекватно оценивает не хочет быть балем. Но если, случайно, вы все таки оказались балем, давайте я расскажу вам, почему им совсем не плохо быть: 1. Вы, скорее всего, умный. Причем практично, полезно так умный. В отличии от некоторых других умников социона. 2. Вы, скорее всего, креативный. Возможно по этому некоторые ошибочно считают балей классными или стильными. 3. У вас, скорее всего, есть чувство юмора. Впрочем, учитывая ваш скилл видеть все возможные негативные варианты развития событий, без чувства юмора вы бы сдохли. 4. Вас, скорее всего, любят этические экстраверты, а вам для этого даже не надо прилагать каких-либо особых усилий. Это очень полезно в жизни! Как-то так, навскидку.
Я не хочу, но приходится Чёртова самодуализация. Ко мне Бали подходить боятся, потому что держат за своего Т_Т. sockpuppet пишет:
цитата:
Это очень полезно в жизни!
Как цинично и по-бальзаковски. И кто при этом думает об этических экстравертах? А нам приходится этих ваших Бальзаков нежно любить! Хотя тут, скорее, не этические, а агрессорские. Жуковы же полудуалы.
1. Вы, скорее всего, умный. Причем практично, полезно так умный. В отличии от некоторых других умников социона. 2. Вы, скорее всего, креативный. Возможно по этому некоторые ошибочно считают балей классными или стильными. 3. У вас, скорее всего, есть чувство юмора. Впрочем, учитывая ваш скилл видеть все возможные негативные варианты развития событий, без чувства юмора вы бы сдохли. 4. Вас, скорее всего, любят этические экстраверты, а вам для этого даже не надо прилагать каких-либо особых усилий. Это очень полезно в жизни! Как-то так, навскидку.
Простите, что вмешиваюсь, но ключевые слова тут "скорее всего". Оффтоп: Сорри, считаю вообще какие-либо субъективности, вроде "умный/неумный", "креативный/нет" для соционики не особо приемлемыми и действенными. От них стереотипы только потом во все стороны.
Отправлено: 05.02.13 18:47. Заголовок: Савочка пишет: Как ..
Савочка пишет:
цитата:
Как цинично и по-бальзаковски. И кто при этом думает об этических экстравертах? А нам приходится этих ваших Бальзаков нежно любить! Хотя тут, скорее, не этические, а агрессорские. Жуковы же полудуалы.
Вам и так принадлежит мир! Видимо потому, что вы его двигаете. Столько энергии.
Да, точно - просто вокруг меня сплошные этические. Везет в жизни!
Подстрекатель пишет:
цитата:
Простите, что вмешиваюсь, но ключевые слова тут "скорее всего".
Я совершенно согласен. По этому и проставил "скорее всего" в каждом пункте. Best case scenario, так сказать. Если ты идиот, плохо быть тобой вне зависимости от ТИМа, и по этому тут и расписывать нечего.
Отправлено: 05.02.13 18:53. Заголовок: Савочка пишет: Да у..
Савочка пишет:
цитата:
Да у нас тут вся Гамма хД
Как-то слышал мнение, что Гамма - самая склонная к общению от анонимуса квадра. Там даже был какой-то теоретический обоснуй.
Савочка пишет:
цитата:
В принципе - да, но фишка в том, что Бальзаки и Напы считают Бальзаков умными. А тут есть ещё один, приятный вывод - зачем умным идиоты?
Да в Гамме вообще дураков не держат. Если уж до конца быть тру демократом, то стоит вспомнить, что для каждой квадры свои соквадренники - самые умные а также красивые, адекватные и т.д. Ибо понимание ума везде разное. Но Балечки - ня. И не только своими мозгами.
гошть
Отправлено: 05.02.13 19:08. Заголовок: Савочка пишет: За ч..
Савочка пишет:
цитата:
За что я люблю Гамму - все очень практичные в основном и быстро соображают.
Да нет, конкретно эта страна держиться на Горьких, я давно это поняла. Поэтому у нас все такие несчастные, русские, то бишь. sockpuppet пишет:
цитата:
Если ты идиот, плохо быть тобой вне зависимости от ТИМа, и по этому тут и расписывать нечего.
Ну, идиотов обычно записывают в Гамлеты Подстрекатель пишет:
цитата:
самая склонная к общению от анонимуса квадра.
Я уже подумала - тут же сплошная гамма за редким исключением. Из тайных источников мне известно, что одмин (СС) Бальзак! Подстрекатель пишет:
цитата:
Ибо понимание ума везде разное.
У Гаммы оно какое-то расово правильное, я настаиваю! Подстрекатель пишет:
цитата:
Но Балечки - ня.
Как же я хочу маленького трепетного и виктимного Баля. Потому что не только по мозгам ня. А я его буду тискать, допускать к себе и защищать в случае необходимости. У меня даже тяжелая деревянная палица есть
Отправлено: 05.02.13 19:17. Заголовок: Савочка пишет: Как ..
Савочка пишет:
цитата:
Как же я хочу маленького трепетного и виктимного Баля. Потому что не только по мозгам ня. А я его буду тискать, допускать к себе и защищать в случае необходимости. У меня даже тяжелая деревянная палица есть
Ты на такие пожелания Еся какого-нибудь не накликай. А то Балечки, они ж обычно не любят, чтобы к ним явно подваливали и за подзащитных держали. Им надо дать поиграться в серое кардинальство и все такое.
Ты на такие пожелания Еся какого-нибудь не накликай.
Есей вокруг полно. Они на безжучье и на Напов согласны ХД Подстрекатель пишет:
цитата:
они ж обычно не любят
Это они только делают вид. На самом деле тут взаимо защита. Бальзачье хладнокровие отлично с истериками Напа борется. Напы - неуверенные в себе несчастные неудачники, которые к тому же очень строго относятся к своим слабостям и выжигают их керосином, но очень тщательно это сркывают. Так что Баль им нужен для защиты от самих себя ХД Подстрекатель пишет:
цитата:
подваливали
Что значит подваливают? Подваливают, это когда есть альтернатива Подстрекатель пишет:
цитата:
за подзащитных
Ну, порычать-то за любимого Баля можно? А то вот у меня сестра - Досечка... Так я всю жизнь её от хулиганов защищаю. А она меня старше, между прочим. На два с половиной года. хД Но защищать Досечек - это не то. А у серых кардиналов должен быть свой де Жюссак . Тоже серый . И вообще, я так мало Балей в жизни встречала, что пришлось самодуализироваться Т_Т Так что я в них ничего не понимаю Т_Т
У меня тоже! Мама Дюмка, папа Габен, а я не получися
Подстрекатель
Отправлено: 05.02.13 19:34. Заголовок: Савочка пишет: Это ..
Савочка пишет:
цитата:
Это они только делают вид. На самом деле тут взаимо защита. Бальзачье хладнокровие отлично с истериками Напа борется. Напы - неуверенные в себе несчастные неудачники, которые к тому же очень строго относятся к своим слабостям и выжигают их керосином, но очень тщательно это сркывают. Так что Баль им нужен для защиты от самих себя ХД
Да что ж я, про вашу дуализацию не знаю? Просто сколько знал зеркальщиков, от твоего описания ваших возможных взаимоотношений они бы начали демонстративно покрываться фейспалмами. Вообще тот редкий тим, который всячески отрицает необходимость поддержки, а следовательно и дуализации. А что там на душе у них - хз. Да они и сами, по-моему, своих тайных желаний точно не знают. За это их тоже люблю.
Савочка пишет:
цитата:
Что значит подваливают? Подваливают, это когда есть альтернатива
У Баля всегда есть альтернатива: убежать и заигнорить.
Савочка
Отправлено: 05.02.13 19:39. Заголовок: кто опять гостя заня..
кто опять гостя заня пишет:
цитата:
Мама Дюмка, папа Габен, а я не получися
И кем ты получился? И кто опять занял гостя? Т_Т Стукнете Пятому в личку, штоле. Подстрекатель пишет:
цитата:
они бы начали демонстративно покрываться фейспалмами.
Ан нет. Это если бы к ним кто другой полез. Я же говорю, кто ж их спрашивать будет. Подстрекатель пишет:
цитата:
У Баля всегда есть альтернатива: убежать и заигнорить.
Отправлено: 05.02.13 19:42. Заголовок: Савочка пишет: И ке..
Савочка пишет:
цитата:
И кем ты получился?
Никем хорошим. Мне вообще кажется, что я настолько тупой, что у меня информационного метаболизме не происходит вообще, а значит, и типа его у меня быть не может
просто я наслушался, что, мол, остерегайся, все Напы сначала делают, а потом думают (если думают), то жутко возмутился, а когда вживую Напов увидел - ещё больше возмутился. чего их остерегаться, вы прекрасны гость пишет:
Долан Графиня с адвайсами ! !! !!! Пользуясь случаем, хочу признаться в любви радио Имладриса!!! После Мстителей я очень боялась Хоббита во френдленте, но у меня там расово правильный Хоббит %D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%8F %D1%81 %D0%B0%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B8 пишет:
цитата:
что моим первым типировальщиком была НК
Даже интересно, в кого она? В смысле, аноны были свято уверены, что ты Нап, а оказалось Гамлет, поэтому интересно, в кого тебя НК запихнула.
Отправлено: 06.02.13 15:54. Заголовок: Савочка ой спасибаа ..
Савочка ой спасибаа я очень боялась, что читатели линчуют меня за этот внезапный апокалипсис, мозг же ж сожран эльфами, остановиться невозможно
Савочка Долан
Это вообще было на заре всеобщего заболевания соционикой стописят лет назад, появился соционический сайт и тест на нём, ну и я на голубом глазу оттипировала себя в Гексле, запилила в жежешечку результаты и радуюсь сижу. А НК была подписана на мою днявочку в жж, и она прям прибегает такая - НОУУ! ВЫ ГАМЛЕТ! ЯТОЧНАЗНАЮ! Аргументы не помню за давностью лет, но сразу поняла, что гамлетом быть почетно и очень тру бггг
Но вообще это какая-то реальне бесконечная история типирования то в Гамлеты, то в Напы, но люди из реала отправили меня уже в Гамлеты окончательно и аргументированно, и я такой какбэ сельский Гамлет без айпада
И ещё я люблю Бальзаков, отдайте мне их всех, они такие мрачные няши
Отправлено: 06.02.13 17:24. Заголовок: Графиня с адвайсами ..
Графиня с адвайсами пишет:
цитата:
Повелитель бальзаков
Ну, зато Напы защитники обиженных и угнетённых Досечек. Не смотря на ярое сопротивление Досечек. %D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%8F %D1%81 %D0%B0%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B8 пишет:
цитата:
Мальчик стал звездой!
Долан пишет:
цитата:
меня мои подревизные неимоверно умиляют. мне кажется это странным, но соционика оправдывает меня
Кстати, к вопросу о стереотипах - стереотип о том, что ревизия это плохо, мне вообще не понятен О_О Ни одного соционического описания ревизии, которое рассказывало бы об отношениях, вызывающих НЕНАВИСТЬ я не читала О_О. У меня подревизные няшки, ревизоры тоже няшки... sockpuppet пишет:
Кстати, к вопросу о стереотипах - стереотип о том, что ревизия это плохо, мне вообще не понятен О_О Ни одного соционического описания ревизии, которое рассказывало бы об отношениях, вызывающих НЕНАВИСТЬ я не читала О_О. У меня подревизные няшки, ревизоры тоже няшки...
Меня мои ревизоры пугают. С другой стороны, это же Жуковы.
Долан
Отправлено: 06.02.13 18:03. Заголовок: Савочка просто там п..
Савочка просто там подразумевается, что ревизор всегда недоволен подревизным, мол, тот все делает не так и неправильно.
Отправлено: 06.02.13 18:22. Заголовок: Долан пишет: тот вс..
Долан пишет:
цитата:
тот все делает не так и неправильно.
Не встречала О_О Я ещё понимаю Соцзаказ... Это адъ. А Ревизия, она как-то довольно мягко проходит, обычно. Хотя моя сестра Доська запретила приносить к ней в дом приготовленную мною еду и сослалась на детские комплексы. Всё может быть.
Единственное, что меня смущает, они смеются даже над несмешными моими шутками. Это развращает.
развращение смехом
Савочка пишет:
цитата:
А Ревизия, она как-то довольно мягко проходит, обычно.
не знаю насчет мягкости, у меня с братом все очень тяжело проходило. Громко, я б даже сказал. Да и с Жуковыми не сразу залаживается. А вот ревизию Гекслей я не чувствую. Джек пишет:
Отправлено: 06.02.13 19:23. Заголовок: Долан пишет: А как ..
Долан пишет:
цитата:
А как же моральные ценности?
Что, простите?
Долан пишет:
цитата:
неужели ближе интернетов не видели? это надо исправлять!
Ну, один раз видел, но этот Драй был самотипировавшийся, а меня типировал в Габены. Так что либо не Драй, либо не оценил всю мою прекрасность, либо и то, и другое
Долан
Отправлено: 06.02.13 19:26. Заголовок: Джек пишет: Что, пр..
Джек пишет:
цитата:
Что, простите?
Ну. Белая Этика, все такое
Джек пишет:
цитата:
Ну, один раз видел, но этот Драй был самотипировавшийся, а меня типировал в Габены. Так что либо не Драй, либо не оценил всю мою прекрасность, либо и то, и другое
А на основании чего в Габены? Хотя меня один якобы Джек типировал в Досты, на основании того, как я общаюсь в скайпе
Суггестивная То есть, если вы хотите мне рассказать, как аморально кончать в людном месте, я с удовольствием послушаю, но... Но
Долан пишет:
цитата:
А на основании чего в Габены?
Он принял проявление моей болевой за базовую Мы ехали в электричке, мой друг решил вздремнуть головой у меня на коленях. Было, походу, прохладно, поэтому он всё ворочался и пытался носом куда-нибудь ближе ко мне уткнуться. Я сижу и думаю: бля, а чо делать? а его ж как-то укрыть надо? а-ааааа!!1 Через пару минут таких метаний я всё-таки прикрыл ему нос курткой. Ну мне и сказали, что так укрыть чуваку нос мог только Габен %) Но у них вообще какая-то своя школа типирования, лол. Знакомого Баля очень упорно пихают в Доны)
Долан пишет:
цитата:
Хотя меня один якобы Джек типировал в Досты, на основании того, как я общаюсь в скайпе
Хотел сделать остроумное предположение, но понял, что понятия не имею, как Досты общаются в скайпах Расскажите, что там было!
Долан
Отправлено: 06.02.13 19:47. Заголовок: Джек пишет: То есть..
Джек пишет:
цитата:
То есть, если вы хотите мне рассказать, как аморально кончать в людном месте, я с удовольствием послушаю, но... Но
Я могу рассказать. Но в более инти уединенной обстановке Джек пишет:
цитата:
Ну мне и сказали, что так укрыть чуваку нос мог только Габен %)
Мне непонятна логика, но вывод хорош 8)
Джек пишет:
цитата:
Хотел сделать остроумное предположение, но понял, что понятия не имею, как Досты общаются в скайпах Расскажите, что там было!
самый сок в том, что это была переписка в чате 8) мне сказали, мол, дюже ты вежлив, товарищ. А Драи злые, тощие и угловатые (ц)
Отправлено: 06.02.13 21:09. Заголовок: Джек пишет: Пояснит..
Джек пишет:
цитата:
Поясните :)
Ну, ценности у нас иногда друг другу вплоть до того, что противоречат. Когда дружишь - нормально, а когда пробуешь что-то посерьёзнее построить... Активация это всегда разговор на разных языках. Одна Досечка как-то пробовала с Габеном. Получилось то же самое.
Ну, ценности у нас иногда друг другу вплоть до того, что противоречат. Когда дружишь - нормально, а когда пробуешь что-то посерьёзнее построить...
Долан пишет:
цитата:
а в чем противоречие? для примера?
Присоединяюсь к вопросу.) (Я, кстати, не считаю дружбу чем-то несерьёзным вообще и чем-то несерьёзнее любовных отношений в частности. И некоторые из знакомых Напов со мной согласны, поэтому это скорее личное, чем тимное.) А активация - это вкусно, очень вкусно.
Савочка пишет:
цитата:
Я действительно так странно выражаюсь, или меня окружают люди, которые меня странно понимают?
Я тоже ставлю на то, что вы иногда странно выражаетесь.) Я то высказывание вовсе не понял.
Анон в кепке пишет:
цитата:
люди, люди, а я ведь гек. а геков никто не любит кроме габенов, но габенам пофиг
Отправлено: 08.02.13 21:02. Заголовок: Аноны-антоны, вы тут..
Аноны-антоны, вы тут такие приятные и доброжелательные, я же ньюфаг, что только начал курить соционику и теперь пытаюсь определить собственный тим. Меня два раза типировали в Роба и раз в Бальзака, сам уверен только в интроверсии-интуиции, а хочется определённости. Задайте какие-нибудь наводящие вопросы, калі ласка.
sockpuppet
Отправлено: 09.02.13 10:57. Заголовок: анон. Разницу между ..
анон. Разницу между Робом и Балем часто бывает сложно определить только по рациональности/иррациональности - у меня был такой же вопрос. (Про логику ты не упомянул, но раз выдавали именно эти варианты... начнем отсюда.) Попробуй глянуть на квадральные ценности и на болевую.
Отправлено: 09.02.13 11:26. Заголовок: Анон в кепке пишет: ..
Анон в кепке пишет:
цитата:
. а геков никто не любит
почему? 0_о Я люблю! Джек пишет:
цитата:
Присоединяюсь к вопросу.
Ну, понимаешь, пока у меня с Джеками приятельские отношения, всё окей, но у нас совершенно разное понимание любви и поддержки. Например, для меня не самоутверждаться за счёт друг друга - норма. Вот, так должно быть, если два человека строят отношения. А для Джека было важно, чтобы я, например, помнила, как устроена система сдачи экзаменов в его вузе. Вот тут и начиналось противоречие. Потому что для него "Я же говорил, а ты слушала невнимательно!", а для меня "ГОСПОДИ СКОЛЬКО У МЕНЯ НЕДОСТАТКОВ, ПОЧЕМУ ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО НА НИХ УКАЗЫВАТЬ, Я И С ПРЕДЫДУЩИМИ-ТО НЕ СПРАВЛЯЮСЬ Т_Т_Т_Т_Т_Т" Короче, сплошные истерики. 1234567 Щаз мы тебя оттипируем анон. Я могу постоять рядом и помолчать Хотя эту шутку, как всегда, не поймут sockpuppet пишет:
цитата:
Разницу между Робом и Балем часто бывает сложно определить
Отправлено: 09.02.13 14:35. Заголовок: 1234567 На самом де..
1234567 На самом деле с соционической точки зрения я лох и обычно даю всем ссылку на наиболее адекватный на мой взгляд тестик (проверяла все тестики на себе, между прочим). http://all-tests.ru/118
Отправлено: 09.02.13 16:36. Заголовок: Савочка Для Джека в..
Савочка Для Джека важно, чтобы уважали его работу. Необязательно в прямом смысле - отработал и принёс деньги - а то, что конкретный Джек считает своей работой, то, что его увлекает и за что он переживает, от профессии и учёбы до написания слэшика. И когда работу не уважают - это очень больно и обидно, особенно если неуважение идёт от близкого человека. Вы, конечно, можете не встречаться с Джеками, если не уважаете конкретно эту священную корову, но сами по себе священные коровы у каждого тима есть. И у каждого человека ещё табун своих личных.
Савочка пишет:
цитата:
Например, для меня не самоутверждаться за счёт друг друга - норма. Вот, так должно быть, если два человека строят отношения.
Безусловно. Только тут такой нюанс: для Джека важно самоутвердиться. За счёт другого или иным способом - решает каждый конкретный Джек. Ещё один нюанс: у Джека в жопе находится белая этика. А Джеки любят, чтоб было весело, задорно и ярко. И поэтому они вполне могут обидеть или принизить собеседника. Для Джека это была шутка или просто так ляпнул, а человек обиделся. И если Джеку в самом деле объяснить, почему это было обидно, Джек перепугается и будет бегать за обиженным, преданно заглядывать в глаза и извиняться. Потому что ну, реально не хотел же и реально виноват.
Савочка пишет:
цитата:
А для Джека было важно, чтобы я, например, помнила, как устроена система сдачи экзаменов в его вузе. Вот тут и начиналось противоречие. Потому что для него "Я же говорил, а ты слушала невнимательно!", а для меня "ГОСПОДИ СКОЛЬКО У МЕНЯ НЕДОСТАТКОВ, ПОЧЕМУ ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО НА НИХ УКАЗЫВАТЬ, Я И С ПРЕДЫДУЩИМИ-ТО НЕ СПРАВЛЯЮСЬ Т_Т_Т_Т_Т_Т"
ЯННП о_О Мне похуй, чтобы кто-то знал мою систему сдачи экзаменов, но я причины вашего Джека я могу понять (необязательно верно, конечно, но). Но "испорченный телефон" меня испугал О_о На основе чего вы так переработали информацию?
Савочка пишет:
цитата:
Ну, не скажи. Путают обычно родственников...
Необязательно. Ещё квазитождиков, к которым Робеспьер-Бальзак как раз относятся)
Отправлено: 09.02.13 17:46. Заголовок: короче я тут присутс..
короче я тут присутствую иногда и вот решил пройти этот ваш тест Сенсорно-логический интроверт (СЛИ) — Мастер (Габен) это хорошо или как и вообще как это? в описании чото очень много буков для моего текущего состояния
Отправлено: 10.02.13 00:15. Заголовок: Джек пишет: Для Дже..
Джек пишет:
цитата:
Для Джека важно, чтобы уважали его работу. Необязательно в прямом смысле - отработал и принёс деньги - а то, что конкретный Джек считает своей работой, то, что его увлекает и за что он переживает, от профессии и учёбы до написания слэшика. И когда работу не уважают - это очень больно и обидно, особенно если неуважение идёт от близкого человека. Вы, конечно, можете не встречаться с Джеками, если не уважаете конкретно эту священную корову, но сами по себе священные коровы у каждого тима есть. И у каждого человека ещё табун своих личных.
Джек пишет:
цитата:
Безусловно. Только тут такой нюанс: для Джека важно самоутвердиться. За счёт другого или иным способом - решает каждый конкретный Джек. Ещё один нюанс: у Джека в жопе находится белая этика. А Джеки любят, чтоб было весело, задорно и ярко. И поэтому они вполне могут обидеть или принизить собеседника. Для Джека это была шутка или просто так ляпнул, а человек обиделся. И если Джеку в самом деле объяснить, почему это было обидно, Джек перепугается и будет бегать за обиженным, преданно заглядывать в глаза и извиняться. Потому что ну, реально не хотел же и реально виноват.
Короче, поэтому мне с Джеками дальше дружбы заходить нельзя. Это если развёрнуто - спасибо Джеку. Джек пишет:
цитата:
На основе чего вы так переработали информацию?
Это моя реакция на Джековое самоутверждение было, если чё. sockpuppet пишет:
цитата:
У некоторых Напов просто встроенный детектор.
Сижу, молчу, истерика - Робеспьер. Действительно встроенный детектор А вообще они очень разные. Робеспьеры меня ни разу не возбуждают Джек пишет:
цитата:
И так всю жизнь Напам завидовал
Да вы шо?! Шо нам завидовать-то?! О_О Мы несчастные унылые... Напы. С настолько повышенными требованиями к самим себе, которым мы, естественно, не можем соответствовать, что ни на что другое, кроме попытки эти требования удовлетворить, сил и не хватает. Пятый пишет:
цитата:
Сенсорно-логический интроверт (СЛИ) — Мастер (Габен)
Это не хорошо и не плохо, это как Кецаль. И как моя лучшая подруга. Короче, это люди, с которыми мы ОЧЕНЬ весело и ОЧЕНЬ непродуктивно проводим время. Но я вас обожаю. Я даже хотела какое-то время мужа-Габена, как раз перед тем, как Кеца сделал тест. Накаркала, короче Это круто, что ты Габ Fallen пишет:
цитата:
Горький... странно, пара больших тестов выдавала что Драйзер, люди, к чьему мнению прислушиваюсь, что Гамлет... что-то как-то оно разнится.
Ну, тест по-любому не точный. Но я могу сказать только, что он лично мне понравился и подтвердил мне уже известный диагноз. ^_^ Пятый пишет:
цитата:
представляется сразу стриптиз почему-то
*вспоминает лучшую подругу - Габена* Ну, не стриптиз, но херню мы с нею очень забавную по жизни творим. Как-то помню один наш знакомый Джек пробовал повторить. Спасали его от озабоченных гастарбайтеров. А, ну да, ещё ты дуал Анона в кепке. Если мы изучим соционику, мы сможем с большей продуктивность писать друг про друга фанфики.
Отправлено: 10.02.13 01:18. Заголовок: Савочка пишет: Это ..
Савочка пишет:
цитата:
Это моя реакция на Джековое самоутверждение было, если чё.
Странная реакция, на мой взгляд. В смысле, истерики я сам не люблю, но... Гм)
Савочка пишет:
цитата:
Да вы шо?! Шо нам завидовать-то?! О_О Мы несчастные унылые... Напы. С настолько повышенными требованиями к самим себе, которым мы, естественно, не можем соответствовать, что ни на что другое, кроме попытки эти требования удовлетворить, сил и не хватает.
Напы клёвые, ящитаю. Заводные и весёлые. И ЧС! А насчёт требований - согласен, та же хуйня. Так что я ничего не потерял бы
Отправлено: 10.02.13 12:57. Заголовок: Джек пишет: Странна..
Джек пишет:
цитата:
Странная реакция, на мой взгляд. В смысле, истерики я сам не люблю, но...
Ну, это всё не вслух, понятное дело. Джек пишет:
цитата:
Так что я ничего не потерял бы
Ну, как хочешь Пятый пишет:
цитата:
говорю же стриптиз
Ни фига хД Просто она думала, что нужно быть задорной и веслёлой. И у неё это выходило как-то... Ну, по-джековски, в общем. А мы не были задорными и весёлыми. Просто мы делали очень странные вещи, которыми можно гордиться. Например, ходили по ночам по садовому кольцу и даже бегали через него. И много другой забавной хуеты. Но при этом никогда не попадали в неприятности, потому что знали рамки. А Джек не знал. И меня это жутко-люто-бешено бесило. Потому что я прекрасно знаю, зачем он пробовал соответствовать, и так оно всё глупо Короче, праститивырвалось. Долан пишет:
цитата:
Типа, трулав идеальный партнер
Вот вот! Так что, Пятый, Ты того. Осторожнее, что ли, гайки откручивай.
Отправлено: 10.02.13 17:50. Заголовок: Пернатый анон ты пр..
Пернатый анон ты прости, но сейчас у меня коллапс от этого клипа я не пойму - то ли дрочить на смачных тёлок, то ли адски ругаться из-за их криворукости и пренебрежения правилами ТБ
Отправлено: 10.02.13 17:56. Заголовок: Пятый они приборы вк..
Пятый они приборы включали секунд на пять, только на камеру, и никаких реальных работ не выполняли, только попами крутили, так что дрочи спокойно, дорогой товарищ
Разницу между Робом и Балем часто бывает сложно определить только по рациональности/иррациональности - у меня был такой же вопрос. (Про логику ты не упомянул, но раз выдавали именно эти варианты... начнем отсюда.) Попробуй глянуть на квадральные ценности и на болевую.
Типировали в реале?
Да, в реале. О логике я не сказал, потому что меня смущает то, что во всех описаниях логики-интроверты — спокойные и довольно бесстрастные люди, а у меня каждая эмоция на лбу написана, и ничего не могу с этим поделать. Даже если нельзя показывать, всё равно на секунду что-то на лице промелькнёт. Поэтому же мне трудно лгать, сразу сбиваюсь и краснею. На скудность мимики не жалуюсь) или это и есть пресловутая болевая ЧЭ с неумением контролировать собственные чувства? Четвёртую функцию смотрел, но ясности это мало внесло, такое ощущение, что и этика, и сенсорика болевые, к тому же я не знаю, что тимное, а что мои личные загоны.
Прошёл тест, ссылку на который давала Савочка — Бальзака выдаёт.
Ничего подобного. Лично у меня с мимикой швах и голос монотонный, (вечный фейл театрального кружка ) но эмоции очень даже испытываю. Попробуй почитать про Балей тут: http://www.socionika.info/tip/ili_s.html автор из Гаммы, и знает, о чем говорит. (Правда, про другие квадры у нее лучше не читать. ) Если с болевой не понятно, можно покопаться в наоборот, сильнейших функциях. Например, белая и черная логика - очень разные. Ну и при всем том, 100% попадания ни в один ТИМ ожидать не стоит. Личные загоны есть у всех, слишком много факторов. И потому мы все такие уникальные, каждый все равно ебанутый по-своему.
И в догонку, местами на удивление удачно: Lurkmore
Отправлено: 12.02.13 02:05. Заголовок: анон. пишет: у меня..
анон. пишет:
цитата:
у меня каждая эмоция на лбу написана, и ничего не могу с этим поделать. Даже если нельзя показывать, всё равно на секунду что-то на лице промелькнёт. Поэтому же мне трудно лгать, сразу сбиваюсь и краснею
Практически наверняка не Баль. анон. пишет:
цитата:
или это и есть пресловутая болевая ЧЭ с неумением контролировать собственные чувства?
Болевая ЧЭ не так проявляется)) С контролем вообще никаких проблем, проблемы с демонстрацией своих и реагированием на чужие чувства.
sockpuppet пишет:
цитата:
И в догонку, местами на удивление удачно: Lurkmore
Отправлено: 12.02.13 07:58. Заголовок: анон. У Робов болев..
анон. У Робов болевая ЧС. Знакомый Роб начинает заводиться ("Не дави на меня!"), стоит шутливо поставить вопрос или два раза повторить предложение (в случае, если ушёл от прямого ответа, например). А Бали виктимы и ЧС любят)
Отправлено: 12.02.13 12:11. Заголовок: Анончики, слежу за т..
Анончики, слежу за тредом с завистью Расскажите-ка мне, в чём особенность зеркальных отношений? Нужен совет по общению. Чувствую, что-то раздражает, но что именно - не пойму.
Правая нога Джоли пишет: [quote]Расскажите-ка мне, в чём особенность зеркальных отношений?/quote] Эм, ну, зеркальность Ты поднял правую руку - и он вроде то же сделал, но руку-то другую поднял! Ты предложил что-то - он реализовал, но реализовал не то, что ты просил, а то, что он отзеркалил. Поэтому может быть раздражение - вроде делает правильно, но что-то не так! Советов дать не могу, к сожалению. У меня лучший друг - зеркальщик, понимаем друг друга зашибись, любовь, радуга, духовное единение. Но иногда он как спизданёт! Или я - как спиздану И никакие объяснения не помогают. Так что только понять и простить, наверное. Но, может, ещё кто что-нибудь умное скажет))
Расскажите-ка мне, в чём особенность зеркальных отношений? Нужен совет по общению. Чувствую, что-то раздражает, но что именно - не пойму.
Ну, про Наполеонов и Драйзеров я слышала такую шутку: Когда Драйзер открывает рот, Наполеон посылает его на хуй Хотя по большей части мне Драйзеры нравятся, но у них же ЧС, у меня ЧС, вот кто-то кого-то и давит, а тот сопротивляется.
Отправлено: 12.02.13 15:39. Заголовок: Савочка Я так вообще..
Савочка Я так вообще помню только то, что было актуально мне, но таблица вот утверждает. :) Но в целом, ревизия не всегда так однозначна. Например, ревизующему тоже очень хуево, когда подревизный, скажем, твой родитель.
Отправлено: 12.02.13 15:53. Заголовок: Насколько я знаю, др..
Насколько я знаю, драйзеры ревезируют геков. А вот кого ревизуют сами геки, кто им подревизионный. или мы настолько гексли, что нам и подревезионных не дали.
Отправлено: 12.02.13 15:58. Заголовок: Савочка пишет: У те..
Савочка пишет:
цитата:
У тебя родитель Штрилиц?
Да, мать. Я ее часто чем-то задеваю, хотя и в мыслях не было. Она начинает звереть, и пошло поехало. Но соционика, кстати, немного помогла. Начал обращать внимание, и научился в некоторых моментах, ну, как минимум молчать. Но когда подревизный тебе не близок, в общем-то пофиг. :)
Отправлено: 12.02.13 20:55. Заголовок: Джек пишет: Поэтому..
Джек пишет:
цитата:
Поэтому может быть раздражение - вроде делает правильно, но что-то не так!
Ой, как точно! Спасибо!
Джек пишет:
цитата:
У меня лучший друг - зеркальщик, понимаем друг друга зашибись, любовь, радуга, духовное единение. Но иногда он как спизданёт! Или я - как спиздану И никакие объяснения не помогают. Так что только понять и простить, наверное.
Отправлено: 12.02.13 21:08. Заголовок: Савочка пишет: При ..
Савочка пишет:
цитата:
При этом, она интроверт, а я экстраверт, то есть я страдаю куда больше
То есть интроверты меньше страдают от общения с пп? Оо Мне казалось что интроверты всегда страдают больше, потому что все переживают внутри.
Пернатый анон
Отправлено: 12.02.13 21:45. Заголовок: Анон в кепке пишет: ..
Анон в кепке пишет:
цитата:
Насколько я знаю, драйзеры ревезируют геков. А вот кого ревизуют сами геки, кто им подревизионный. или мы настолько гексли, что нам и подревезионных не дали.
Анон в кепке пишет:
цитата:
и точно ведь. робеспьеры)))ну все. пойду кого-нить отревизю)))0
Ты книжку вверх ногами держишь. У Драйзеров болевая ЧИ, а у Гексли она базовая, то есть, Гексли ревизируют Драйзеров, а не наоборот. С Робеспьерами та же петрушка: у них базовая БЛ, которая болевая у Гексли.
Отправлено: 13.02.13 11:56. Заголовок: Анон в кепке пишет: ..
Анон в кепке пишет:
цитата:
хотя у меня было полное ощущение, что знакомый драй меня ревизует, а не я его
Может быть где-то в глубине твой души живёи и отчаянно требует внимания маленький, умилительно няшный Жуков, которого ревизирует твой знакомый Драй? ^_^
Господа! Кецалькоатль (между прочим Габен) проигнорировал все мои ЛС, в том числе то, где я его предупреждала, что если он не ответит, я уйду к первому встречному. Я даю ему ещё сутки, но первых встречных прошу уже выстраиваться в очередь в следующем порядке: Дуалы Бальзаки Полудуалы Есенины Миражники Габены Деловые Гексли Активаторы Джеки Родственники Жуковы Ревизоры Максы Зеркальщики Драйзеры Тождество Наполеоны Подревизные Достоевские Супрэго Доны Полная Противоположность Дюма Квазитождество Гюго Заказчики Гамлеты Подзаказные Штирлицы Конфликтеры Робеспьеры
Господа! Кецалькоатль (между прочим Габен) проигнорировал все мои ЛС, в том числе то, где я его предупреждала, что если он не ответит, я уйду к первому встречному. Я даю ему ещё сутки, но первых встречных прошу уже выстраиваться в очередь в следующем порядке:
Пернатый анон Сначала жалеют. А если мне понравится, то можно и оттипировать. Джек Спасибо! Т_т Долан Ты не далеко, в очереди всё равно только ты Пернатый анон
Отправлено: 15.02.13 12:11. Заголовок: А я в стороночке пос..
А я в стороночке постою, а то кааак вернется муж из командировки, кааак всех съест! (Меня может и не успеть, правда. Пока он долетит, меня уже съест собственная лучшая половина.)
Блин, я тоже хочу взять и затипировать Носа в конфликтёры
Тоисть, он всеобщий конфликтер? хД Вообще, мне кажется он что-то вроде Джека. С одной стороны хватка какая-никакая есть, с другой - с этикой плохо. И ещё, если я не ошибаюсь, таки виктим.
Отправлено: 19.03.13 20:32. Заголовок: Некропостер резко вх..
Некропостер резко входит в тему!
Из "Как приходят в фэндом разные ТИМы"
цитата:
Гамлет: Герои! Характеры! А где же ангст?! Где ангст в этом фандоме?! Почему никто не видит внутреннего конфликта лучшего друга протагониста? *вглядитесь в ник этого человека, именно он покажет фандому, что значат НАСТОЯЩИЕ страдания героя-проститутки! а потом еще будет доказывать, что это - канон, потому что только он имеет тайную духовную связь с актером/персонажем мультфильма/книги/манги*
Робеспьер: Эти люди не чтят канон. Какие герои. Какие характеры. *вырывая из груди пылающую клавиатуру, срочно пишет разбор канона с точки зрения закона относительности, уравнения Шредингера, и теоремы Пуанкаре, параллельно находя в официальной версии отсылки к дарвинизму, символизму и кельтской мифологии*
Гюго: Боже! Какие характеры! Какие чистые сердцем герои! Какая любовь! Какая интрига! *срочно пишет макси на пицот глав с расследованиями, страстными признаниями на балконах, хэппи-эндом и трупом дворецкого в сортире*
Дон: Какие герои! Какие интересные характеры! *выбирает двух эпизодических персонажей, появляющихся на три секунды в десятом эпизоде от начала, и старательно пытается написать про них слеш, но выходит все тот же макси на пицот страниц, только без признаний на балконах и без хэппи-энда, потому что забывает его дописать, отвлекшись на следующих эпизодических героев*
Дюма: Какие герои! Какие характеры! *пишет дженовое макси на тысячу страниц, пицот из которых занимают описания ёбли, инструментов для расследования, балконов и кафеля ванны, где погиб дворецкий*
Есенин: Какие герои! Какие характеры! *уйдя из фандома, оставляет после себя 300 рисунков, 200 фиков, и 4 клипа, про которые никто не знает, потому что Есенин так и не собрался с духом кому-нибудь про них рассказать*
Жуков: Какие герои! Какие характеры! Щас я научу вас их любить! *старательно учит фандом любить персонажей, чтобы явить ему плод своего творчества. К концу просветительской работы плод творчества являть уже некому*
Гамлет: Герои! Характеры! А где же ангст?! Где ангст в этом фандоме?! Почему никто не видит внутреннего конфликта лучшего друга протагониста? *вглядитесь в ник этого человека, именно он покажет фандому, что значат НАСТОЯЩИЕ страдания героя-проститутки! а потом еще будет доказывать, что это - канон, потому что только он имеет тайную духовную связь с актером/персонажем мультфильма/книги/манги*
Макс: *без лишних слов и исследований начинает пиздить и героев, и характеры, и фандом, потому что не уважают они букву закона*
Нап: Герои! Характеры! Да до меня вообще фандома не было!
Баль: Герои? Характеры? А этих ебанутых тян вы, должно быть, именуете фандомом....
Драйзер: Герои? Характеры? О чем может идти речь, когда в фандоме нет ни уважения, ни культуры поведения! *идет рассказывать фандому, как тот неправ*
Джек: Герои, характеры, характеры, герои! Да тут же куча проектов плавает на поверхности! *пометавшись несколько месяцев, и решив, что дело бесперспективное Джек переключается на следующий фандом*
Дост: *долго кружит над фандомом, желая рассказать, как ему тут все нравится, какие тут все милые и замечательные. Наконец, решается. Приходит на руины, оставленные от фандома Жуковым, находит там тексты Есенина и лишний раз укрепляется в мысли, какие все-таки в фандоме были чудесные люди*
Штир: *собирает все наработки Гюго, Дюмы, Дона и Робеспьера и пишет качественный двухсотстраничный фандомообразующий текст. Но читать некому, даже Дост уже ушел из фандома*
Габен: *Габен каждое утро обещает себе прийти в фандом, но так и не доходит, он лежит*
Гексли: Какие герои! Какие характеры! Ой, что это у вас? *обращаясь к недобитому монстру фандома* Скипетр? Держава? Какие красивые! Какие блестящие! А можно подержать? *хватает, и бежит, бежит, бежит......*
Робеспьер *наблюдая за улепетывающим со скипетром и державой Гексли* Эти люди не чтят канон.....
Жуков: Какие герои! Какие характеры! Щас я научу вас их любить! *старательно учит фандом любить персонажей, чтобы явить ему плод своего творчества. К концу просветительской работы плод творчества являть уже некому*
Отправлено: 25.03.13 22:35. Заголовок: Анон в кепке Шоб я ..
Анон в кепке Шоб я знала, что это Это форум окончательно взбесился. Он почему-то многие русские ники так коверкает. Про комикс это. Ну вот мы с Виртуальчиком так же себя ведём, когда собираемся.
Гексли: Какие герои! Какие характеры! Ой, что это у вас? *обращаясь к недобитому монстру фандома* Скипетр? Держава? Какие красивые! Какие блестящие! А можно подержать? *хватает, и бежит, бежит, бежит......*
Отправлено: 14.08.13 18:32. Заголовок: ну дак чей-то у геко..
ну дак чей-то у геков двойные стандарты? графиня кстати клевая и не думаю, что на гам.
гость
Отправлено: 14.08.13 18:33. Заголовок: гость пишет: Вот зн..
гость пишет:
цитата:
Вот знаете, аноны, очень многие Гамлеты таки выглядят внемяемыми при неблизком общении и никогда при чужих не выёбываются. И не подумаешь, что дома/с друзьями/любимыми это спокойное и доброжелательное может устраивать адЪ. Оффтоп: Анон сильно пострадал от них, наблюдая вблизи семь штук таких крошек Цахес возрастом от 24 до 80 и обоих полов.
все виктимы такие. хоть бета хот гамма.
гость
Отправлено: 14.08.13 18:36. Заголовок: Только потому что он..
Только потому что она клевая? Вполне себе няшный гамлет.
Ну спор у Вождя ярко продемонстрировал двойные стандартны Геков - раз на пути не встретилось ни одного адекватного Гамлета - все Гамлеты плохие. А адекватные миф. А если бы речь шла о Геках, то наверняка бы яро отстаивали бы, что Геки хорошие, а мудаки есть везде
Только потому что она клевая? Вполне себе няшный гамлет.
она адекватная вне зависимости от тима.
гость пишет:
цитата:
Ну спор у Вождя ярко продемонстрировал двойные стандартны Геков - раз на пути не встретилось ни одного адекватного Гамлета - все Гамлеты плохие. А адекватные миф. А если бы речь шла о Геках, то наверняка бы яро отстаивали бы, что Геки хорошие, а мудаки есть везде
там не только геки высказывались, если что.
гость
Отправлено: 14.08.13 18:50. Заголовок: Я не думаю, что они ..
Я не думаю, что они плохие. Кому, может, и хорошие. Да вообще так не мыслю, хороший/плохой Но у меня от их обидок, истерик, поз, красования и пиздежа мозги через уши вытекают. На расстоянии они ок, желательно на сцене. Как только гам оказывается в кругу моих друзей или партнеров - все, пиздец. Начинается цирк, который в итоге кончается доведением меня до неадеквата и отправкой гама на йух со страшными обидками с его стороны. А я такой сижу: "что это было? чозанах?". Заебло собирать мозги в совочек после каждого такого эпизода, так что больше я с ними не делаю общих дел и не дружу. Возможно, это у нас с двух сторон. У меня от них мозги вытекают и хочется убивать всех, у них от меня батхерт и ненависть.
Баль.
гость
Отправлено: 14.08.13 18:56. Заголовок: Гамы очень любят выж..
Гамы очень любят выжимать из человека. Им нужны эмоции, энергетика, чтобы все бурлило. И очень любят давить, вставать в позу. Ах, мне не нравится как вы на меня посмотрели, не буду я жрать ваше угощение и разговаривать с вами я не буду и вообще вы быдло вам не понять. А еще все эти манипуляции нитками сшитые, все эти этические вилки, когда никуда не денешься и вынужден делать то что от тебя хочет гам. в общем, если гаму надо вы труп. он вас выест и выпьет до капли. и покажет вам какое он дерьмо и страдает из за вас.
гость
Отправлено: 14.08.13 18:57. Заголовок: выше гек кстати..
выше гек кстати
гость
Отправлено: 14.08.13 19:11. Заголовок: Еще гек хотел поинте..
Еще гек хотел поинтересоваться, откуда у геков двойные стандарты? Я гек, но такого за собой не замечала.Пернатый анон пишет:
цитата:
Гексли: Какие герои! Какие характеры! Ой, что это у вас? *обращаясь к недобитому монстру фандома* Скипетр? Держава? Какие красивые! Какие блестящие! А можно подержать? *хватает, и бежит, бежит, бежит......*
Этому плюсую, всегда так себя веду в новых фандомах
гость
Отправлено: 14.08.13 19:15. Заголовок: гость пишет: Еще ге..
гость пишет:
цитата:
Еще гек хотел поинтересоваться, откуда у геков двойные стандарты? Я гек, но такого за собой не замечала
ну я бы сказал, что у нас не двойные стандарты, а индивидуальный подход. т.е, если у макса и драйзера есть система и правила, по ней все должны получать пизды одинаково или пропорционально свершениям, то у гека может быть так "давайте дадим ему побольше пизды, ему так тяжело сейчас, хотя он сегодня на нее и не заработал, он отработает правда-правда"
Отправлено: 14.08.13 19:25. Заголовок: пизды я все таки в х..
пизды я все таки в хорошем смысле имел ввиду. просто мне давно хотелось сказать что максы и драйзеры занимаются пропорциональной раздачей пезд населению. ну или раздачей чего угодно)))но пропорционально.
ну да, это я
Отправлено: 14.08.13 19:27. Заголовок: гость, все равно пре..
Отправлено: 14.08.13 19:31. Заголовок: гость пишет: ну я б..
гость пишет:
цитата:
ну я бы сказал, что у нас не двойные стандарты, а индивидуальный подход
Ой, вот это правда. только индивидуально, только подход
А еще меня, как малововлеченного в эту херомантию человека, всегда волновал вопрос, почему геков не любят? на полном серьезе читала, что "Геки!!11рас НЕНАВИСТЬ!11расрас". Что плохого в геках? Мне всегда казалось, что мы няши.
тут несколько версий. с одной стороны гек общается с бетой или гаммой, он такой весь активный, ему что-то взбрело в голову давайте срочно сделаем это он будет всех донимать шуметь и веселиться, со всеми общаться и всех общать между собой. с его точки зрения он не нарушает ничью свободу, ведь его право вести себя активно. но какого нибудь макса, который тут свою систему пытается установить, или драйзеру, который считает, что все должны подчинятся общим правилам установленым обществом, или робу, который не может установить последовательность действий этого урагана это несколько раздражает. они не понимают, как это уберите это. еще возмущаться начинают вести себя агрессивно. осаживать гека.
по другой версии. геки в общем то закрытые существа. и настроение у них в их черепушке часто меняется, гек может скрыться с радаров, по своим каким то причинам не связанным с человеком, не объясняя причин. человек не понимает и расстраивается.
геки видят потенциал других и часто используют людей не то, чтобы в своих целей, но просто для того чтобы посмотреть как эта идея реализуется.
Короче, понятно. геков не любят всякие сухари и мученики, но нам их тоже не надо, заберите гость пишет:
цитата:
геки в общем то закрытые существа. и настроение у них в их черепушке часто меняется, гек может скрыться с радаров, по своим каким то причинам не связанным с человеком, не объясняя причин. человек не понимает и расстраивается.
А геки логики или наоборот? Про рациональность и -вертность я не спрашиваю, это даже ламеру мне понятно. И разве же геки не имеют права на свою минутку слабости и заворачиваняи в ракушку? гость пишет:
цитата:
геки видят потенциал других и часто используют людей не то, чтобы в своих целей, но просто для того чтобы посмотреть как эта идея реализуется
А что в этом плохого? Люди получают от этого профит. Или нет? гость пишет:
цитата:
геки любят советовать. это тоже не весело.
Никогда никому не советую. И вам не советую советовать
Дорогой социоанончик, ты такой милый и отзывчивый, спасибо, что все это объясняешь. Для меня все социо- - терра инкогнита. А ты так все понятно говоришь, давай еще!
ну охуеть теперь, лицемерие у нас называется "индивидуальным подходом".
цитата:
еще возмущаться начинают вести себя агрессивно. осаживать гека.
цитата:
ведь его право вести себя активно.
вот это вот тоже индивидуальный подход? гек тут, значит, радостно носится, нарушает моё личное пространство, а другие и возмутиться и осадить не смей? ну охренеть теперь.
гость
Отправлено: 14.08.13 20:11. Заголовок: Анон, внимания требу..
Анон, внимания требуют истерички и демонстранты. От меня внимания требовали попеременно Гюго, Бальзак (да-да, с истериками) и Достоевский. Мне их теперь всех в Гамлеты записать? Истеричность не признак Гамлета.
гость пишет:
цитата:
геки в общем то закрытые существа. и настроение у них в их черепушке часто меняется, гек может скрыться с радаров, по своим каким то причинам не связанным с человеком, не объясняя причин. человек не понимает и расстраивается.
Открытость-закрытость - личностное, а не ТИМное. Ещё характер в ТИМ запишите. А пропадание без предупреждения - да, неприятное качество. Я не сухарь, но Геках мне всегда не нравилась крайняя неорганизованность, потому что это неудобно. Договориться невозможно, то он едет, то у него в пути срочные дела и он не едет.
цитата:
или драйзеру, который считает, что все должны подчинятся общим правилам установленым обществом
Лолшто? Я Драй. И я не считаю, что я обязан подчиняться правилам какого-то общества, если они мне не нравятся. У Максов БЛ больше подходит под "все должно быть по правилам". У Драев правила зачастую свои.
гость
Отправлено: 14.08.13 20:18. Заголовок: Бальзак (да-да, с ис..
цитата:
Бальзак (да-да, с истериками)
Или это не Бальзак, или ему, бедняге, очень плохо и он в неадеквате (что-то случилось, тяжелая ситуация, заебан работой или крайний случай - травматик). Бальзаки в норме внимания с истериками не требуют. Истерики у них бывают только если знатно заебать их всякими эмоциями и истериками со своей стороны, но требуют они при этом, чтобы источник бурных пафосных эмоций (нередко таки гам, который просто так общается!) как раз наоборот убрался нахуй из пространства.
гость
Отправлено: 14.08.13 20:25. Заголовок: гость пишет: Или эт..
гость пишет:
цитата:
Или это не Бальзак, или ему, бедняге, очень плохо и он в неадеквате (что-то случилось, тяжелая ситуация, заебан работой или крайний случай - травматик). Бальзаки в норме внимания с истериками не требуют. Истерики у них бывают только если знатно заебать их всякими эмоциями и истериками со своей стороны, но требуют они при этом, чтобы источник бурных пафосных эмоций (нередко таки гам, который просто так общается!) как раз наоборот убрался нахуй из пространства.
Двойные стандарты. Значит, если Бальзак истерит - он в неадеквате, а если Гамлет - это нормально, у них у всех бурные пафосные эмоции. Между прочим, Гамлеты в норме тоже не требуют внимания и не обрушивают на чужие головы моря эмоций.
Этот "бедняга" истериками мне доказывал, что я не прав. А в остальном - да, действительно Бальзаком был.
гость
Отправлено: 14.08.13 20:34. Заголовок: Да, анон, некоторые ..
Да, анон, некоторые реакции более свойственны определенным тимам. Функции у них так распределяются. Еще от интертипных немало зависит тоже. И просто от привычек личных. Что одному истерика с мозговыносом - другому так, легкая возбуждающая ссора.
гость
Отправлено: 14.08.13 20:41. Заголовок: Анон, я об этом и го..
Анон, я об этом и говорю. Да, разная переработка информации дает разные эффекты в общении. Но это не исключает личность и личные травмы у отдельно взятого индивида.
гость
Отправлено: 14.08.13 20:42. Заголовок: Ты удивишься, но реа..
Ты удивишься, но реакции одного и того же характера могут быть присущи разным ТИМам.
Короче, понятно. геков не любят всякие сухари и мученики, но нам их тоже не надо, заберите
ну не совсем. они не сухари. у них просто другое мнение. максы и драи бывают клевые, если к ним найти подход как ко всем в общем-то, но это не геки или гюгю, которые открыты в общении.
гость пишет:
цитата:
А геки логики или наоборот? Про рациональность и -вертность я не спрашиваю, это даже ламеру мне понятно. И разве же геки не имеют права на свою минутку слабости и заворачиваняи в ракушку?
далеко не логики. точнее логика у них своя. если в системе макса все держится на постоянстве и неизменности правил, то у гека, каждый случай требует отдельного внимания и разбора, т.е. грубо говоря на его здравом смысле. если он есть конечно.
гость пишет:
цитата:
А что в этом плохого? Люди получают от этого профит. Или нет?
могут и не получать. гек иногда предлагает реализовать свою идею, потому что сам этого делать не может. а у этого человека получиться. в соционической описании гек скорее очень беспомощное существо, у него есть только черная интуиция (как раз интуиция на возможности людей). ну иногда он ее использует для того чтобы что то сделали для него. а иногда, потому что очень здорово открыть в человеке потенциал.
гость пишет:
цитата:
ну охуеть теперь, лицемерие у нас называется "индивидуальным подходом".
цитата: еще возмущаться начинают вести себя агрессивно. осаживать гека.
цитата: ведь его право вести себя активно.
вот это вот тоже индивидуальный подход? гек тут, значит, радостно носится, нарушает моё личное пространство, а другие и возмутиться и осадить не смей? ну охренеть теперь.
если гек лезет к человеку в личное пространство то это плохо, а елси он просто смеется и весело упарывается рядом. представляешь мне предъявляли за то что я много смеюсь например.
гость пишет:
цитата:
Открытость-закрытость - личностное, а не ТИМное. Ещё характер в ТИМ запишите. А пропадание без предупреждения - да, неприятное качество. Я не сухарь, но Геках мне всегда не нравилась крайняя неорганизованность, потому что это неудобно. Договориться невозможно, то он едет, то у него в пути срочные дела и он не едет.
они закрытые, потому что есть такая фишка "я никогда и никому не расскажу, как я на самом деле себя чувствую и как мне хреново, буду улыбаться до последнего". а загнаться он может без предупреждения. и никто никогда не узнает о чем думает гек. неорганизованность есть. хотя они тоже могут собраться ради нужного дела и других людей. для них это не организованность, а умение ориентироваться в изменяющейся обстановке. да, это напрягает, я понимаю.гость пишет:
цитата:
Лолшто? Я Драй. И я не считаю, что я обязан подчиняться правилам какого-то общества, если они мне не нравятся. У Максов БЛ больше подходит под "все должно быть по правилам". У Драев правила зачастую свои.
Дорогой социоанончик, ты такой милый и отзывчивый, спасибо, что все это объясняешь. Для меня все социо- - терра инкогнита. А ты так все понятно говоришь, давай еще!
гость
Отправлено: 14.08.13 21:29. Заголовок: я гамло. меня по жиз..
я гамло. меня по жизни обожают гексли, я их тоже. чяндт?
гость
Отправлено: 14.08.13 21:31. Заголовок: гость пишет: Или эт..
гость пишет:
цитата:
Или это не Бальзак, или ему, бедняге, очень плохо и он в неадеквате (что-то случилось, тяжелая ситуация, заебан работой или крайний случай - травматик). Бальзаки в норме внимания с истериками не требуют. Истерики у них бывают только если знатно заебать их всякими эмоциями и истериками со своей стороны, но требуют они при этом, чтобы источник бурных пафосных эмоций (нередко таки гам, который просто так общается!) как раз наоборот убрался нахуй из пространства.
Вот да. я не представляю, что нужно сделать, чтобы баль заистерил. Это как же его нужно эмоционально напрячь.
гость
Отправлено: 14.08.13 21:31. Заголовок: елси он просто смеет..
цитата:
елси он просто смеется и весело упарывается рядом. представляешь мне предъявляли за то что я много смеюсь например.
*сочувственно кивает* да, заичка, понимаю. моей знакомой жучке тоже много предъявляли за то, что она много смеётся. в кинотеатре, блядь. во время нихуя не весёлого фильма. если тебе предъявляют за то, что ты смеёшься и весело упарываешься, а тебе за это часто предъявляют - оглянись, друг! возможно, ты на похоронах. чсх, это практически никогда не зависит от тима, но гексли на это обижаются больше всех. как это я не могу тебя тискать, мы же познакомились уже целых два часа назад! понимаешь, дорогой гексли, сейчас ты ведёшь себя очень неприятно, одновременно мягко так (а для логика это может быть совершенно незаметным) обеляя свой тим и унижая остальных. вот это и есть двойные стандарты. если ты говоришь о том, что гексли не используют людей, а просто раскрывают их таланты!! - тогда давай говорить, что есенины не используют людей, а просто дают людям возможность творить добро в пользу этих самых есениных. некрасиво, нэ? манипуляторство - это априори свинство. но этики очень круто находят себе оправдания. нужно уметь жить со своим тимом и носить его, блядь, с достоинством. принимая и умея работать со своими достоинствами и недостатками. потому что это - саморазвитие, чртпбр. и оно необходимо каждому, вот КАЖДОМУ. вообще. и логику, и этику. и сенсорику, и интуиту. и Гамлету, и Достоевскому. всем. Оффтоп: я боюсь даже предположить, к какому тиму меня причислят после этой тирады, лол
гость
Отправлено: 14.08.13 21:31. Заголовок: гость пишет: я гамл..
гость пишет:
цитата:
я гамло. меня по жизни обожают гексли, я их тоже. чяндт?
о, давай расскажи, как все выглядит с твоей стороны, милое гамло)))
Правая нога Джоли
Отправлено: 14.08.13 21:37. Заголовок: Гамы очень любят выж..
цитата:
Гамы очень любят выжимать из человека. Им нужны эмоции, энергетика, чтобы все бурлило.
Хм, а какие такие бурлящие эмоции у Макса? А ведь дуал, все дела.
*сочувственно кивает* да, заичка, понимаю. моей знакомой жучке тоже много предъявляли за то, что она много смеётся. в кинотеатре, блядь. во время нихуя не весёлого фильма. если тебе предъявляют за то, что ты смеёшься и весело упарываешься, а тебе за это часто предъявляют - оглянись, друг! возможно, ты на похоронах. чсх, это практически никогда не зависит от тима, но гексли на это обижаются больше всех. как это я не могу тебя тискать, мы же познакомились уже целых два часа назад! понимаешь, дорогой гексли, сейчас ты ведёшь себя очень неприятно, одновременно мягко так (а для логика это может быть совершенно незаметным) обеляя свой тим и унижая остальных. вот это и есть двойные стандарты. если ты говоришь о том, что гексли не используют людей, а просто раскрывают их таланты!! - тогда давай говорить, что есенины не используют людей, а просто дают людям возможность творить добро в пользу этих самых есениных. некрасиво, нэ? манипуляторство - это априори свинство. но этики очень круто находят себе оправдания. нужно уметь жить со своим тимом и носить его, блядь, с достоинством. принимая и умея работать со своими достоинствами и недостатками. потому что это - саморазвитие, чртпбр. и оно необходимо каждому, вот КАЖДОМУ. вообще. и логику, и этику. и сенсорику, и интуиту. и Гамлету, и Достоевскому. всем. Оффтоп: я боюсь даже предположить, к какому тиму меня причислят после этой тирады, лол
вот яркий пример того, что кто-то неадекватно реагирует. я выше написал, что геки могут использовать людей, если тебе не нравятся слова, которые я выбрал для выражения своей мысли - это твои проблемы, не мои. я твое пространство не нарушал. не надо думать, что геки не умеют себя вести. и я уж точно знаю, когда мне за дело предъявляют, а когда исходя из своих тараканов. нихера никогда не обижаются гексли, если их осадить. геков как раз гораздо проще осадить чем кого-либо. лично я заткнусь в тряпочку раз я кому -то неприятен. так что не надо тут. кого я тут унизил? где? в каком месте? и вообще кончай мне предъявлять за всех тех геков, которые когда-то тебя обидели.
Хм, а какие такие бурлящие эмоции у Макса? А ведь дуал, все дела.
а хрен его знает, но со мной они именно так и поступают обычно.
гость
Отправлено: 14.08.13 21:39. Заголовок: Гамы очень любят выж..
цитата:
Гамы очень любят выжимать из человека. Им нужны эмоции, энергетика, чтобы все бурлило.
Схуяааааа? О_О У Гамлетов своих эмоций жопой жуй, зачем ещё чужие-то? Гамлеты любят отдачу на свои эмоции, но они как раз нихера не вампиры в этом плане, а наоборот - доноры. Дуал-реципиент же.
Схуяааааа? О_О У Гамлетов своих эмоций жопой жуй, зачем ещё чужие-то? Гамлеты любят отдачу на свои эмоции, но они как раз нихера не вампиры в этом плане, а наоборот - доноры. Дуал-реципиент же.
тебе схуяли, а мне так.
гость
Отправлено: 14.08.13 21:45. Заголовок: Я тут присоединюсь к..
Я тут присоединюсь к Есям, которые не любят Гамлетов.
Фигня в том, что Еси, конечно, не дураки посидеть на чужих шеях - имхо, это бетанская фишка, сохранение ресурсов. Жизнь - это выживание, вдруг война, а я усталый?.. То есть, если Есю дать возможность сесть на шею, он сядет, что уж там.
И поныть мы можем, и понапрашиваться на получение внимания, всё такое.
Но Еси - интроверты. Я могу спокойно весь день сидеть тихонько в углу, читая книжку, и будет мне хорошо. А включаться в беседу буду только, когда мне есть, что сказать или меня спросили.
А вот Гамлеты - экстраверты. И при этом у них обычно высокая самооценка (в отличие от Есей, которые обычно, наоборот, себя оценивают низко, особенно, если не повезло с окружением и выросла куча комплексов). Но они так же любят внимание и склонны беречь ресурсы - Бета же. Поэтому они НАМНОГО более шумные: там, где Есь тихо страдает в углу, Гамлет страдает на весь район с заламыванием рук. Там, где Есь садится на шею, Гамлет СНИСХОДИТ до того, на чью шею сел - мол, удостоил тебя, смерд. Там, где Есь ждёт внимания, Гамлет внимания требует.
В общем, я не сказал бы, что какой-то ТИМ лучше, а какой-то хуже. Все разные. Но с моей Есевской точки зрения гамлеты воспринимаются как полный пиздец. Пообщаться часик - можно. Но общаться постоянно в одной компании уже не могу, Гамлеты отжирают все ресурсы, выносят мозг, параллельно унижают, даже не замечая этого и топчутся на вытекших мозгах, демонстрируя новые красивые сапожки.
гость
Отправлено: 14.08.13 21:47. Заголовок: не надо думать, что ..
цитата:
не надо думать, что геки не умеют себя вести.
не умеют себя вести те, кто не умеет себя вести. точка. невоспитанность - качество нетимное. не надо думать, что, если ты умеешь себя вести - все умеют. если тебе предъявляют исходя из своих тараканов - значит, в данный конкретный момент с тобой общались невоспитанные люди.
цитата:
нихера никогда не обижаются гексли, если их осадить.
ты не обижаешься не равно ни один гек не обижается. перестань проецировать себя на 1/16 человечества, это очень неумно.
цитата:
кого я тут унизил? где? в каком месте?
не унизил, тут я переборщил. ты скорее принизил. говоря о том, что у них другое мнение, откуда как-то сразу (сорри, если ты этого не имел в виду) читается "неправильное".
цитата:
и вообще кончай мне предъявлять за всех тех геков, которые когда-то тебя обидели.
заметь, я вообще гекам не предъявляю) я предъявляю только лично тебе - за обобщения. предположим, ты - милый, славный и хороший гек - здорово, замечательно. но ты не забывай, что бывают ещё и невоспитанные геки. и что твои личные хорошие тараканы водятся не во всех гекслячьих головах. и обижаться на людей, которые твоё "раскрыть потенциал" воспринимают как прямую манипуляцию, опять же неразумно.
гость
Отправлено: 14.08.13 22:00. Заголовок: гость пишет: во вр..
гость пишет:
цитата:
во время нихуя не весёлого фильма. если тебе предъявляют за то, что ты смеёшься и весело упарываешься, а тебе за это часто предъявляют - оглянись, друг! возможно, ты на похоронах.
гость пишет:
цитата:
не умеют себя вести те, кто не умеет себя вести. точка. невоспитанность - качество нетимное. не надо думать, что, если ты умеешь себя вести - все умеют. если тебе предъявляют исходя из своих тараканов - значит, в данный конкретный момент с тобой общались невоспитанные люди.
вот здесь ты намекнул мне, что я не умею себя вести. я вот на это отвечал, про геки не умеют себя вести. потому что мы говорили в ключе общего понимания тима.
гость пишет:
цитата:
ты не обижаешься не равно ни один гек не обижается. перестань проецировать себя на 1/16 человечества, это очень неумно.
понимаешь, я тут рассказываю о том, как все это выглядит глазами гека. ты на это смотришь по другому окей. поэтому я и говорю, что у кого-то может быть другое мнение. я не наезжаю на тебя за то, что ты выражаешь свою позицию (причем для меня выражаешь агрессивно), потому что ты имеешь право, но почему то мне кажется, что мне ты в этом праве отказываешь.
гость пишет:
цитата:
не унизил, тут я переборщил. ты скорее принизил. говоря о том, что у них другое мнение, откуда как-то сразу (сорри, если ты этого не имел в виду) читается "неправильное".
ну почему неправильное, почему это унижение- то сразу? вот ты когда говоришь, что геки вот такие и вот такие (на кладбищах ржут - утрирую) - это ни разу не оскорбительно, а гек скажет, что у кого-то другое мнение - это оскорбительно. почему?
гость пишет:
цитата:
заметь, я вообще гекам не предъявляю) я предъявляю только лично тебе - за обобщения.
как - то странно, что ты мне предъявляешь какие-то манипуляции. ты меня не знаешь. а про раскрытие потенциала - это вообще цитата из книжки.
кто тебя обидел, скажи мне.
гость
Отправлено: 14.08.13 22:15. Заголовок: вот ты когда говориш..
цитата:
вот ты когда говоришь, что геки вот такие и вот такие
где?)
цитата:
вот здесь ты намекнул мне, что я не умею себя вести.
сказав прямым текстом, что ты, вероятно, вести себя умеешь? вау. нет, анон. я намекнул, что ты, возможно, не оцениваешь ситуацию в целом. ты доказал, что ты молодец и не смеёшься на похоронах. значит, ты и правда молодец (по крайней мере, твой образ - может, ты вообще и не гексли даже, откуда мне знать-то).
цитата:
как - то странно, что ты мне предъявляешь какие-то манипуляции.
ещё раз. я предъявляю тебе обобщения. всё. манипулированием так или иначе страдают все этики, кто-то больше, кто-то меньше. кто-то в рамках "подай мне кружку, я так ужасно устал и не хочу вставать с кресла", а кто-то в рамках "купи мне вот это золотое колечко, иначе я обижусь". это всё, конечно, очень условно. просто логики действительно страдают таким намного, намного реже. и их манипуляции обычно довольно топорны. но не всегда.
цитата:
кто тебя обидел, скажи мне.
ты опять проецируешь. если ты девушка и на тебя наезжает парень - ты что, тоже решишь, что его непременно обидела девушка? только так и никак иначе?
вот тебе пример понимания твоих слов.
цитата:
Короче, понятно. геков не любят всякие сухари и мученики
если я сейчас ничего не путаю, этот вывод был сделан человеком после твоих слов. и на это ты кокетливо ответил "ну не совсем". не совсем сухари, не совсем мученики, просто со своим мнением... но всё равно сухари и мученики. разве ж это красиво?
гость
Отправлено: 14.08.13 22:17. Заголовок: вот кстати, плиз, тк..
вот кстати, плиз, ткните меня мордой, если я сейчас наврал с манипулированием. а то я, мб, тоже сейчас обобщаю. но по моему опыту таки да, все этики манипулируют в той или иной мере, и их манипуляции тоньше и чаще, нежели у логиков (которые тупо таким не заморачиваются). ежели я не прав - покаюсь прилюдно.
гость
Отправлено: 14.08.13 22:27. Заголовок: гость пишет: вот кс..
гость пишет:
цитата:
вот кстати, плиз, ткните меня мордой, если я сейчас наврал с манипулированием. а то я, мб, тоже сейчас обобщаю. но по моему опыту таки да, все этики манипулируют в той или иной мере, и их манипуляции тоньше и чаще, нежели у логиков (которые тупо таким не заморачиваются). ежели я не прав - покаюсь прилюдно.
По моему - тоже. Не считаю это чем-то, очерняющим этиков (даже "чёрных" ). Просто способы уговорить человека или заставить его сделать что-то, нужное тебе, или даже попросить - разные у этиков и логиков. Есть, разумеется, "линии пересечения", куда ж без этого.
А "тонкость" манипуляций, имхо, зависит в основном от количества мозгов у манипулятора. Кто-то закатывает истерику - мол, если ты, козёл, мне колечко не купишь, я к маме уеду!!! - а кто-то вроде ничего не делает, а ты ему пол-ювелирного скупил и стоишь, жалеешь, что денег на вторую половину не хватило.
Это гипертрофированный пример, если что. Чтобы меня не обвинили в приписывании этикам любви к вымогательству ювелирки.
вот это вот тоже индивидуальный подход? гек тут, значит, радостно носится, нарушает моё личное пространство, а другие и возмутиться и осадить не смей? ну охренеть теперь.
гость пишет:
цитата:
чсх, это практически никогда не зависит от тима, но гексли на это обижаются больше всех. как это я не могу тебя тискать, мы же познакомились уже целых два часа назад!
гость пишет:
цитата:
нужно уметь жить со своим тимом и носить его, блядь, с достоинством. принимая и умея работать со своими достоинствами и недостатками. потому что это - саморазвитие, чртпбр. и оно необходимо каждому, вот КАЖДОМУ. вообще. и логику, и этику. и сенсорику, и интуиту. и Гамлету, и Достоевскому. всем.
последнее обращенное ко мне откуда как-то сразу (сорри, если ты этого не имел в виду) читается как "раз уж ты родился грязным геком, умей с этим жить"
гость пишет:
цитата:
сказав прямым текстом, что ты, вероятно, вести себя умеешь? вау. нет, анон. я намекнул, что ты, возможно, не оцениваешь ситуацию в целом. ты доказал, что ты молодец и не смеёшься на похоронах. значит, ты и правда молодец (по крайней мере, твой образ - может, ты вообще и не гексли даже, откуда мне знать-то).
а что ж ты сразу вдруг не с того не с сего отказал мне в умении оценить ситуацию. где презумпция невиновности?
гость пишет:
цитата:
я предъявляю тебе обобщения.
анон, еще раз. я рассказываю о геках, исходя из того, что ситуацию вижу изнутри. как если бы меня спросили о русских. "на масленицу русские любят печь блины, а кавказцы нет. у них другие традиции."
гость пишет:
цитата:
манипулированием так или иначе страдают все этики, кто-то больше, кто-то меньше. кто-то в рамках "подай мне кружку, я так ужасно устал и не хочу вставать с кресла", а кто-то в рамках "купи мне вот это золотое колечко, иначе я обижусь". это всё, конечно, очень условно. просто логики действительно страдают таким намного, намного реже. и их манипуляции обычно довольно топорны. но не всегда.
если бы я пытался сейчас тобой или кем-то еще манипулировать. несколько по другому это выглядело. еще раз я просто рассказываю о том как это вижу.
гость пишет:
цитата:
ты опять проецируешь. если ты девушка и на тебя наезжает парень - ты что, тоже решишь, что его непременно обидела девушка? только так и никак иначе?
слушай, в конце концов если исходить из соционического описания я якобы что-то в людях понимаю. если бы я видел хоть где-то в своих сообщения повод меня в чем-то обвинить, я бы в первую очередь так не написал. потому что еще раз повторяю. геки не умеют защищаться. и некому нас защищать. поэтому на рожон не лезут.
гость пишет:
цитата:
цитата: Короче, понятно. геков не любят всякие сухари и мученики
если я сейчас ничего не путаю, этот вывод был сделан человеком после твоих слов. и на это ты кокетливо ответил "ну не совсем". не совсем сухари, не совсем мученики, просто со своим мнением... но всё равно сухари и мученики. разве ж это красиво?
я написал "ну не совсем", потому что геку они могут показаться сухарями. и дону и кому там еще из упоротых и развеселых, но я написал, что это может быть не так, у них просто свое другое мнение. так же как драйзеру гек кажется ветряным и неорганизованным, максу, не знаю, не послушным, робу глупым. что в этом особенного? мы видим по разному друг друга.
мне кажется, что тебе как - то неприятно когда-то кто-то говорит что-то хорошее про геков. прям какая - то проблема.
гость
Отправлено: 14.08.13 22:36. Заголовок: гость пишет: я напи..
гость пишет:
цитата:
я написал "ну не совсем", потому что геку они могут показаться сухарями. и дону и кому там еще из упоротых и развеселых, но я написал, что это может быть не так, у них просто свое другое мнение.
ну не совсем, чтобы перевести к следующей мысли. забыл добавить.
гость
Отправлено: 14.08.13 22:37. Заголовок: гость пишет: вот кс..
гость пишет:
цитата:
вот кстати, плиз, ткните меня мордой, если я сейчас наврал с манипулированием. а то я, мб, тоже сейчас обобщаю. но по моему опыту таки да, все этики манипулируют в той или иной мере, и их манипуляции тоньше и чаще, нежели у логиков (которые тупо таким не заморачиваются). ежели я не прав - покаюсь прилюдно.
и вот опять я называю это коммуникацией, они называют манипуляцией. для того чтобы общаться друг с другом надо находить общие точки и договариваться. а они говорят манипуляция.
гость
Отправлено: 14.08.13 22:41. Заголовок: гость пишет: и вот ..
гость пишет:
цитата:
и вот опять я называю это коммуникацией, они называют манипуляцией. для того чтобы общаться друг с другом надо находить общие точки и договариваться. а они говорят манипуляция.
Кто "они", анон? Ты сейчас с кем разговариваешь, жалуешься Небесам на угнетение Гекслей?
Серьёзно, это уже похоже на кликушество. Я понимаю, тебя что-то мощно зацепило, но включи мозги и приглуши эмоции, а?..
*Анон-Есь*
гость
Отправлено: 14.08.13 22:44. Заголовок: гость пишет: Кто &#..
гость пишет:
цитата:
Кто "они", анон? Ты сейчас с кем разговариваешь, жалуешься Небесам на угнетение Гекслей?
Серьёзно, это уже похоже на кликушество. Я понимаю, тебя что-то мощно зацепило, но включи мозги и приглуши эмоции, а?..
*Анон-Есь*
рассуждаю вслух. никаких эмоций вообще нет. я веду обычную беседу. но если вас так напрягает, окей я замолчу.
рассуждаю вслух. никаких эмоций вообще нет. я веду обычную беседу. но если вас так напрягает, окей я замолчу.
Ээээ...
Обычно такое поведение приписывают Есям, поэтому я сейчас аж офигел с непривычки.
Я тебе просто хотел так... тонко намекнуть, что, если ты будешь рассуждать вслух более упорядоченно, то шанс, что люди поймут и проникнутся, будет больше.
Кстати, тебе про проекции уже говорили, "если вас так напрягает" - это тоже проекция, донесению мыслей до людей это не способствует.
Но если тебе удобнее в эмо-углу, кто я такой, чтобы тебя удерживать?..
*Анон-Есь, охреневающий от того, как Гексли по нотам отыгрывает "типичного обиженного есечку из анекдотов"*
Обычно такое поведение приписывают Есям, поэтому я сейчас аж офигел с непривычки.
Я тебе просто хотел так... тонко намекнуть, что, если ты будешь рассуждать вслух более упорядоченно, то шанс, что люди поймут и проникнутся, будет больше.
Кстати, тебе про проекции уже говорили, "если вас так напрягает" - это тоже проекция, донесению мыслей до людей это не способствует.
Но если тебе удобнее в эмо-углу, кто я такой, чтобы тебя удерживать?..
*Анон-Есь, охреневающий от того, как Гексли по нотам отыгрывает "типичного обиженного есечку из анекдотов"*
с чего ты взял, что я обиделся. просто если кому-то неприятно видеть, как я комментирую посты, окей, я замолчу. это не обида.
гость
Отправлено: 14.08.13 22:54. Заголовок: "раз уж ты родил..
цитата:
"раз уж ты родился грязным геком, умей с этим жить"
нед. раз уж ты родился, умей с этим жить. в принципе. независимо от тима. если у тебя по какой-то причине развился именно такой тип информационного метаболизма - для того, чтобы нормально общаться с людьми, стоит научиться с этим типом работать. всем.
цитата:
а что ж ты сразу вдруг не с того не с сего отказал мне в умении оценить ситуацию. где презумпция невиновности?
опыт общения. я очень рад, что на тебя это неумение не распространяется. ты молодец.
цитата:
геки не умеют защищаться. и некому нас защищать. поэтому на рожон не лезут.
неправда, анон. опять обобщение. ты не умеешь защищаться, а многие мои знакомые гексли умеют, или рядом с ними есть кто-то, кто умеет, и они радостно прут на рожон при первой возможности.
цитата:
мы видим по разному друг друга.
блин, ну это же тоже обобщение. нет, это нормально, но ужасно хочется, чтобы в тебе, например, милый гек, видели в первую очередь не упоротого раздолбая - потому что если это твоя основная черта, самая яркая и мощная, то это как-то грустно. или когда в драе видят больного на голову морализатора. отсюда же все стереотипы лезут. знаешь, почему некоторых людей действительно сложно типировать, и даже маститые соционики ошибаются? потому что у этих людей все функции наполнены хорошо, болевая прикрыта, базовая сглажена. ну, утрированно: увидев гамлета-неистеричку, ты можешь долго не верить, что это гамлет, а это он и есть. по всем функциям.
цитата:
мне кажется, что тебе как - то неприятно когда-то кто-то говорит что-то хорошее про геков. прям какая - то проблема.
выключи советника. все свои проблемы я предпочту оставить при себе, договорились? я не лезу в твоё общение с людьми, я просто указываю на некоторые моменты, в которых ты, по моему мнению, не прав. мы с тобой просто спорим. в споре рождается истина, правда же?) меня достаточно легко переубедить, кое в чём у тебя уже получилось.
цитата:
они называют манипуляцией.
плюсую к Есенину выше. кто "они"? я тоже этик, и мне манипуляция тоже очень свойственна, к сожалению. (к сожалению - потому что от этого могут страдать близкие мне люди.)
гость
Отправлено: 14.08.13 22:57. Заголовок: гость пишет: с чего..
гость пишет:
цитата:
с чего ты взял, что я обиделся. просто если кому-то неприятно видеть, как я комментирую посты, окей, я замолчу. это не обида.
С чего ты взял, что мне неприятно видеть твои комменты?.. Ну проекция же, анон. Тебе ж просто посоветовали сменить стиль изложения, так сказать. В стиле холиварофорума, да, тут как-то не принято говорить: "Уважаемый Гексли, я не совсем понимаю логику ваших комментариев, не соблаговолите ли развести тучи, чтобы свет Истины озарил ваши выкладки?..".
плюсую к Есенину выше. кто "они"? я тоже этик, и мне манипуляция тоже очень свойственна, к сожалению. (к сожалению - потому что от этого могут страдать близкие мне люди.)
Брат!..
Я только в последний год смог взять это дело под контроль и использовать тогда, когда нужно, а не когда приспичило. И более-менее осознанно. Любимый человек постоянно отлавливал попытки поманипулировать не по делу и одёргивал, постепенно отучил. Но, кстати, на работе это помогает разруливать конфликты, как ни странно. В небольших дозах - лекарство, в больших - яд, так сказать.
*Анон-Есь*
гость
Отправлено: 14.08.13 23:02. Заголовок: да, анон-гексли, есл..
да, анон-гексли, если что, просто так: у меня нет цели донести до тебя Святую Истину. у меня есть желание показать тебе на ошибки, которые меня за много лет задолбали до умопомрачения. видишь ли, я терпеть не могу тот самый закон малых чисел, который заставляет людей навешивать ярлыки. мир не делится на хорошую альфу и плохую гамму (допустим), не все максы чопорные сухари, не все гамлеты истерики, не все есенины заседатели шей, не все жуковы дикари с дубинами. просто чем менее человек развит - тем ярче у него проявляются негативные тимные качества. поверь: взрослый (не по возрасту, а по уровню) человек никогда не будет относиться к гексли предвзято просто потому, что он гексли. это очень поверхностная оценка, и это пахнет "я не буду с тобой общаться, ты же Козерог!!!11" я думаю, что до тебя это донести может быть проще: ЧИ даёт возможность цепляться за другие вероятности. Донам и Гексли дана совершенно удивительная базовая, которой грех не пользоваться. посмотри: ты же видишь сразу гигантское пространство вариантов! тебя гораздо, гораздо сложнее по-настоящему поставить в тупик. это же очень круто) так воспользуйся такой возможностью, разглядывай за сухарностью Макса его сильные стороны, ищи, в чём правота Драйзера. это гораздо интереснее, чем в сотый раз пытаться вдолбить кому-то, что гексли хорошие. всем глаза не раскроешь. (сорри за сумбур.)
нед. раз уж ты родился, умей с этим жить. в принципе. независимо от тима. если у тебя по какой-то причине развился именно такой тип информационного метаболизма - для того, чтобы нормально общаться с людьми, стоит научиться с этим типом работать. всем.
ты находишь в моих словах какой-то подтекст, а мне почему - то нельзя это делать почему?
гость пишет:
цитата:
опыт общения. я очень рад, что на тебя это неумение не распространяется. ты молодец.
это разве не обобщение?
гость пишет:
цитата:
неправда, анон. опять обобщение. ты не умеешь защищаться, а многие мои знакомые гексли умеют, или рядом с ними есть кто-то, кто умеет, и они радостно прут на рожон при первой возможности.
и чо? твои знакомые могут, а кто - то не может. ты их правильно оттипировал? или кто их там оттипировал? что ты обобщаешь тут?
гость пишет:
цитата:
блин, ну это же тоже обобщение. нет, это нормально, но ужасно хочется, чтобы в тебе, например, милый гек, видели в первую очередь не упоротого раздолбая - потому что если это твоя основная черта, самая яркая и мощная, то это как-то грустно. или когда в драе видят больного на голову морализатора. отсюда же все стереотипы лезут. знаешь, почему некоторых людей действительно сложно типировать, и даже маститые соционики ошибаются? потому что у этих людей все функции наполнены хорошо, болевая прикрыта, базовая сглажена. ну, утрированно: увидев гамлета-неистеричку, ты можешь долго не верить, что это гамлет, а это он и есть. по всем функциям.
нет, анон, это не обобщение. это факт. люди по разному смотрят на ситуации и это нормально. а те пример которые я привел, они хрестоматийные.
гость пишет:
цитата:
цитата: они называют манипуляцией.
плюсую к Есенину выше. кто "они"? я тоже этик, и мне манипуляция тоже очень свойственна, к сожалению. (к сожалению - потому что от этого могут страдать близкие мне люди.)
о, боже. люди иногда комментируют посты. я мог бы добавить к посту ремарку "возвел глаза к небу". но можно было и так догадаться.
гость пишет:
цитата:
выключи советника. все свои проблемы я предпочту оставить при себе, договорились? я не лезу в твоё общение с людьми, я просто указываю на некоторые моменты, в которых ты, по моему мнению, не прав. мы с тобой просто спорим. в споре рождается истина, правда же?) меня достаточно легко переубедить, кое в чём у тебя уже получилось.
я не собираюсь лезть в твои проблемы. я вижу, что твои претензии обоснованы твоими личными тараканами.
гость
Отправлено: 14.08.13 23:05. Заголовок: и ещё мне надо перед..
и ещё мне надо перед тобой извиниться. в начале диалога я на тебя незаслуженно наехал. сорри, анон-гексли. правда сорри.
Анон-Гексли, прости, но если это всё "без эмоций", то я не этик и сожру латную перчатку ближайшего Жукова.
*Анон-Есь*
гость
Отправлено: 14.08.13 23:07. Заголовок: гость пишет: да, ан..
гость пишет:
цитата:
да, анон-гексли, если что, просто так: у меня нет цели донести до тебя Святую Истину. у меня есть желание показать тебе на ошибки, которые меня за много лет задолбали до умопомрачения. видишь ли, я терпеть не могу тот самый закон малых чисел, который заставляет людей навешивать ярлыки. мир не делится на хорошую альфу и плохую гамму (допустим), не все максы чопорные сухари, не все гамлеты истерики, не все есенины заседатели шей, не все жуковы дикари с дубинами. просто чем менее человек развит - тем ярче у него проявляются негативные тимные качества. поверь: взрослый (не по возрасту, а по уровню) человек никогда не будет относиться к гексли предвзято просто потому, что он гексли. это очень поверхностная оценка, и это пахнет "я не буду с тобой общаться, ты же Козерог!!!11"
да, анон, я сразу понял, что ты на меня вывалил проблему, которая мучает тебя много лет. я уже на это намекал.
гость пишет:
цитата:
я думаю, что до тебя это донести может быть проще: ЧИ даёт возможность цепляться за другие вероятности. Донам и Гексли дана совершенно удивительная базовая, которой грех не пользоваться. посмотри: ты же видишь сразу гигантское пространство вариантов! тебя гораздо, гораздо сложнее по-настоящему поставить в тупик. это же очень круто) так воспользуйся такой возможностью, разглядывай за сухарностью Макса его сильные стороны, ищи, в чём правота Драйзера. это гораздо интереснее, чем в сотый раз пытаться вдолбить кому-то, что гексли хорошие. всем глаза не раскроешь. (сорри за сумбур.)
ты не поверишь, анон, но об этом я тоже говорил. пусть не теми словами, которые тебя бы устроили, но говорил.
гость
Отправлено: 14.08.13 23:08. Заголовок: ты находишь в моих с..
цитата:
ты находишь в моих словах какой-то подтекст, а мне почему - то нельзя это делать почему?
можно. я просто поясняю, что в моих словах не было подтекста. ты имеешь полное моральное право делать то же самое.
цитата:
и чо? твои знакомые могут, а кто - то не может. ты их правильно оттипировал? или кто их там оттипировал? что ты обобщаешь тут?
да я как раз не обобщаю. я говорю, что не все гексли беззащитны. возможно, многие. но не все.
цитата:
я вижу, что твои претензии обоснованы твоими личными тараканами.
моими личными тараканами по поводу обобщений и ярлыков, именно.
гость
Отправлено: 14.08.13 23:10. Заголовок: гость пишет: и ещё ..
гость пишет:
цитата:
и ещё мне надо перед тобой извиниться. в начале диалога я на тебя незаслуженно наехал. сорри, анон-гексли. правда сорри.
мой коммент. гость пишет:
цитата:
я не наезжаю на тебя за то, что ты выражаешь свою позицию (причем для меня выражаешь агрессивно), потому что ты имеешь право, но почему то мне кажется, что мне ты в этом праве отказываешь.
гость пишет:
цитата:
Анон-Гексли, прости, но если это всё "без эмоций", то я не этик и сожру латную перчатку ближайшего Жукова.
*Анон-Есь*
без них. я далек от того, чтобы переживать из-за "в интернете кто-то не прав".
гость
Отправлено: 14.08.13 23:10. Заголовок: да, анон, я сразу по..
цитата:
да, анон, я сразу понял, что ты на меня вывалил проблему, которая мучает тебя много лет.
ну молодец, хорошо, что понял. а я решил, что ты решил, что меня мучают проблемы с Гексли. хорошо, что мы друг друга поняли. хотя я в этом что-то уже не уверен.
цитата:
ты не поверишь, анон, но об этом я тоже говорил. пусть не теми словами, которые тебя бы устроили, но говорил.
анон, возможно, ты говоришь не очень понятно, потому что я этого не увидел я увидел очередные ярлыки и штампы.
моими личными тараканами по поводу обобщений и ярлыков, именно.
ок.
гость пишет:
цитата:
ну молодец, хорошо, что понял. а я решил, что ты решил, что меня мучают проблемы с Гексли. хорошо, что мы друг друга поняли. хотя я в этом что-то уже не уверен.
такая мысль тоже была и она все еще есть.
гость пишет:
цитата:
анон, возможно, ты говоришь не очень понятно, потому что я этого не увидел я увидел очередные ярлыки и штампы.
значит, ты можешь что-то увидеть в ком-то, что-то свое, остальные не могут. если тебя не устраивает как я выражаю свою мысль ну сорри.
гость
Отправлено: 14.08.13 23:14. Заголовок: гость пишет: да я к..
гость пишет:
цитата:
да я как раз не обобщаю. я говорю, что не все гексли беззащитны. возможно, многие. но не все.
ну я хотя бы гек. а ты всех геков знаешь?
ну да, это я
Отправлено: 14.08.13 23:19. Заголовок: когда меня еще раз с..
когда меня еще раз спросят, почему я не люблю соционику, я дам ссылку на этот тред.
Отправлено: 14.08.13 23:20. Заголовок: ну да, это я пишет: ..
ну да, это я пишет:
цитата:
когда меня еще раз спросят, почему я не люблю соционику, я дам ссылку на этот тред.
тебе тоже не нравятся геки?
гость
Отправлено: 14.08.13 23:20. Заголовок: ну я хотя бы гек. а ..
цитата:
ну я хотя бы гек. а ты всех геков знаешь?
нет. но я знаю не-беззащитных геков. да, они протипированы верно. нет, не мной (я не люблю типировать). этого достаточно, чтобы опровергать твои слова.
цитата:
значит, ты можешь что-то увидеть в ком-то, что-то свое, остальные не могут. если тебя не устраивает как я выражаю свою мысль ну сорри.
первую часть фразы вообще не понял. она к чему?
гость
Отправлено: 14.08.13 23:23. Заголовок: гость пишет: нет. н..
гость пишет:
цитата:
нет. но я знаю не-беззащитных геков. да, они протипированы верно. нет, не мной (я не люблю типировать). этого достаточно, чтобы опровергать твои слова.
ну если ты знаешь о моем тиме больше меня, то хорошо можешь говорить.
Отправлено: 14.08.13 23:25. Заголовок: ну если ты знаешь о ..
цитата:
ну если ты знаешь о моем тиме больше меня, то хорошо можешь говорить.
я наблюдаю твой тим со стороны и в большом разнообразии вариаций проявления тимных качеств, так что спасибо за разрешение, но я уже сказал всё, что хотел, по этому поводу.
цитата:
да и бог с ним. дискуссия пойдет по кругу.
вряд ли. я искренне не понял, о чём эта фраза. надеюсь, ты не принял меня за Дона
гость
Отправлено: 14.08.13 23:29. Заголовок: гость пишет: я набл..
гость пишет:
цитата:
я наблюдаю твой тим со стороны и в большом разнообразии вариаций проявления тимных качеств, так что спасибо за разрешение, но я уже сказал всё, что хотел, по этому поводу
ты наблюдаешь его из себя. я вижу его изнутри. я гек, а не ты. больше чем я ты все равно не скажешь о геках.
гость пишет:
цитата:
но я уже сказал всё, что хотел, по этому поводу.
последние страницы ты доказываешь, что говоришь обо мне а не о геках. ок, я тебя услышал.
гость пишет:
цитата:
вряд ли. я искренне не понял, о чём эта фраза. надеюсь, ты не принял меня за Дона
все чишники в черном списке? я сказал, что если я отвечу на твое сообщение, наша дискуссия пойдет по кругу. потому что мы задаем друг другу одинаковые вопросы последние несколько сообщений.
гость
Отправлено: 14.08.13 23:32. Заголовок: гость пишет: ты наб..
гость пишет:
цитата:
ты наблюдаешь его из себя. я вижу его изнутри. я гек, а не ты. больше чем я ты все равно не скажешь о геках.
Собственно, на этом можно закрывать вообще ВСЕ дискуссии. Не только соционические, тащемта.
"Вождь больше всех знает о Вождях, а кто не Вождь - не лезьте рассуждать о Вожде".
Анон-гек, ты несёшь какую-то чухню, уж прости. И такое ощущение, что тебе очень мало лет, судя по стилю несения этой чухни. Хотя, может это я нихрена не понимаю в инфантилах, я же не инфантил!11 И на самом деле тут всё очень логично, умно и правильно, но на языке гекслей.
Собственно, на этом можно закрывать вообще ВСЕ дискуссии. Не только соционические, тащемта.
"Вождь больше всех знает о Вождях, а кто не Вождь - не лезьте рассуждать о Вожде".
Анон-гек, ты несёшь какую-то чухню, уж прости. И такое ощущение, что тебе очень мало лет, судя по стилю несения этой чухни. Хотя, может это я нихрена не понимаю в инфантилах, я же не инфантил!11 И на самом деле тут всё очень логично, умно и правильно, но на языке гекслей.
я уже давно предложил ее закрыть. и да, очень просто сказать, ну это же гексля. это не в коем случае не штамп.
гость
Отправлено: 14.08.13 23:35. Заголовок: последние страницы т..
цитата:
последние страницы ты доказываешь, что говоришь обо мне а не о геках. ок, я тебя услышал.
ну так да. я не дурак и не гуру, чтобы рассуждать обо всех геках сразу. если только с точки зрения функций говорить.
цитата:
все чишники в черном списке?
нет, я неудачно попытался проследить логическую цепочку.
цитата:
больше чем я ты все равно не скажешь о геках.
а взгляды со стороны?((( нет, правда, неужели ты такой ограниченный?
гость
Отправлено: 14.08.13 23:37. Заголовок: гость пишет: я уже ..
гость пишет:
цитата:
я уже давно предложил ее закрыть. и да, очень просто сказать, ну это же гексля. это не в коем случае не штамп.
А, то есть, с посылом: "Никто, кроме Вождя не может обсуждать Вождя, потому что Вождей понимает только Вождь" ты согласен?..
гость
Отправлено: 14.08.13 23:38. Заголовок: Аноны, да пусть это ..
Аноны, да пусть это гексленечто закрывает уже свою дискуссию и уходит, а?.. Оно тупое и многословное, это крайне раздражающее сочетание.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
уже не одна
Хотя они няшки, конечно, Всё лучше, чем альфийская эльфийскость, простите, фиялковость. 
Они наверно в своих углах за компом сидят, вот их и не видно. 
За небольшими исключениями. Игнорируйте маленький шрифт.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
